Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности 

#1  19.10.09 14:13

[Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности
16.10.09 | Независимая газета
http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-16/1_85brigad.html
Как можно этими силами отражать три главные угрозы

Недавно, а именно в конце сентября, начальник Главного штаба Сухопутных войск РФ генерал-лейтенант Сергей Скоков рассказал о том, где и как, на каких стратегических направлениях и против кого придется в обозримом будущем воевать Российской армии. «Методы ведения операций и боевых действий вероятного противника на различных театрах военных действий – западном, восточном и южном – принципиально различаются», – заявил высокопоставленный военный чиновник.

ЭПОХАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

На западном стратегическом направлении, отметил Скоков, российским войскам могут противодействовать инновационные армии с бесконтактными формами и способами применения новейших сил и средств.

«Если мы говорим о востоке, то это может быть многомиллионная армия с традиционными подходами к ведению боевых действий: прямолинейно, с большим сосредоточением живой силы и огневых средств на отдельных направлениях», – сказал Сергей Скоков. «Что касается юга России, то там нам могут противостоять иррегулярные формирования и диверсионно-разведывательные группы, ведущие борьбу с органами федеральной власти методами партизанской войны», – добавил генерал.

Тут, в общем, все ясно, очевидно и, можно сказать, банально. Правда, банально только с точки зрения здравого смысла. От нашего военно-политического руководства мы давно такого не слышали (точнее, вообще никогда). Слышали про «борьбу с международным терроризмом», что не хочется даже комментировать. А здесь вдруг – вполне реалистичная оценка ситуации.

А уж заявление насчет «многомиллионной армии» на восточном направлении следует считать эпохальным. Впервые со времен раннего Горбачева (если даже не Черненко) высокопоставленный отечественный военачальник фактически официально признал, что КНР является нашим потенциальным противником.

Может быть, недавний «Большой шаг» Народно-освободительной армии Китая (учения «Куюаэ-2009», о которых автор писал в статье «Миллионы солдат плюс современное вооружение», опубликованной в прошлом номере «НВО»), все же стал последней каплей. Просто невозможно стало и дальше не видеть очевидного. Поднебесная до такой степени открыто готовит агрессию против России, что вспоминается народное выражение «совсем стыд потеряли».

Теперь в самый раз выяснить, каким образом наша армия эти угрозы будет отражать. Об этом одновременно со Скоковым рассказал его непосредственный начальник, главнокомандующий Сухопутными войсками РФ генерал армии Владимир Болдырев. Он сообщил, что в подчиненном ему виде Вооруженных сил уже сформированы 85 бригад постоянной боевой готовности.

Что это за соединения по типам, уточнено не было, но в «НВО» говорилось об этом в статье «Военная реформа 2009–2012 годов» (см. номер от 12 декабря 2008 года). Это 39 общевойсковых бригад, 21 бригада ракетных войск и артиллерии, 7 бригад армейской ПВО, 12 бригад связи, 2 бригады радиоэлектронной борьбы. Не хватает еще четырех соединений, но, видимо, столько у нас будет десантно-штурмовых бригад. И вот теперь очень хочется понять, как можно этими силами отражать три главные угрозы.

Будем исходить из двух допущений. Первое – что даже две из трех угроз нам не придется отражать одновременно, они будут на нас обрушиваться только по отдельности. Объективно рассуждая, так оно скорее всего и будет. Второе – что все 85 бригад действительно обладают «постоянной боевой готовностью», то есть полностью укомплектованы личным составом, оснащены вооружением и военной техникой. Причем личный состав хорошо обучен и подготовлен, а вооружение и техника полностью исправны. В это допущение поверить гораздо сложнее, чем в первое, но сделать его необходимо, иначе, строго говоря, обсуждать вообще нечего. Более того, игнорируем тот факт, что нынешние бригады – это на самом деле всего лишь сильно урезанные дивизии со значительно уменьшившейся огневой мощью.

С ЭТИМ ПРОТИВНИКОМ СПРАВИМСЯ

Легче всего, видимо, будет справляться со второй угрозой, «южной», с «иррегулярными формированиями и диверсионно-разведывательными группами, ведущими борьбу с органами федеральной власти методами партизанской войны». Впрочем, тут тоже требуется ряд замечаний.

Во-первых, не очень ясно, имеется ли в виду наш собственный Северный Кавказ или Центральная Азия, куда могут прорваться талибы в случае провала западной военной эпопеи в Афганистане, или и то, и другое? На своей территории против иррегулярных формирований обязаны, вообще-то, действовать Внутренние войска МВД РФ. А армия должна помогать им только в том случае, если масштаб вооруженного конфликта оказывается слишком большим.

Москва ожидает новой полномасштабной войны на Северном Кавказе? Не исключено, ибо, судя по тому, что происходит в Дагестане и Ингушетии, такие ожидания небеспочвенны. Если же речь идет о Центральной Азии, то туда, как и в ходе двух чеченских кампаний, действительно придется направлять контингенты Вооруженных сил.

В принципе 85 бригад на такого противника хватить должно, даже с избытком. Правда, нельзя не отметить, что противопартизанская война, причем в горной местности, – вещь в высшей степени специфическая. Для ее ведения нужны совершенно особые навыки личного состава и в значительной степени специальная техника. Для нее в первую очередь необходимы горнострелковые бригады (а вот бригады ПВО совершенно ни к чему). У нас их, кажется, сформировано две, что, мягко говоря, мало. Особенно учитывая тот факт, что боеспособность этих соединений неочевидна.

Например, не очень ясно, принимали ли они хоть какое-то участие в прошлогодней войне за Южную Осетию? А ведь это была задача в первую очередь для них. В любом случае, даже если эти две бригады будут обладать исключительно высокой боеспособностью, такого количества подобных соединений категорически недостаточно даже для одного Кавказа. А степень готовности общевойсковых бригад к противопартизанской в горах вызывает огромные сомнения. Хотя, надо отметить, у нашей армии есть огромный опыт (афганско-чеченский) данных войн.

Кроме того, для таких боевых действий критически важна армейская авиация. Увы, уникальное по абсурдности (даже по меркам нашего хронического всеохватного абсурда) решение 2002 года о ее передаче в состав ВВС продолжает действовать. Обсуждать эту тему надо отдельно, причем очень трудно будет удержаться в рамках парламентской лексики.

ПРЕВОСХОДСТВО – АБСОЛЮТНОЕ

Впрочем, этой угрозе наши новые сухопутные войска хотя бы до какой-то степени адекватны. А вот с парированием двух других дело обстоит совсем плохо. А точнее – катастрофически.

С запада у нас «инновационные армии с бесконтактными формами и способами применения новейших сил и средств». То есть, попросту говоря, имеется в виду «агрессивный империалистический блок» НАТО.

Из-за поразившего Европу пацифизма, который, похоже, начал проникать и в США, воевать с нами Североатлантический альянс на самом деле не будет. Тем не менее он заявлен в качестве потенциального противника. Что, в общем, естественно. Потому что формально его мощь чрезвычайно велика. Следовательно, надо временно абстрагироваться от пацифизма и рассмотреть военный баланс.

У США в сухопутных войсках насчитывается 10 дивизий и 11 бригад, в Национальной гвардии – 8 дивизий и 15 бригад, в морской пехоте – 4 дивизии. У остальных 27 стран – членов НАТО в регулярных и резервных компонентах вооруженных сил – 24 дивизии, 254 бригады и множество отдельных полков, батальонов, других частей и подразделений (они дадут эквивалент еще нескольких десятков бригад). Что касается техники, то в зоне ДОВСЕ (на Европейском континенте) Североатлантический альянс имеет 13 тыс. танков, 25 тыс. боевых бронированных машин, 15,5 тыс. артсистем. Из них США – менее 100 танков, 600 ББМ, 200 орудий.

Следовательно, сегодня американских войск в Европе почти нет (всего в вооруженных силах США – 8 тыс. танков, почти 32 тыс. ББМ, не менее 8 тыс. артсистем). Но им ничего не стоит туда прибыть. А также начать воздействовать на Россию еще и с востока. Ведь на Сахалине и на Камчатке размещено всего по одной бригаде. Гигантские флоты США и других стран НАТО могут наносить удары почти по любой точке нашего побережья, поскольку российский ВМФ сегодня несопоставим с ними в принципе (о его состоянии «НВО» рассказало в статье «ВМФ РФ на зарубежных кораблях», увидевшей свет в номере от 3 июля 2009 года). То же самое относится и к ВВС.

Вот почему говорить о том, что Сухопутные войска РФ способны всему этому противостоять, может только человек, не имеющий вообще никакого представления о современных вооруженных силах. Например, очень интересно, как семь бригад ПВО будут прикрывать все остальные соединения Российской армии в условиях абсолютного превосходства ВВС НАТО в воздухе? Можно, кстати, отметить, что до реформы у нас было 19 зенитно-ракетных бригад. При такой ПВО (точнее, при ее отсутствии) танковые и мотострелковые бригады будут уничтожены еще до того, как войдут в прямое соприкосновение с войсками противника.

При этом реальность гораздо хуже, чем арифметическое сравнение дивизий, бригад, танков (последних, напомню, у нас на всю страну должно остаться всего две тысячи) и пушек. В средствах обеспечения боевых действий (управление, связь, разведка, навигация, РЭБ) преимущество вооруженных сил НАТО над российскими ВС гораздо выше, чем в людях и «железках». Общее их превосходство таково, что речь должна идти даже не о разах, а о порядках величин.

Ко всему этому колоссальному неравенству добавляется проблема мобильности. Переход Сухопутных войск РФ на «бригадный подряд» проводился, как известно, под лозунгом ее повышения. Учитывая, что, как было сказано выше, благодаря огромному превосходству в воздухе и на море силы НАТО могут воздействовать почти на любой участок нашей наземной границы и побережья, значение мобильности армейских частей и соединений РФ возрастает многократно.

Увы, как показали только что закончившиеся российско-белорусские учения «Запад-2009», с мобильностью у нас «есть проблемы». Переброска одной-единственной бригады из Московской области в Белоруссию заняла пять суток. А ведь расстояние было совсем небольшим (меньше 1000 км), коммуникации в западной части России и в Белоруссии, по отечественным меркам, развиты отлично. При этом противник (ввиду отсутствия такового) воздействия на эти самые коммуникации, а также места погрузки и выгрузки подразделений не оказывал.

В данных тепличных условиях пять суток для одной бригады – «немножко много». Это неудовлетворительно даже применительно к европейской России, где, повторяю, налицо развитая сеть коммуникаций, а расстояния относительно невелики.

ГОРЬКАЯ ШУТКА

Если же речь идет об азиатской части РФ, то здесь фактор мобильности имеет вообще определяющее значение. Собственно, там мы проиграем на одном этом факторе. Тем более что на востоке российским войскам противостоит «многомиллионная армия с традиционными подходами к ведению боевых действий: прямолинейно, с большим сосредоточением живой силы и огневых средств на отдельных направлениях». О том, что речь идет о Народно-освободительной армии Китая, думаю, понятно любому мало-мальски «геополитически грамотному» человеку.

Только в Шэньянском и Пекинском военных округах НОАК, непосредственно граничащих с Россией на Дальнем Востоке и в Забайкалье, сосредоточено 22 дивизии (4 танковые, 6 механизированных, 6 мотопехотных, 3 воздушно-десантные, 3 артиллерийские) и 38 бригад (6 танковых, 12 мотопехотных, 1 пехотная, 7 артиллерийских, 1 противотанковая, 11 ПВО). В резерве – 7 пехотных дивизий и 3 дивизии ПВО. Многочисленные отдельные полки (танковые, пехотные, артиллерийские, вертолетные, РЭБ) опустим. Это только два из семи военных округов Китая, но они уже сильнее всех Сухопутных войск РФ, разбросанных от Калининграда до Камчатки.

А есть еще Ланьчжоуский ВО, ориентированный на Центральную Азию и Западную Сибирь, и Цзиннаньский ВО, резервно-экспериментальный, они в сумме дают еще почти столько же соединений. Не забудем также и о трех южных военных округах. И – заодно – о гигантском военнообученном резерве (около 40 млн. человек). Только танков у НОАК не менее 8 тыс., причем большинство из них по качеству уже вполне сопоставимо с нашими танками. Как и вообще основная часть армейской техники. По количеству превосходство потенциального противника, как и в случае с НАТО, – в разы. А в численности личного состава – на порядки.

При этом речь идет о сравнении со всеми Сухопутными войсками РФ. А ведь в реальности в Забайкалье и на Дальнем Востоке находится не более четверти от них. НОАК просто раздавит эту группировку силами лишь двух своих приграничных округов. Для переброски же подкреплений с запада у нас есть одна-единственная коммуникация – Транссиб. Его полная длина (от Ярославского вокзала Москвы до вокзала Владивостока) – 9288 км. И перевозка по нему всего одной бригады в идеальных условиях, судя по опыту учений «Запад-2009», займет… 2,5 месяца!

Собственно, комментарии уже излишни. Поскольку в условиях реальной войны с Поднебесной переброска вряд ли даже начнется, ибо она окажется невозможной в принципе. Ведь уже начиная с Амурской области Транссиб проходит непосредственно вдоль российско-китайской границы, соответственно, о его функционировании на этом участке в случае вооруженного противоборства между РФ и КНР не может быть и речи. Но и западнее проблемы тоже будут.

Дело в том, что количество китайцев на территории РФ сегодня, по самым наискромнейшим подсчетам, составляет не менее 500 тыс. человек, и проживают они по всей России, от Владивостока до Санкт-Петербурга. Представляется, что среди них найдется несколько десятков обученных диверсиям на железных дорогах спецназовцев. И уже в Западной Сибири полотно Транссиба может быть подорвано сразу во многих местах. А после того как эти участки будут отремонтированы – в нескольких других точках. Поэтому о нормальном функционировании магистрали наверняка придется забыть. И, соответственно, о переброске войск по ней с запада на восток.

Собственно, уже появилась горькая как бы шутка: в случае вторжения армии Китая в Россию проблемой для нее будет не разгромить Вооруженные силы РФ, а просто их найти. В этой шутке доля шутки очень близка к нулю. По сути, единственными противниками НОАК станут не наши войска, а расстояния и рельеф местности. Но китайцы с этим справятся, на то они и китайцы.

ДВА ВАРИАНТА

Таким образом, наши постреформенные Сухопутные войска «идеально бессмысленны». Для отражения «южной» угрозы они формально сверхизбыточны, но – вдобавок – с точки зрения наличия специализированных частей – недостаточны. Против «западной» и «восточной» угроз они недостаточны настолько, что ими, по сути, можно пренебречь. В итоге приходится констатировать, что содержание СВ в их нынешнем виде – просто бессмысленное разбазаривание бюджетных средств. «НВО» уже не раз писало о том, что критерии, по которым строятся сегодня Вооруженные силы РФ, остаются полной загадкой. «Новый облик» Сухопутных войск – очередное подтверждение того, что таких критериев просто нет.

При этом, если исходить из того набора угроз, которые описал генерал Скоков (а вряд ли можно предложить какой-то другой набор), есть два варианта строительства Вооруженных сил России вообще и СВ в частности.

Первый – сосредоточить большую часть сил и средств государства на развитии СЯС, официально заявив, что на любую агрессию против себя, даже с использованием только обычных вооружений, Россия ответит массированным ядерным ударом на полное уничтожение противника. В этом случае, кроме СЯС, понадобится развитие только ПВО для их прикрытия и небольшой части нынешних Сухопутных войск для непосредственной защиты СЯС и ПВО (в первую очередь – от диверсионно-террористических действий). Еще какую-то часть СВ можно официально передать в состав Внутренних войск МВД для борьбы с теми же иррегулярными формированиями, все остальное – просто сократить за ненадобностью.

Второй – попытаться все-таки создать такие Сухопутные войска, которые позволили бы не сразу ставить страну и мир на грань ядерной катастрофы в случае обострения международной ситуации. Совершенно очевидно, что они в любом случае не могут быть равны ни силам НАТО, ни НОАК даже по отдельности, у нас нет на это ресурсов. Но они должны быть такими, чтобы создать и западным, и восточным «потенциальным супостатам» очень серьезные проблемы в случае обычной войны. Особенно с учетом того, что обороняться всегда легче, чем наступать.

Для этого СВ необходимо увеличить как минимум вдвое, особый упор сделав на ПВО, горные части, а также, разумеется, вернув в их состав армейскую авиацию. Необходимо значительное усиление реактивной артиллерии для парирования «восточной» угрозы. Кроме того, совершенно очевидно, что если для парирования «западной» и «южной» угроз бригадный принцип можно считать адекватным, то на востоке необходимо восстановить дивизии, резко усилив их огневую мощь.

Неприемлем третий вариант – сохранение нынешней ситуации. Правда, нет сомнений, что именно он и реализуется.

Offline

#2  19.10.09 15:22

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

ложка дегтя в видре вотки http://nnm.ru/blogs/gagarin77/oruzhie_b … _nato/#cut

Offline

#3  19.10.09 18:51

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Люди поумнеют. Будет мир во всём мире. Вооружение по всей Земле постепенно будет сокращаться. Экология улучшаться. Технологии станут дружелюбными к природе.

Люди поумнеют. Будет мир во всём мире. Вооружение по всей Земле постепенно будет сокращаться. Экология улучшаться. Технологии станут дружелюбными к природе.

Люди поумнеют. Будет мир во всём мире. Вооружение по всей Земле постепенно будет сокращаться. Экология улучшаться. Технологии станут дружелюбными к природе.

Люди поумнеют. Будет мир во всём мире. Вооружение по всей Земле постепенно будет сокращаться. Экология улучшаться. Технологии станут дружелюбными к природе.

Люди поумнеют. Будет мир во всём мире. Вооружение по всей Земле постепенно будет сокращаться. Экология улучшаться. Технологии станут дружелюбными к природе.





Скажите бред?

По мне так лучше мыслить позитивно и бодро, нежели впадать в уныние и кричать: "мы все умрем".
Что может сделать обычный обыватель сидящей у компа? А тем более, что он не сделает, если его дух будет сломлен и он в мыслях уже проиграл войну которая ещё не началась?

Какую цель приследовал автор, написавший статью?

Offline

#4  19.10.09 19:00

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Сразу вспомнилось недавнее фото из галереи :)

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/1545_1254888146.jpg


Wacom, после всей череды "реформ", уже начинаешь сомневаться в боеспособности армии, тем более, что новое вооружение практически не поступает. Хотя в других же статьях авторы утверждают, что армия России до сих пор превосходит по вооружению армию Китая. Также надо сделать поправку на то, что страны НАТО прямо всю свою армию до последнего солдата не кинут на нас. На самом деле не знаешь кому верить.

Offline

#5  19.10.09 22:07

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

В случае войны наши войска даже не узнают, что атакованы, до того момента, как на воинские части не будут падать бомбы противника.

Я служил в связи. Мой вердикт по уровню подготовки связистов: 3.14дец полный. Я не говорю про срочников - это и так понятно. Начальство не шарит. У нас на узле из радистов морзянку знал только я (выучил за 2 месяца до дембеля уже в войсках. в учебке этому не учат. потому что там её тоже никто не знает).

Начну издалека. Узлы связи бывают стационарные (на таком служил я) и полевые. Стационарные я думаю всем понятно, что ето - некое здание, наполненное радистами (бывает наземное и подземное - бункер, у которого в случае ядерной войны вся герметизация состоит из тряпки, подоткнутой под дверь (чтоб не дуло) кабельной шахты, выходящей на поверхность).
Полевой узел связи - три машины: дизель, приёмная и передающая.

Итак. Действия противника, против нашей доблесной связи в случае полномасштабной (и не очень) войны (моё мнение):
10-20 минут: Уничтожаются узлы связи штабов округов (их всего 7-8 по стране. и вероятный противник знает где они).
20-30 минут: Уничтожаются узлы связи - "бункеры", запасных штабов округов. (по моим оценкам их не более 100 по стране, и противник знает где они, т.к. это знает даже кондуктор автобуса, ходящего по пустынной трассе мимо загадочного поворота в лес на энном километре трассы Бобруйск -Энск.) при этом сначала гибнут передающие части, т.к. они излучают киловатты енергии в радиопространство и легко палятся из космоса.
30-40 минут. Там уже нашу армию можно брать голыми руками. Кто? Где Что? *уй пайми. Офицеры пьяны. Солдаты спят.

Остаются полевые узлы связи. Эххх.....
Проходили у нас учения. Нужно было за 10 часов установить 20 сеансов связи с другими узлами, каждый сеанс длится час (и это при двух исправных приёмниках из семи на нашем узле связи. - промню это был потожоп).
Так вот. если сеанс должен был проходит со стационарным УС, мы закрывались (устанавливали сеанс) быстро (укладывались в норматив 15-20 минут. А там были такие же солдаты как и мы, ну максимум летёхи).
А вот с полевыми УС не могли закрыться по три часа (при этом максимальный норматив - на большие расстояния - составляет 35 минут). С некоторыми вообще не смогли сработать. А там выйо*истые полканы типа, "я ни я, 20 лет в армии, У тебя, рядовой, чё-то не работает".
Вот так.

Про нашу аппаратуру.
Выпущена она была годах максимум в 70-х. По большей части чиненая-перечиненая. Конечно В штабах армий стоит поновее, но кому она нужна, если штабу придёт хана от крылатой ракеты или диверсантов уже через 20 минут после начала войны?
Помню сдали в ремонт 3 приёмника. Один пришёл без клавиши набора диапазона. Другой наполовину рабочий (чисто в телефонном режиме. Телеграф - *уй). Третий - по-моему его и не чинили. Просто покрасили свежей краской и всё.

Думаю всем понятно какая армия нас охраняет. В леса надо валить. В леса!!! Скалашом и консервами.
Ну и китайский учить - пленных допрашивать.

Offline

#6  20.10.09 09:26

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Пекарь, пока устное предупреждение за маты. Эмоции надо сдерживать, как-никак )

Offline

#7  21.10.09 12:47

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Пекарь, гумно какое-то написал. О боже!!! Паника! Все-всё знают и т.п.!!! Если ты служил в такой говеной части где ничего нет, то это не значит что везде так и вообще хорошо там где нас нет, с чего вдруг ты решил что в других странах с вооружением и оборудование лучше? Тебе министры обороны других стран докладывали? И с чего ты решил, что они знают где у нас что, а мы не знаем? Однокуйственно - мы так же о своих возможных противниках знаем, как и они о нас.
Реально заипали панекеры такие, которые себя в грудь пяткой бъют - типа я служил там-то и я всё знают, знал бы ты всё - был бы как минимум генералом, как максимум состарился и умер. Много кто чего говорит, 85 бригад оставят и т.п... Если бы министр обороны США сказал бы завтра, что они после завтра всё оружие утилизируют и солдат в пацифисты запишут ты бы тоже поверил???

Offline

#8  21.10.09 13:01

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

а вот у меня брат в ВВС служил и есть такая штука как БД(боевое дежурство)так вот,после сигнала самолеты взлетают в течении 2 минут,и это МИГ-31 лучшие перехватчики в мире и летчики-асы там служат

Offline

#9  21.10.09 13:43

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Dunmer написал(а):

вот у меня брат в ВВС служил

поди в подмосковье? ))

Offline

#10  21.10.09 16:00

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Игорь, не угадал,красноярский край

Исправлено Dunmer (21.10.09 16:00)

Offline

#11  21.10.09 18:26

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

папа служит в ввс - много пьет, но мало ест!

Offline

#12  21.10.09 19:49

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

old nikky, не повезло тебе с папой)

Offline

#13  21.10.09 20:55

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

еще есть:
папа служит в пво - ...

Offline

#14  21.10.09 21:14

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

+VoFFka+ написал(а):

Тебе министры обороны других стран докладывали? с чего вдруг ты решил что в других странах с вооружением и оборудование лучше?

Да как-то поглядел стратегию американцев в Югославии, Афгане и Ираке. Мы бы так не смогли.
Пиндосы в Афган вошли - потери 2 человека.
У нас 1 авианесущий крейсер. А у американцев 7 флотов.

+VoFFka+ написал(а):

и вообще хорошо там где нас нет,

Я этого не писал.

+VoFFka+ написал(а):

И с чего ты решил, что они знают где у нас что, а мы не знаем?

Не, ну мы то знаем где у нас что. Ведь это наше же.

Offline

#15  22.10.09 00:29

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Пекарь написал(а):

А у американцев 7 флотов.

11 авианосцев, в том числе сверхтяжелый авианосец жорж буш (класс нимиц)

Offline

#16  22.10.09 02:12

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

old nikky,  а ты не попутал случаем ? у них 10 авианосцев класса НИМИЦ, включая последний из серии - Джордж Бушш

Offline

#17  22.10.09 11:21

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

че-та 11 это типа как в активе - остальные в ремонте и модернизации

Offline

#18  22.10.09 11:33

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Пекарь написал(а):

Да как-то поглядел стратегию американцев в Югославии, Афгане и Ираке. Мы бы так не смогли.

А зачем нам так мочь? Своих проблем мало?
После развала СССР в российской армии и правда много плохого, тем не менее как видите, никто не напал. А уже 20 лет прошло

Offline

#19  22.10.09 14:24

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

да, это весомый аргумент ))

Offline

#20  22.10.09 22:38

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

wer7 написал(а):

А зачем нам так мочь? Своих проблем мало?

А затем, чтобы такая мелкая алупесдрическая недострана как Грузия, не посмела нападать на Южную Осетию, третья часть населения которой -наши граждане.

wer7, Вот смотри. Сценарий: Грузия захватила южную осетию. После этого, она могла предъявить права и на северную осетию.

Offline

#21  23.10.09 09:22

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

"90,000 тонн дипломатии".

именно по этому пиндосы такие борзые, с таким вооружением это не сложно.

Offline

#22  23.10.09 11:01

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Пекарь написал(а):

Сценарий: Грузия захватила южную осетию. После этого, она могла предъявить права и на северную осетию.

Грузия уже захватывала Южную Осетию в начале 90-х. И как-то никаких притензий на северную не было, да им и не до того было, они там погрязли в партизанской войне. И даже если бы рф не ввела туда войска, они снова погрязли в партизанской войне. И руководство грузии всегда подчеркивало, что им чужого не надо, они хотят вернуть только свои территории

Offline

#23  23.10.09 11:09

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Не нападают по простой причине, из-за последующей реакции "мирового сообщества", допустим есть такая страна как Россия, и допустим она прям очень-очень вся слабая и одна из стран, вроде Китая решила ее захватить, разделить и тому подобное, тут же вмешается НАТО, дабы не дать Китаю захватить её полностью. Из-за этого пирога такое начнётся... никто же не будет сидеть и смотреть как все эти богатства кому-то одному отходят, и этот кто-то через пару лет самым могущественным станет. Поэтому на самом деле Россию проще всего экономически и политически себе подчинить, сохраняя её целостность как страны, но превращая в вассала.

Offline

#24  23.10.09 15:32

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Tomahawk написал(а):

Не нападают по простой причине, из-за последующей реакции "мирового сообщества", допустим есть такая страна как Россия, и допустим она прям очень-очень вся слабая и одна из стран, вроде Китая решила ее захватить, разделить и тому подобное, тут же вмешается НАТО, дабы не дать Китаю захватить её полностью. Из-за этого пирога такое начнётся... никто же не будет сидеть и смотреть как все эти богатства кому-то одному отходят, и этот кто-то через пару лет самым могущественным станет. Поэтому на самом деле Россию проще всего экономически и политически себе подчинить, сохраняя её целость как страны, но превращая в вассала.

Уныло, ой как уныло всё... Очень даже бы хорошо поделили бы, Китай и так финансово весь америкосам принадлежит, все производство туда перенесли, так что даже пиндосам было бы выгодно, если бы Китай разросся и "производственной территории" стало бы больше.
А не нападают по простой причине - боятся, потому что сколько-бы технологии не были развиты у кого, а один хер - все люди мясо и не надо изобретать колесо, в то время когда можно убить деревянной дубиной. А военная техника у нас тем не менее на уровне и даже несколько выше. Просто каждый из вас лазия на хостеле и в интернете, думает что он всё знает, такой прошаренный шо писдетс дальше некуда, а на деле не знает ничего и про автомат Калашникова слышал только от "вот у меня дядя служил и рассказывал" или из CounterStrike.

Offline

#25  23.10.09 16:08

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

лол ) Китай не принадлежит Америке, где ты такое вычитал? :)

Offline

#26  23.10.09 18:32

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

+VoFFka+ написал(а):

Очень даже бы хорошо поделили бы, Китай и так финансово весь америкосам принадлежит

Как будто наоборот

Offline

#27  24.10.09 02:47

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Чота вспомнился недавний мистер фриман видео, со своими тысячами г*овно комментов, подумалось как все-таки верно в видюшке показано, потом вспомнилась статейка, где рассказывалось что мистер фриман тоже пиар акция и им нам тоже мозг парят, потом подумалось что и эта статейка пиар акция...бла, я запутался, кому верить?:)

Offline

#28  24.10.09 02:47

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

sanek123 написал(а):

г*овно

ололо:)) жгу:)

Offline

#29  25.10.09 11:32

sav
Профиль

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

пока есть ядерное оружие, никто не сунется.
иго содержать на порядок дешевле, чем обычную армию.
нет смысла сравнивать количество да и качество с китаем, у которого население в 8 раз больше.
с НАТО, куда входят дофига стран.
полные бред. совдеповский подход.
если мы сейчас начнем пытаться, в обычных вооружениях быть на равных, мы разоримся куда быстрее.

все сейчас правильноделается 85 бригад - для локальных конфликтов.
ЯО для глобальных, которые сейчас не нужны. (китаю проще по миллиону человек беженцов сюда направлять, и они оккупируют территорию, как они делают со штатами)

плюс, проще скупить элиту, дать ей бобосы
сейчас война - за рынки сбыта.
но мы в ней не участвуем.
мы технологически в полной G.O.P.A.
мы уже НИКОГДА не догоним штаты. даже если будем ходить в валенках, и все ресурсы тратить на технологии/вооружение

нужен абсолютно другой подход.
надо деньги вкладывать в образование, в семейные ценности, в то, чтобы люди хотели работать и достойно зарабатывать

у нас получают нормально только топ менедежеры, банкиры и нефтянники.
в Европе, люди с низкой квалификацией, которые вкалывают, уже могут обеспечить себе достойную жизнь. (по сравнению с нами).

кстати, наши девочки работают в интим бизнессе,  Европе, просто потому что мы нищие. чтобы вылезти из этого .... готовы идти на все.

а вы тут бредятину распространяете, о военной угрозе.\
полный ПЭ будет, если какой нить пацифист придет к власти и нахер ликвидирует ЯО.
вот тогда, действительно полный ПЭ. но из тех что были, это совершила лишь одна сволочь - Горбочев.
и то, возможно, он просто ожидал, ответных шагов от Запада, но штаты нас только сожрали за это.

Offline

#30  25.10.09 11:43

sav
Профиль

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

+VoFFka+ написал(а):

Tomahawk написал(а):

Не нападают по простой причине, из-за последующей реакции "мирового сообщества", допустим есть такая страна как Россия, и допустим она прям очень-очень вся слабая и одна из стран, вроде Китая решила ее захватить, разделить и тому подобное, тут же вмешается НАТО, дабы не дать Китаю захватить её полностью. Из-за этого пирога такое начнётся... никто же не будет сидеть и смотреть как все эти богатства кому-то одному отходят, и этот кто-то через пару лет самым могущественным станет. Поэтому на самом деле Россию проще всего экономически и политически себе подчинить, сохраняя её целость как страны, но превращая в вассала.

Уныло, ой как уныло всё... Очень даже бы хорошо поделили бы, Китай и так финансово весь америкосам принадлежит, все производство туда перенесли, так что даже пиндосам было бы выгодно, если бы Китай разросся и "производственной территории" стало бы больше.
А не нападают по простой причине - боятся, потому что сколько-бы технологии не были развиты у кого, а один хер - все люди мясо и не надо изобретать колесо, в то время когда можно убить деревянной дубиной. А военная техника у нас тем не менее на уровне и даже несколько выше. Просто каждый из вас лазия на хостеле и в интернете, думает что он всё знает, такой прошаренный шо писдетс дальше некуда, а на деле не знает ничего и про автомат Калашникова слышал только от "вот у меня дядя служил и рассказывал" или из CounterStrike.

ой, мальчик, ты наверное насмотрелся всяких передач про военную технику или начитался книг из серии "Америка против России", автор Калашников?

тебе пора снять очки, хотя, если увидеть все в реальности, оптимизма не прибавится
все наши технологии были на уровне для 90-х годов.
сейчас, еще используют запас технологий, доставшийся от страны советов, но он постепенно иссякает, а нового практически ничего не делается
в штатах высоко-технологических компаний на порядки больше. в еворопе - также. китай еще что то не смог скопировать, но то, что смог, сразу производит масштабно

а, еще понравилась супер надменная фраза:
"Просто каждый из вас лазия на хостеле и в интернете, думает что он всё знает"

скажи, а с чего ты взял, что твои источники, говорят правду?

лучше всего зайди на ng.ru, по ссылке - Военное обозрение, и почитай статьи, которые сравнивают наши нынешние "достижения" с западными.

только дочитывый до конца, они довольно длинные и надо иметь мозги, чтобы не забыть, о чем писалось в начале, а то, боюсь, ты эту же самую фразу, что я отдельно процетировал выше, прибережешь для авторов статей:)

Offline

#31  25.10.09 14:04

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

sav написал(а):

а вы тут бредятину распространяете, о военной угрозе.\

Считаешь угроза, как таковая, отсутствует?

Offline

#32  25.10.09 14:29

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

я не верю в ВС РФ

Offline

#33  25.10.09 15:02

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

I'm Kish, это не религия, чтоб в них верить.

Offline

#34  25.10.09 15:36

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Нет у нашей страны будущего.

Offline

#35  25.10.09 17:37

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

sav написал(а):

надо деньги вкладывать в образование, в семейные ценности, в то, чтобы люди хотели работать и достойно зарабатывать

+1

Пекарь написал(а):

угроза, как таковая, отсутствует?

Военная угроза присутствует разве что со стороны КНДР.
Вообще главная угроза для россии после 2МВ- это доморощенные дол.оебы

Исправлено wer7 (25.10.09 17:39)

Offline

#36  25.10.09 23:33

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

sav,

лучше всего зайди на ng.ru, по ссылке - Военное обозрение, и почитай статьи, которые сравнивают наши нынешние "достижения" с западными.

Оло-ло... парниша, с таким же успехом можешь зайти на yellowpress.ws и почитать там новости и продолжить думать, что нам нам п*здец.
Только ВНИМАНИЕ!!!

только дочитывый до конца, они довольно длинные и надо иметь мозги, чтобы не забыть, о чем писалось в начале

Аха-ха... ))

Исправлено +VoFFka+ (25.10.09 23:41)

Offline

#37  25.10.09 23:33

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

wer7, и ещё просто дол.оебы
таких кстати не очень мало)

Offline

#38  25.10.09 23:36

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

+VoFFka+, ну если реально..то армия у нас так себе..в случае нападения мы просто тупо будем не готовы.

Offline

#39  25.10.09 23:48

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

f@nt0m, да никто не спорит, но оно везде так себе, у всех стран есть свои достижения в этом направлении и все эти достижения и разработки друг друга стоят. Просто паника на ровном месте. А из тех, кто тут комменты постят в армии то только киш был и то не в самой развитой части, но все при этом так рассуждают, что как будто им министры обороны на доклад каждый день ездят и ученые оборонщики с ними советуются. Ну ей богу смешно...

Offline

#40  26.10.09 00:45

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

У меня знакомый служил в войсках,обеспечивающих охрану стратегических ракет.так говорит,американцы приезжали,посмотрели как у нас оружие охраняется,схватились за голову.и...выделили деньги на техническое переоснащение охраны нашей.вот,о чем еще
Говорить-то можно?

Offline

#41  26.10.09 09:56

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

У меня знакомый служил...

бла-бла-бла...

Offline

#42  26.10.09 18:59

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

+VoFFka+, я служил .был в трёх частях и видил как люди ,собираясь на учения,узнают что у них пол автопарка просто не может ездить.так как всё старое и половину запчастей украли.как наша армия запускает беспилотники которые потом улетают и не возвращаются-потому что они 70 годов выпуска и уже устарели до невозможности да ещё и размерами как боинг:)

Offline

#43  26.10.09 20:21

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

+VoFFka+ написал(а):

бла-бла-бла...

Не совсем умная позиция. И я насчитал по меньшей мере 3 человек, служивших в армии, и отписавшихся в этой теме.

Offline

#44  27.10.09 10:56

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

Tomahawk, ну это не показатель, у меня из тех кто со мной учился в силу того что учился я в военном городке, 9 человек пошли служить. Правда не солдатами, а в академии/училища, и со всеми я переписываюсь до сих пор. И знаешь все довольны, кто в ейском пишут, что тренажеры новые у них, часов налета хватает, керосин всегда есть, в поля ездят постоянно на учения и зимой, и летом. Те кто уже отучился щас под Москвой служат, может им конечно с частями повезло, но полёты регулярно, гоняют их молодых постоянно. Кто в ВВАИУ учился писали, что им даже в процессе обучения в сушке 34 поковыряться довелось. Так что не все так плохо.
Ну а уж про это я вообще молчу.

У меня знакомый служил в войсках,обеспечивающих охрану стратегических ракет.так говорит,американцы приезжали,посмотрели как у нас оружие охраняется,схватились за голову.и...выделили деньги на техническое переоснащение охраны нашей.

Видать или это пи*дешь чистой воды или это не такой уж и стратегический объект-то был. Частей у нас дофига, солдат много, надо же их всех чем-нибудь занять, так ради тренировки и бочку железную, и склад с картошкой можно звставить охранять, глядишь какую-никакую сноровку разовьёт. Не допускать же тугодумов охранять реально значимые объекты, там и режим другой и люди другие. Просто вы разделяйте немного профессиональных военных, которые служат и работают и солдат, которых от сиськи на гражданке против его воли отодрали, вот и соответсвенно каждому своё оборудование/техника и свои вверенные обязанности.

Исправлено +VoFFka+ (27.10.09 13:01)

Offline

#45  27.10.09 21:31

Re: [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности

+VoFFka+ написал(а):

сушке 34 поковыряться довелось.

как-то мне тоже довелось:)

Offline

Статьи и новости » [Армия] А на все про все – всего 85 бригад постоянной боевой готовности 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.174 сек.
Выполнено 14 запросов.