Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции 

#1  04.08.09 12:14

[Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

ВМФ меняет верфеисповедание
04.08.2009 | Коммерсантъ
http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1215562
//Новый флагман для флота могут купить во Франции

Как сообщила французская деловая газета La Tribune, Россия намерена купить во Франции крупный корабль для своего военно-морского флота — универсальный десантный вертолетоносец класса Mistral. Переговоры, по утверждению газеты, уже ведутся, а подписание соглашения ожидается уже в сентябре. Приобретение Mistral может стать первой масштабной закупкой вооружений Министерства обороны России за рубежом. В России вчера оказались не готовы официально комментировать эту информацию. Однако, по неофициальным данным "Ъ" сразу из нескольких источников, вероятность таких переговоров крайне высока. Но российские эксперты ставят под сомнение саму целесообразность подобного приобретения.

Впервые о самой возможности приобретения иностранной техники для ВМФ России заявил в октябре прошлого года его главнокомандующий — адмирал Владимир Высоцкий. Это случилось во время посещения им 21-го Международного военно-морского салона Euronaval-2008 все в той же Франции. Он сказал, что флот заинтересован в сотрудничестве с этой страной в области высоких технологий, и уточнил: "Нас интересует как проведение совместных разработок, так и прямые закупки некоторых типов французского оборудования". При этом, как отметила пресса, особый интерес главком ВМФ проявил к моделям десантных кораблей типа L-90 — Mistral и Tonnerre, представленных на стенде французской судостроительной компании DCNS.

Как утверждает La Tribune, переговоры о приобретении десантного корабля-вертолетоносца Mistral идут полным ходом и окончательно ситуация станет ясна в сентябре (а в октябре президент Франции Никола Саркози может посетить Россию). Как пишет газета, между министерством обороны Франции и Елисейским дворцом по поводу этой сделки существуют определенные разногласия. По данным издания, российская сторона напрямую обратилась к французским военным с предложением приобрести такой корабль, а еще три построить на российских верфях после передачи соответствующих технологий. Но некий французский чиновник — источник La Tribune, занимающийся этим контрактом,— намекает газете, что "передача таких (передовых военных.— "Ъ") технологий может быть относительно ограниченной".

Французское издание ссылается также на письмо министра обороны Франции Эрве Морена (датируемое серединой июня) в ведомство своего российского коллеги Анатолия Сердюкова, где господин Морен "разделяет точку зрения о взаимной заинтересованности о безотлагательном начале технических консультаций между французскими и российскими экспертами". Переговоры господин Морен, по данным La Tribune, предлагал начать в рамках Международного военно-морского салона (МВМС), который проходил этим летом в Санкт-Петербурге.

В главном штабе ВМФ РФ вчера наотрез отказались как-либо комментировать информацию о покупке французского боевого корабля, равно как и в других заинтересованных российских ведомствах и компаниях, что в общем-то неудивительно. Недавнюю покупку беспилотных летательных аппаратов Минобороны РФ в Израиле после появления первой информации о возможной сделке тоже никто не комментировал, пока про это в один прекрасный момент вдруг не начали открыто говорить начальник российского генштаба Николай Макаров, замминистра обороны по вооружениям Владимир Поповкин или нынешний командующий ВДВ Владимир Шаманов.

И в этот раз, по данным неофициальных источников "Ъ", с большой степенью вероятности можно говорить, что переговорный процесс с Францией действительно идет. Таких косвенных подтверждений несколько. Во-первых, уже в июне рассматривалась возможность визита во Францию делегации РФ для ознакомления с Mistral (правда, состоялся ли этот визит, узнать не удалось). Во-вторых, по столь крупной закупке за рубежом, скорее всего, Россией будет объявлен тендер, и та же La Tribune в своей статье даже называет потенциальных конкурентов французской DCNS — испанскую компанию Navantia и голландскую Schelde. А на тот же МВМС-2009 в Санкт-Петербург, как по совпадению, пришел голландский универсальный десантный корабль Johan de Witt (примерно того же, что и Mistral, типа). При этом вице-премьер РФ Сергей Иванов предпочел на салоне осмотреть стенды DCNS. В-третьих, сам Mistral, по данным "Ъ" из французских источников, может нанести визит в Санкт-Петербург уже совсем скоро — в сентябре, в ходе морской выставки "Нева-2099" (сугубо гражданской). И наконец, по данным источников "Ъ" в авиационной отрасли, там рассматривается возможность заказа разработки нового палубного боевого вертолета для ВМФ РФ, при том что ради существующих российских кораблей затевать такую программу смысла нет. Интересно, что в ОАО "Вертолеты России" сделку с Mistral тоже никак не прокомментировали, но твердо заявили, что "со своей стороны готовы поставить ВМФ палубные вертолеты в рамках любого гособоронзаказа".

Интересно, что российское сообщество военных экспертов, в значительной своей части одобрившее приобретение беспилотников в Израиле, к покупке французского корабля, насколько удалось выяснить вчера "Ъ", относится пока в основном отрицательно. Например, научный редактор журнала "Экспорт вооружений" Михаил Барабанов в беседе с "Ъ" заявил, что флот не в состоянии нормально финансировать даже серийное строительство корветов и боевых катеров, не говоря уже о более крупных единицах". "Хронически не хватает средств на ремонт наличного корабельного состава. В этих условиях заказ во Франции огромного авианесущего корабля водоизмещением более 20 тыс. тонн, который в ВМФ России будет уступать по размерам разве что единственному российскому авианосцу "Адмирал Кузнецов", смотрится как странный прожект",— считает эксперт. К тому же, по мнению господина Барабанова, с точки зрения эксплуатационной в составе ВМФ такой одинокий корабль, радикально отличающийся по своим стандартам, будет ничем иным как типичным "белым слоном" с сомнительной боевой ценностью.

Директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов считает, что в принципе практика военного импорта неизбежно будет расширяться, поскольку российский ОПК уже не сможет удовлетворять потребности вооруженных сил РФ во всех нишах. Очевидно, что в ряде сегментов зарубежные образцы имеют преимущества по цене, качеству, выполнены на более высоком технологическом уровне и могут быть поставлены в более короткие сроки. Однако, и по мнению господина Пухова, в данном конкретном случае сделка не может не вызывать недоумения: военная необходимость закупки более чем сомнительна, как и возможность передачи нам при этом каких-то серьезных технологий.



Россия давно не покупала кораблей за границей
//История вопроса

Практика покупки Россией военных кораблей за рубежом началась еще во времена Петра I: в 1693 году царь заказал амстердамскому бургомистру, владельцу верфи Николаю Витсену строительство 44-пушечного фрегата и галеры. До 1917 года Россия купила или заказала (в основном в Голландии, Англии и США) несколько сот кораблей. Например, за рубежом были построены прославившиеся во время русско-японской войны крейсеры "Варяг" (изготовлен на американской верфи William Cramp & Sons) и "Баян" (построен французской компанией Societe Nouvelle des Forges et Chantiers de la Mediterranee).

Эта практика сохранилась и после революции 1917 года. В частности, в 1937-1939 годах по заказу СССР в Италии на верфи компании Odero. Terni. Orlando был построен лидер эскадренных миноносцев "Ташкент", считавшийся одним из лучших образцов кораблестроения 30-х годов. В 1940 году СССР за 104 млн рейхсмарок купил у Германии недостроенный тяжелый крейсер Lutzow. Его перевезли в Ленинград и переименовали в "Таллин", но из-за начала войны не успели ввести в строй и в боевых действиях корабль участвовал в качестве плавучей батареи. От США и Британии в ходе Второй мировой войны СССР получил по ленд-лизу и в счет репараций более шестисот кораблей — в том числе линкор Royal Sovereign ("Архангельск") и крейсер Milwaukee ("Мурманск").

После войны СССР уже не обращался к странам НАТО с целью приобретения кораблей. Зато на советский ВМФ активно работали верфи государств Варшавского договора, прежде всего Польши. Здесь в Гданьске для СССР построили несколько десятков средних десантных кораблей (проектов 770, 771, 773) и 28 больших десантных кораблей проекта 775, 15 из которых по сей день несут службу в ВМФ России. В Германской Демократической Республике для ВМФ СССР в 1986-90 годах построена серия из 12 малых противолодочных кораблей проекта 1331М (восемь из них остаются в составе российского флота).



Универсальный десантный корабль класса Mistral
//Детали

Предназначен для перевозки войск и грузов, высадки десанта, может использоваться как штабной корабль. Стандартное водоизмещение 16 500 тонн, полное 21 300 тонн, при заполненном доке 32 300 тонн. Длина 199 м, ширина 32 м, осадка 6,2 м. Скорость полного хода 18,8 узла, дальность плавания до 19 800 миль.

Взлетная палуба имеет 6 посадочных мест, корабль может перевозить 16 вертолетов (стандартный состав авиагруппы — 8 десантных и 8 штурмовых боевых машин). В док-камере (длиной 57,5 м и шириной 15,4 м) могут размещаться четыре легких десантных катера (например, катер на воздушной каверне проекта 11770 "Серна") или два десантных катера на воздушной подушке типа LCAC. На грузовой палубе (длиной 122 м и шириной 13,5 м) можно перевозить 1100 тонн грузов: до 470 десантников (кратковременно до 900), до 40 танков или до 70 автомашин.

Вооружение — две пусковые установки зенитного ракетного комплекса Simbad, две 30-мм артустановки Breda-Mauser, четыре 12,7-мм пулемета. Также оснащен радиолокаторами и различными системами связи и боевого управления. На корабле есть госпиталь на 69 коек и возможность размещения 150 человек штабного персонала. Экипаж 160 человек (в том числе 20 офицеров).

Имеет дизель-электрическую энергетическую установку: дизель-генераторы (суммарной мощностью около 21 мегаватта) вырабатывают ток, вращающий гребные электродвигатели. Применение винторулевых колонок, вращающихся на 360 градусов, обеспечило хорошую маневренность корабля и большие свободные пространства внутри корпуса (ранее такая схема применялась лишь на гражданских судах).

Головной корабль серии — L9013 Mistral — строился на верфях французских компаний DCNS и ALSTOM с 2002 года и вступил в состав флота в феврале 2006 года. За ним последовал L9014 Tonnerre, сданный ВМФ Франции в феврале 2007 года (эти два вертолетоносца обошлись в €680 млн). В декабре 2008 года подписан контракт на строительство третьего корабля серии, его сдача ожидается в 2011-2012 годах.

Offline

#2  04.08.09 12:58

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Песдетс. На нашу оборонную промышленность Высоцкому покуй...
Прострали страну.

Offline

#3  04.08.09 13:10

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

чесно говоря возникает вопрос о целесообразности приобретения такого типа судов, против самалийсктй пиратов - бред, грузия и украина - тоже.

Песдетс. На нашу оборонную промышленность Высоцкому покуй...
Прострали страну.

просто уже нет достаточного количества квалифицированных людей, которые в разумные сроки могли бы постоить такое судно.

Offline

#4  04.08.09 15:40

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Сомали захватит мир!

Offline

#5  04.08.09 15:53

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

В плане сомали я придерживаюсь консервативных взглядов. Если страна не может разобраться со своими проблемами самостоятельно и эти проблемы мешают жить другим странам, причем конкретно мешают, то на эту страну надо напасть под флагом контртеррористической операции. Что ж мировой жандарм США сквозь пальцы смотрит на этот терроризм? Может потому что в сомали ресурсов значительных нет? Ну это так.... Философия...

 

#6  04.08.09 19:24

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Ахиллес написал(а):

то на эту страну надо напасть под флагом контртеррористической операции. Что ж мировой жандарм США сквозь пальцы смотрит на этот терроризм? Может потому что в сомали ресурсов значительных нет? Ну это так.... Философия...

У них пока денег нет. Втечение пяти ближайших лет они войдут в регион, попомни мои слова. Сухопутная операция будет.

Offline

#7  04.08.09 19:30

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Ахиллес написал(а):

Что ж мировой жандарм США сквозь пальцы смотрит на этот терроризм? Может потому что в сомали ресурсов значительных нет? Ну это так.... Философия...

не, ну потчиму - регулярно крошат, что б со следствием не связываться. но об этом у нас в новостях сообсчать не принято. даж софари прелагают с арендой крупнокалиберных винтовок бушнел и баррет по 150$ за сутки + патроны отдельно

Исправлено old nikky (04.08.09 19:34)

Offline

#8  04.08.09 20:12

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

old nikky, Молодцы, канальи! Из всего выгоду извлекут. Охота на террористов для богачей... Тема, однако...

 

#9  04.08.09 21:31

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

да не - вполне подьемно, если группой ехать

Добро пожаловать в круизы Сомали – это почти сафари, но все-таки лучше!
Сафари, это слово, пришедшее к нам из языка суахили, оно означает «приключение» и именно приключение мы вам и предлагаем, да еще какое!
Наше судно курсирует вдоль сомалийского побережья в ожидании нападений пиратов. Берите с собой свое любимое оружие, если его у вас нет, мы предоставим (в аренду) наше.
Наше судно выходит из Момбаса (Кения) 29 мая, идет вдоль побережья Сомали до Джибути, где круиз и заканчивается. Места ограничены, так что поторопитесь! Бесплатно – 100 трассирующих патронов!
Наши гарантии:
Обещаем минимум два нападения пиратов, если этого не случится, возвращаем вам половину стоимости круиза, включая аренду оружия и боеприпасов. Судно будет следовать на скорости 5 узлов в 12 милях от побережья Сомали. Если никто не нападет, развернемся и последуем обратно, и будем курсировать вдоль сомалийского побережья не менее 8 суток, пока кто-нибудь наконец не нападет. В нончое время судно будет ярко освещено, время от времени в воздух будут выстреливаться фейерверки, в сторону берега будут направлены динамики, транслирующие музыку диско – будьте уверены, мы привлечем внимание пиратов.
Наши расценки:
$800.00 US/per day double occupancy (4 day max billing).
M-16 full auto rental: $25.00/day .ammo: 100 rounds of 5.56 armor piercing ammo at $15.95.
Ak-47 assault riffle rental: No charge. ammo: 100 rounds of 7.62 com block ball ammo at $14.95.
Barrett M-107 .50 cal sniper riffle rental: $55.00/day. ammo: 25 rounds 50 cal armor piercing at $9.95.
RPG rental: $75/day. ammo: 3 standard loads at $200.
Mounted Mini-Gun $450.00 per 30 seconds of sustained fire.
Crew members can double as spotters for $30.00 per hour (spotting scope included).
"Everyone gets use of free complimentary night vision equipment and coffee and snacks on the top deck from 7pm-6am."
Meals are not included.
Отзывы:
В последнем круизе подтвержденно прикончил трех! Никогда больше не поеду ни на какую охоту, с сафари – с отстрелом пиратов ничто не сравнится! Чувствую себя как Komandant из фильма.
Lars , Hamburg Germany
6 атак в течении 4 дней, прикончил трех, а мой 12-летний сын потопил из автомата 2 лодки. Счет: Пираты 0, Пассажиры 32! Круиз стоил своих денег до последнего цента.
Donald, Salt Lake city Utah USA
Черт, такого кайфа у меня не было с тех пор, когда я воевал на вертолетах во Вьетнаме. Не бойтесь, вам ничего не грозит, пираты просто не успевают выйти на линию прицельного огня из своих антикварных ржавых калашей.
'chopper' Dan, Toledo USA.
Ну как утки подсадные честное слово. А парочку подраненых пиратов, попавших в воду, на наших глазах сожрали акулы, в жизни так ни от чего не торчал. Господа – пиратское сафари, это нечто, это должен испытать каждый.
Zeke, Springs Kentucky USA

Исправлено old nikky (04.08.09 21:35)

Offline

#10  04.08.09 21:59

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Полазил по инэту... Нашел первоисточник. К сожалению Это шутка - даже контактов нет. Это не по-американски не оставлять контакты... Хотя идея чересчур хороша... Многие отморози согласились бы... Представляю как подобный круиз может плачевно закончиться после одного выстрела из РПГ по борту рядом с ватерлинией.

 

#11  05.08.09 09:06

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

тоже так подумал, когда про 12-летнего сына прочитал :) не дитё, а злыдень какой-то )

Offline

#12  05.08.09 11:27

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

вобще-та в интеронетах активно идет обсуждение, с моей точки зрения все более чем реально всего-то нада: арендовать посудину (купить по демпингу у тех же пиратов), команда (это тоже без проблем), оружие - аналогично. или хотя бы глянуть фильм "оружейный барон".

Offline

#13  05.08.09 12:21

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Ахиллес написал(а):

Что ж мировой жандарм США сквозь пальцы смотрит на этот терроризм?

Вас, патриотов не поймешь- нападает США- плохо, не нападает- еще хуже.
Я конечно понимаю мечту патриотов, чтобы США погрязло в войнах по всему миру, но в белом доме тоже не дураки сидят и на своих ошибках они учатся.
Кстати, природных ресурсов в сомали побольше чем в Югославии и Афганистане вместе взятых. Плюс контроль Аденского залива. Так почему же американские кровопийцы не нападают на них, а, господа патриоты?

Offline

#14  05.08.09 12:23

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь написал(а):

Втечение пяти ближайших лет они войдут в регион, попомни мои слова. Сухопутная операция будет.

И ты считаешь, что это будет плохо?

Offline

#15  05.08.09 12:58

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь написал(а):

Втечение пяти ближайших лет они войдут в регион, попомни мои слова. Сухопутная операция будет.

я что-то пропустил...а когда они оттуда вышли?) были там все 90-е и дальше.. одних бомбили, другим помогали. Иногда наоборот.

Offline

#16  05.08.09 13:47

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Sherkhan написал(а):

я что-то пропустил...а когда они оттуда вышли?)

Пропустил

"После сражения в Могадишо между ООН и Айдидом было заключено перемирие. Американская общественность была шокирована показанной по телевидению сценой того, как торжествующие сомалийцы таскали на верёвках по городу тело погибшего солдата из «Дельты». Президент США Билл Клинтон был вынужден заявить о временном усилении американского контингента в Сомали с установлением срока вывода его из страны не позднее марта 1994 года, что и было осуществлено. Другие миротворческие контингенты оставались, но руководители стран, их пославших, заявили о желании вывести и свои контингенты, что и было проделано в общих чертах к исходу 1994 года."

Offline

#17  05.08.09 13:49

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

wer7, я говорил о фактической стороне вопроса, а не о болтологии клинтона. Американский спецназ и после заявления о выводе там шерстит все эти годы.

Offline

#18  05.08.09 13:51

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Почитайте статейку о регионе Индийского океана, http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=135518, Сомали одна из опорных точек, поэтому вполне вероятно, что в будушем США могут туда вторгнутся, дабы держать там какой-либо контингент войск.

Offline

#19  05.08.09 13:59

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Sherkhan написал(а):

Американский спецназ и после заявления о выводе там шерстит все эти годы.

Ты там был и лично видел?

Offline

#20  05.08.09 14:04

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

wer7, видел не видел, но иногда бывают новости, мол, американцы произвели налет на Сомали, убили нескольких местных лидеров-террористов, пару десятков мирных граждан заодно с ними (хотя в Сомали вряд ли такие имеются)) ), и улетели обратно. Иногда бывают высадки десанта, но совсем редко, и то в прибрежных зонах.

Offline

#21  05.08.09 14:05

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

wer7 написал(а):

Ты там был и лично видел?

А ты там был,  и лично видел их отсутствие?)

Теперь понятна личность Вер7 - это сомалийский пират, на самом деле...
З.Ы. ничего личного)

Offline

#22  05.08.09 15:11

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

old nikky, рядом с ватерлинией в бочину из РПГ хрясь и буль-буль... Не все так радужно.
wer7, что-то как-то слишком критично Вы к шутке отнеслись.

 

#23  05.08.09 17:23

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

wer7 написал(а):

Так почему же американские кровопийцы не нападают на них, а, господа патриоты?

Денег у них нет пока. Внешний долг 13 трлн долларов. Ну его они конечно не будут отдавать. А вот из-за долга внутреннего пока медлят.

wer7 написал(а):

И ты считаешь, что это будет плохо?

Для нас - да. Ведь

wer7 написал(а):

природных ресурсов в сомали побольше чем в Югославии и Афганистане вместе взятых. Плюс контроль Аденского залива.

Offline

#24  05.08.09 17:25

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Есть версия, что деятельность части сомалийских пиратов спонсируется США. Для дестабилизации обстановки в регионе, этакой причины будущего вторжения.

Offline

#25  05.08.09 18:39

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь написал(а):

спонсируется

СпонсироваЛась (суффикс прошедшего времени). Спонсировались революции, а точнее в долг давалось оружие ну или в обмен на ресурсы. Затем оружие растеклось по всей африке. Да и не только асшай там спонсироваЛ, но и китай и ссср.

 

#26  05.08.09 20:35

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Не забываем что насчет Сомали есть тема, где собирается материал по данной тематике, и если у вас что-то будет, то лучше размещать там.
По ссылке история пиратства в Сомали, после чего оно появилось и т.п. Осторожно, много текста. Здесь есть и про помощь СССР.

Offline

#27  05.08.09 20:42

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Ахиллес написал(а):

old nikky, рядом с ватерлинией в бочину из РПГ хрясь и буль-буль... Не все так радужно.

вы, молодой человек, здря считаете гранатометы убервафлей. ва-первых скорость полета гранаты - 110-70м/с, ва-втарых из гранатомета в лодке или катера стрелять можно только перпендикулярно оси лодки, иначе всех в кроме стрелка обожжет, тем более мелие суда на скорости колбасит будь здоров

Offline

#28  05.08.09 20:50

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Да как-то не охота про тактику боя спорить, ибо не интересно. просто я осознаю, что есть десятки способов потопить с растояния не разделенную на секции лодку если приспичит, в т.ч. ночью, из рпг с остановленого катера, с миномета. А уж поверьте "приспичит" когда придет осознание, что нарвались не на тот кораблик...

 

#29  05.08.09 21:17

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

про минометы попозже статья будет )

Offline

#30  05.08.09 22:07

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь написал(а):

Денег у них нет пока. Внешний долг 13 трлн долларов. Ну его они конечно не будут отдавать. А вот из-за долга внутреннего пока медлят.

А в Иран когда вторжение? А то я всё жду. Ты мне вроде его 4 года назад обещал

Пекарь написал(а):

Для нас - да

Конечно для нас намного лучше если сомали будет контролироваться бандитами. Бандиты, они же хорошие, не то что американцы.

Offline

#31  05.08.09 22:23

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

wer7 написал(а):

А в Иран когда вторжение? А то я всё жду. Ты мне вроде его 4 года назад обещал

Ссылку в студию.

wer7 написал(а):

Конечно для нас намного лучше если сомали будет контролироваться бандитами. Бандиты, они же хорошие, не то что американцы.

Нашему государству в случае отстаивания национальных интересов в том регионе будет легче справиться с бандитами, чем с регулярной армией США.

Offline

#32  05.08.09 22:29

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь написал(а):

Нашему государству в случае отстаивания национальных интересов

Наше государство уже поотстаивало свои интересы в этом регионе. Я не хочу, чтобы русские солдаты клали свои жизни за отстаивание эфимерных интересов РФ в Африке. Пусть уж лучше грязную работу делает армия США

Offline

#33  05.08.09 22:31

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

wer7, ты что ли русский солдат? Контрактники туда за милу душу будут рваться.

Offline

#34  05.08.09 22:34

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь написал(а):

Контрактники туда за милу душу будут рваться.

Это они тебе лично сказали? Или русский солдат- это ты?

Offline

#35  05.08.09 22:47

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

wer7 написал(а):

Это они тебе лично сказали?

Общался. Большинство говорит "лишь бы бабки платили".

wer7 написал(а):

Или русский солдат- это ты?

Жетон номер Х-934529

Offline

#36  05.08.09 23:32

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь написал(а):

Жетон номер Х-934529

Красивый ответ... Надо будет шаблон придумать:)

 

#37  06.08.09 10:47

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Пекарь служил. А ваша манера, wer7, постоянно говорить "ты сам видел\слышал" утомляет :)

Offline

#38  06.08.09 13:01

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Да будет щастье на земле, когда вер7 будет любоваться ядерным взрывом с расстояния 3 километра.

Offline

#39  15.07.10 14:59

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

ОСК стремится творить Dokdo
// Корпорация предложила Минобороны покупать и строить корейские суперкорабли вместо французских

   
Газета «Коммерсантъ»   № 126 (4426) от 15.07.2010   

Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) нашла альтернативу французскому вертолетоносцу Mistral. Корпорация предложила Минобороны купить аналогичный корейский корабль Dokdo стоимостью $650 млн. ОСК обещает построить Dokdo в России за три года. Но в Минобороны не верят в способность ОСК выполнить контракт.

В распоряжении "Ъ" оказалось письмо президента ОСК Романа Троценко министру обороны РФ Анатолию Сердюкову. В письме глава ОСК напоминает, что Минобороны намерено провести конкурс по закупке десантно-вертолетного корабля-дока. К этому типу относится французский вертолетоносец Mistral, о желании приобрести который заявлял Анатолий Сердюков. Роман Троценко предлагает Анатолию Сердюкову отказаться от покупки Mistral в пользу другого корабля — корейского Dokdo.

Dokdo спроектирован концерном Daewoo Shipbuilding&Marine Engineering (DSME), с которым ОСК подписала соглашение о создании СП. ОСК могла бы приобрести у DSME лицензию на строительство Dokdo на одной из российских верфей (площадка не уточняется), пишет господин Троценко. Контракт может быть исполнен в течение трех лет. Его стоимость ОСК оценивает в $650 млн (Mistral оценивался в €400-500 млн). Приложением к письму идет сравнительная характеристика Dokdo и Mistral. В ОСК комментировать письмо отказались.

Dokdo. Длина — 200 м, ширина — 32 м, осадка — 6,5 м, водоизмещение — 19,3 тыс. тонн. Дальность плавания — 10 тыс. миль, скорость — до 22 узлов. Экипаж — 400 человек (20 офицеров). Десантовместимость — до 16 амфибий, 720 десантников плюс шесть танков или семь амфибий или 10 грузовиков. Авианосная группа — до 10 вертолетов различных типов.

Mistral. Длина — 199 м, ширина — 32 м, осадка — 6,2 м, водоизмещение — 21,3 тыс. тонн. Дальность плавания — 11 тыс. миль, скорость — до 19 узлов. Экипаж — 160 человек (20 офицеров). Десантовместимость — до 60 БТР, 450 десантников плюс 13 танков или 70 автомобилей. Авианосная группа — до 16 вертолетов Tiger или 12 NH-90.

Это первое предложение от ОСК Министерству обороны о покупке корабля — прямого конкурента Mistral. Ранее министерство заявляло, что Mistral не единственный вариант — к конкурсу могут быть допущены голландские и испанские верфи (они строят аналоги Mistral: корабли Johan de Witt и Juan Carlos). Но способность российских верфей строить подобные суда в Минобороны всегда ставили под сомнение, отмечая, что в России постройка судна подобного класса затянется на семь-десять лет.

Вчера в министерстве "Ъ" вновь сказали, что "предложение ОСК заслуживает внимания, но декларировать можно что угодно". На нежелание Минобороны допускать российские верфи к конкурсу ОСК уже жаловалось в Федеральную антимонопольную службу. Но служба не стала рассматривать заявление, переслав его в Рособоронзаказ — ФАС сослалась на то, что не занимается госзакупками вооружений.

По мнению главного редактора Moscow Defense Brief Михаила Барабанова, "Dokdo был бы интересным предложением для Минобороны, так как и по классу, и по основным характеристикам он близок Mistral". Dokdo несет более развитое радиоэлектронное и оборонительное вооружение, чем Mistral, но все системы — западного, в том числе американского производства, так что "российский вариант явно будет без них", уверен эксперт. В целом Dokdo, по его словам, предназначен для операций в прибрежных зонах, а Mistral — для дальних экспедиций. "Все зависит от того, как представляет себе применение корабля Минобороны", говорит господин Барабанов. Построить корабль в России за три года будет тяжело, но реально при достаточном финансировании, думает эксперт.

Впрочем, по словам источников "Ъ", близких к Минобороны, министерство все равно наверняка приобретет Mistral. Правда, рабочую группу по покупке Mistral продолжает возглавлять главный противник сделки, вице-премьер и глава совета директоров ОСК Игорь Сечин. Пока решений о покупке Mistral не принято, сказал вчера "Ъ" пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков.

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1419637

Offline

#40  15.07.10 15:03

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

позорище

Offline

#41  15.07.10 16:02

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

Dokdo. водоизмещение — 19,3 тыс. тонн. ... Экипаж — 400 человек (20 офицеров).

Mistral. водоизмещение — 21,3 тыс. тонн.  ... Экипаж — 160 человек (20 офицеров).

Почему такая разница в численности экипажа?

Offline

#42  15.07.10 16:19

Re: [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции

drug_detei написал(а):

Почему такая разница в численности экипажа?

гребцы! )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Offline

Статьи и новости » [Армия] Новый флагман для флота могут купить во Франции 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.492 сек.
Выполнено 14 запросов.