ну они кагбе должны установить факт вроде.. если на компах ничо нету - идут они ежиков пасти..
скажи модернизация нах.. вот сижу на "новые" компы лиценз ставлю)

и как быть с открытым По, типа мазилы и квипа, GPL что ли распечатывать, но смысл

kadaber, а как эта? :)

пичаль...у меня еще больше машин =)

iDrum, я далеко от бизнес-центров, но как-то не спокойно мне =)

Игорь, сложный вопрос. Я интересовался в инете, мне сказали, что сами МС не судятся с теми конторами, где хотя бы часть ПО лицензионная, ибо какой бы ни был клиент - всё-таки клиент. А вот наши доблестные служители государства завсегда найдут то, за что привлечь - звёзды на погонах сами по себе не у всех появлдяются, приходится крутиться.
Так что с 99% вероятностью дело будет =) Вдруг ты лицензию домой купил на 20 машин или на перепродажу =)

Makcuk написал(а):

Вдруг ты лицензию домой купил на 20 машин или на перепродажу =)

ну что ты прям уж - документы же через контору проходят ;)

TomSafe написал(а):

отделу К главное документы и наклейки на компах

наклейки не проблема же
интересен сам факт непереустановки софта и системы

видел тут чей то пост, что под винду нет бесплатных антивирусов.
http://www.free-av.com/

iDrum, зелененькая там - это ссылка. на бесплатный антивир. бесплатный - означает что за него не нужно платить. антивир - антивирус.

wiki написал(а):

«Avira GmbH » (ранее H+BEDV GmbH) — немецкая компания, разработчик антивирусного программного обеспечения.Avira относится к ведущим разработчикам программных средств защиты информации для профессионального использования. С 1988 года, после выхода на рынок одного из самых первых в мире антивирусных продуктов - программы AntiVir, компания непрерывно вносит вклад в развитие технологий защиты информации.

Один из антивирусных продуктов — AntiVir PersonalEdition - Free Antivirus, бесплатен для персонального использования.

Компании принадлежит первый антивирусный продукт для UNIX систем, а также первый продукт для защиты от вредоносных программ, сертифицированный SAP. С 1986 года компания взаимодействует с Федеральной службой информационной безопасности ФРГ[2].

Антивирусы Avira сертифицированы ICSA Labs.

вот только при установке он предупреждает, что нельзя его юзать в компаниях. only personal.

schit happen написал(а):

Один из антивирусных продуктов — AntiVir PersonalEdition - Free Antivirus, бесплатен для персонального использования.

лапульчик, здесь речь про коммерческий организации...дома ты можешь хоть что юзать а на рабочем столе написать "Бил Гейц- я тя кинул. Хохо"

Агент007, ну как в присланных бумажках написано сначала звонят и договариваются о аудите ))
(но это не бойцы а представитель майкро)

никто не знает как полное имярек у Пустовалова А.Г. , работает в отделе К Новосибирск...хочеца придать официальности звонку

iDrum,

iDrum написал(а):

это потому что бесплатных антивирусов вообще нет

какусик, покажи где тут слово "коммерческие организации"

schit happen, а тебе обязательно видеть именно эту надпись, или у тебя есть возможность подключить аналитический модуль мозга?

просматривают весь набор софта? иль упор на винду\офес? "тяжёлых", наподобие акада, 3дмакса, корела и пр. нет. кой где ещё остались архиваторы, антивири пиратские....

fugu, да нах,мучица потом...
вообщем такая хня, позванилв отдел К, мя грамотно подипали так:
- скажите,а какой комплект документ вас устроит чёбы вы от нас отстали?
- ну вы же покупали ПО, должны знать.кеке (прям цитата)
- (я тут покраснел и сфинктр снова стал с копеечку) коропки,голотипы есть.хватит?
- ну вы как покупали,по договору?
- ну да, через НЭТА.
- тогда достаточно будет показать договор или счёт фактуру.
вот как бы и всё..мой юрист говорит что они не имеют право сесть за комп и чёто там пялит, другой мой юрист говорит что могут, пока выясняю вопрос..кароч хня, главное шоб винда и офис были лицензионые,основной упор идёт на них...и ещё,предпуредите всех в офисе,что если придут из отдела К человек с уведомлением,что бы они к вам обращались если вы одмин, я об уведоление после обеда узнал,хатя чел приходил утром,время упущено.

пока чо решил:
14 виндов (5249 р штука)
14 касперов (873 р штука)
Игого - 74,5 тыщи (дорого потому что заказал DJK или как то так, что бы не переставлять винду а просто пиратку активировать, можно было бы сыкономить)

офис - гугл докс
пдф - гугл реадер
бат - тундербёрт, или можно купить,он не дорогой (5-10 лицензий - 972 рубля штука)

больше среднестатистическому офису не нада.

можно на линупсе посидеть до того момента, как винда приедет

ввиду крутости нашего законодательства дима несет уголовную ответственность, а димин директор - административную

т.е. дима по всей строгости закона ответит за экономность директора, если у него нет письменного распоряжения за подпись директора, где написано что дима должен установить пиратскую винду и прочий пиратский софт все машины

GreenDay написал(а):

Изымут до выяснения и пиндец.

зато диму за вымя не будут трогать

получить срок, даже условный, за чужую скупость - это хуже, чем потерять работу

в случае проверки директор прикидывается шлангом и делает удивленные глаза - ведь он ничего не знал о преступной деятельности димы

так что линупс быстро или бумагу от директора, это не обсуждается :)

Дима в штате или контора у него на аутсорсинге?

Исправлено Well (02.07.09 19:02)

--------------------------------------------------------------------------------

Шутки кончились, господа! Кроме названия, всё дальнейшее в этой теме очень серьёзно.

Вот и в Кемерово, вслед за российскими городами-милиониками, в офисах компаний начинаются проверки на лицензионность используемого ПО. Проверки эти инициированы антипиратской ассоциацией BSA - Business Software Alliance. BSA может действовать только в отношении пиратства ПО членов BSA: Adobe, Apple, Autodesk, Borland, CA, Cadence Design Systems, Cisco Systems, CNC Software/Mastercam, Corel, Dell, HP, IBM, Intel, McAfee, Microsoft, Monotype Imaging, PTC, Quark, Quest Software, SAP, Siemens PLM Software, SolidWorks, Sybase, Symantec, Synopsys, The MathWorks и др. Ни одна из российских софтверной компаний не представлена в BSA. У BSA нет штатных сотрудников в России, BSA сотрудничает с отдельными юристами в разных городах, эти юристы имеют статус юридических представителей BSA и располагают доверенностями от правообладателей, являющихся членами нашей ассоциации. Пока ближайшие к Кемерово юристы, представляющие интересы BSA, находятся в Новосибирске. Но эти юристы, успешно поработав два года в Новосибирске, теперь взялись и за Кемерово (в числе других городов Сибирского Федерального Округа).

По данным BSA, в 2008 году в одном только Новосибирске было проведено 55 проверок в отношении компаний, использующих нелицензионное программное обеспечение, продавцов контрафактного ПО и лиц, устанавливающих контрафактное ПО за вознаграждение на компьютеры. По результатам проверок было возбуждено 30 уголовных дел, а общая сумма ущерба, причиненного компаниям-правообладателям, составила 3 997 868 рублей. По данным уголовным делам в СФО еще не было ни одного оправдательного приговора. Начали в Новосибирске с компаний, осуществляющих проектировочные, строительные и геодезические работы. Все такие компании используют AutoCAD, а покупают его немногие (стоимость одной лицензии может достигать 6 тыс. евро) .

Действуют юристы BSA в Новосибирске совместно с сотрудниками отдела по борьбе с экономическими преступлениями районных УВД (или же сотрудниками «Отдела К») по такой схеме. Руководителю организации сотрудник милиции вручает (под роспись) уведомление о том, что в случае использования нелицензионного ПО руководителю предприятия следует в двухнедельный срок устранить имеющиеся нарушения. Конечно, там всё подробно расписано (про законы об авторских и смежных правах и об ответственности за их нарушение). Через две недели (плюс-минус дней пять) на предприятие приходят оперуполномоченные из ОБЭП (или «Отдела К») с постановлением о производстве оперативно-розыскного мероприятия, подписанным начальником районного УВД.

Сотрудники милиции начинают с осмотра системных блоков компьютеров руководства и близлежащих рабочих станций. В случае, если на системном блоке нет голографической наклейки Microsoft (Сертификат подлинности - СОА), с вас потребуют предъявить его (возможно, этот сертификат у вас на коробке наклеен, в случае retail версии Windows). При любом виде лицензирования наклейка должна иметься (даже если у вас корпоративная лицензия, она ставится только как обновление одной из предустановленных ОС Windows). Если наклеек нет – компьютер опечатывается, составляется протокол (или акт) его изъятия. И так проверят как минимум треть компьютеров в офисе. Если наклейка есть – то это ещё не гарантия, что проверка закончилась. Далее с вас потребуют документы, подтверждающие факт покупки лицензионного ПО. Для милиции такими документами являются: договор на покупку ПО, счёт-фактура (накладная) на оплату, квитанция об оплате, акт приёма-передачи ПО.

Если с программными продуктами Microsoft всё тип-топ, то включается рабочая станция и через «Панель Управления – Установка и удаление программ» опер смотрит, какой ещё софт стоит на компе. Если видит там 1С, Касперского, Консультант+ и другой российский софт, а также: AutoCAD, любые платные продукты Adobe, Corel или Symantec, то с вас потребуют все документы, подтверждающие факт покупки этого ПО.

Что касается другого ПО (freeware или shareware), то сибирские оперативники пока в этом не очень-то разбираются, поэтому не интересуются даже лицензиями на тот же WinRAR.

В любом случае, при проверке организации и при отсутствии документов, подтверждающих законность использования ПО, или сомнений проверяющих в законности применения программных продуктов, оперативными сотрудниками будут опечатаны и изъяты системные блоки. Пока что в Новосибирске у оперативников руки не доходят даже до осмотра серверов, т.к. каждый раз они находят нарушения на рабочих станциях (действуют ведь всегда по наводке). Срок изъятия системных блоков законодательством не регламентирован и на деле они могут быть возвращены после окончания судебного процесса, как минимум через 4-5 месяцев.

Вкратце остановлюсь на ответственности за нарушение исключительных прав на использование ПО (подробнее сами можете почитать по ссылкам ниже).

Гражданско-правовая ответственность регулируется IV частью Гражданского Кодекса РФ. Касается как граждан, так и юридических лиц. Грозит штрафом и (самое серьёзное) - требованием правообладателя о возмещении убытков. Размер компенсации устанавливает суд исходя из принципов разумности и справедливости (то есть, верхней границы нет).

Административная ответственность юридического лица и должностных лиц регулируется Кодексом об административных правонарушениях РФ. В практике судов использование в деятельности любой коммерческой организации нелизензионного ПО всегда преследует цель извлечения, по крайней мере внереализационного дохода в виде сэкономленных на приобретении ПО сумм. Административное наказание предусматривает штраф (размер которого зависит от субъекта правонарушения) и конфискацию материалов и оборудования, используемых для извлечения прибыли от использования нелицензионного ПО. В случае неоднократного или грубого нарушения исключительных прав юридическое лицо или индивидуальный предприниматель могут быть ликвидированы по решению суда. Грубым нарушением считается, например, причинение крупных убытков автору наряду с игнорированием требованием правообладателя о прекращении нарушения его исключительных прав. 21 апреля 2009г. в Москве прошла конференция, посвящённая борьбе с компьютерным пиратством. На этой конференции прозвучало заявление представителя силовых структур о том, что по факту грубого нарушения исключительных прав на ПО в московских судах находятся в рассмотрении 40 дел по ликвидации юридических лиц. А один суд уже вынес решение о ликвидации юр.лица по статье 7.12 КоАП РФ, создав тем самый прецедент.


Уголовная ответственность. Это самое "интересное". К уголовной ответсвенности могут быть привлечены первые лица предприятия (генеральный директор, технический директор, директор по развитию, директор по ИТ) и лица, осуществившие установку нелицензионного ПО (сисадмины и т.п.).

Цитата:
Сообщение от Из статьи 146 Уголовного Кодекса РФ
Часть 2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Часть 3. 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч.

Уголовные дела могут возбуждаться как по заявлениям и сообщениям граждан, так и в результате обнаружения признаков правонарушения непосредственно работниками правоохранительных органов. По опыту судов, прошедших в Новосибирске по уголовным делам, возбужденным по ст.146 УК, можно сказать следующее. Все суды (30 за 2008 год) были завершены обвинительными приговорами. Почти всегда по делу проходили двое человек с предприятия: директор (или его зам) и человек, проводивший установку ПО. Директора были наказаны значительными штрафами (до духсот тысяч рублей), а сисадминам в четырёх случаях был вынесен приговор в виде 180 часов общественно-полезных работ. Можно легко подсчитать, что в любом офисе оперативники с лёгкостью накопают "деяние в крупном или особо крупном размере". Главное же – это судимость, потому что, пусть она и снимается автоматически через год, информация о ней останется в специализированных базах данных навсегда.

Интересно, но и у представителей BSA в Новосибирске есть конкуренты - это работники новосибирского филиала ассоциации по защите интеллектуальной собственности "Русский щит". "Русский щит" защищает интересы российских компаний, производящих ПО и игры (Бука, Акелла, ABBYY, SoftKey и др.). Но "Русский щит" занимается преследованием не потребителей пиратского софта (офисов компаний), а их распространителей (торговых точек).

Что касается разборок с частными лицами (имеющими пиратский софт на домашних компьютерах), то пока планов по их преследованию нет в ближайшей перспективе ни у одной из компаний, защищающих производителей ПО и игр.

Но вот за частных лиц, занимающихся "скорой компьютерной помощью", уже взялись и в столице Сибири: В разделе объявлений СМИ оперативник ищет контакты компаний, предоставляющих услуги по установке программного обеспечения. То, что компания устанавливает именно пиратский софт, а не лицензионный, становится понятно, если за инсталляцию одной программы на один компьютер просят 500–700 рублей. Дальше, когда в назначенное время мастер приезжает в подставной офис, все его действия и слова записываются на скрытую видеокамеру. Этот мастер потом отрицает свою причастность к какой-нибудь фирме, поэтому на него заводят уголовное дело, как на "физика". И грозит тот же приговор.

В Москве проверки на лицензионность проходят гораздо более серьёзно и имеют более тяжкие последствия. Во-первых, там теперь никого не предупреждают. А во-вторых, такие проверки часто носят заказной характер (используются в конкурентной борьбе и для рейдерских атак). Поэтому там творятся, например такие дела: в фирму приходит «Отдел К» и забирает компы и документы «на экспертизу». Через два дня в эту же фирму заявляется ОБЭП и начинает такую же проверку, а документов уже нет, поэтому (несмотря на протесты и предъявление протокола изъятия), изымаются ВСЕ рабочие станции. Через некоторое время всё возвращают с извинениями, но коммерческая (бухгалтерская) информация уже оказывается в руках конкурентов. А для рейдерской атаки не гнушаются тем, что в акте экспертизы указывают пиратский софт, которого и в помине не было при изъятии (сами устанавливают пиратское ПО). Поэтому при изъятии следует в опись включать и всё ПО, установленное на рабочей станции.

И напоследок: как бы кому-то не хотелось "оказаться хитрее всех", не надейтесь, что вам удастся найти "отмазки" при описанной выше проверке. Бесполезно говорить, что вы не знаете пароль на компьютер (его тогда сразу изымут), бесполезно шифровать содержимое жёсткого диска (изымут), бесполезно говорить, что сервер нельзя вытащить из стойки (или он "замурован" в стену) - изымут. Бесполезно говорить, что "мы уже заказали лицензионное ПО" - уже поздно. Если вы никогда не покупали лиценз – вас заставят начать его покупать.
взято с http://forums.drom.ru/kuzbass/t1151183494.html там еще документики разные в приложениях

извините за многобукаф, но я еще копипаст приведу несколько иная версия с форума Юрклуба и более древняя http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=151557:

Как бывший микроначальник регионального отдела "К" попробую ответить с точки зрения практики.
1) Какой орган имеет право на проверку софта и в кто ее инициирует?
Реально к Вам могут придти «К»-90% и ОБЭП-10%, поскольку с них спрашивают результаты по ст.146УК. «К» более вероятно, т.к. для них это задача службы. ОБЭП может 146УК «рубить и на китайских костюмах Адидас (если толку хватит конечно). Надо понимать четко цели проверяльщиков. За «административкой» , чтобы оштрафовать, к Вам идти смысла нет. Проще сделать в ларьке контрольную закупку диска с софтом, и отчитаться за административку по пресечению продажи контрафакта

2) ) Должны ли проверяющие предоставить какие-либо документы, или они могут просто построить всех, отогнать от компов без разговоров?
«Правильные» юристы, конечно скажут, что должны и будут ссылаться на законы. На самом деле все делается проще.
Учитывая милицейскую лень, и наличие более легких способов «нарубить палок» по 146УК, придут к Вам не просто так, кофе попить, а возможно по чьей-то просьбе. Первым звонком будет появление типа почти случайно, сотрудника «К», который под роспись вручит руководителю фирмы официальное предупреждение о противоправности использования нелицензионного ПО, там же будет указан срок на устранение нарушений. При этом он скорее всего даже не посмотрит Ваши компьютеры. Подпись на предупреждении послужит в суде доказательством умысла (см.диспозицию 146УК). Проверка будет проходить рутинно и вежливо. Пришли, посмотрели, опечатали, забрали (если есть левый софт). Для сильно умных покажут вышеуказанное предупреждение. И не надо качать права. Всяких быковатых охранников сильно успокаивает разъяснение, что неподчинение это административка, а сопротивление это уголовка.
3) Каковы размеры штрафов и какую ответственность несет директор и человек, ответственный за установку программ.
По 146УК стандартное наказание 1,5 года условно для руководителя. Штрафы разные. Больший ущерб для кошелька может принести гражданский иск правообладателя в рамках уголовного дела (но это бывает редко – для мелкософта и миллион не деньги).

4) В соответствии с каким(и) законом(ами) проходит проверка и налагаются дальнейшие санкции?
Забудь о законах, статья прокурорская, «палка» за раскрытие пойдет им тоже. Поэтому если только менты не допустят совсем вопиющих нарушений УПК (вроде изъятия без понятых), на все твои жалобы будешь получать стандартный прокурорский ответ – нарушений в действиях сотрудников нет. Если дело возбудили, порушить его можно только в суде, при наличии грубых нарушений УПК. Но не обнадеживайся сильно – эти дела у нас рассматривают с обвинительным уклоном – мы же вступаем в ВТО.

5) Есть ли какие нюансы в законодательстве, с помощью которых можно обойтись меньшей кровью в решении подобных вопросов?
После ухода сотрудника вручившего предупреждение, умный босс вызовет сисадмина и узнает насколько плохи дела, и обалдеет от суммы в которую выльется переход на лицензионное ПО.
Далее для руководителя есть три пути:
1. Задавить жабу, и выполнить предписание. Это напряжет кошелек, но избавит от геморроя навсегда.
2. Заслать своего СБ-шника (а скорее всего это бывший мент), на переговоры к начальнику «К», и попытаться выторговать отсрочку, либо откупиться (жадность вполне может пересилить страх). Историческая ссылка – в 1999 году, тогда еще служба «Р», как и большевики, начала с банков. После первой проверки, банки выстроились в очередь на аудиенцию, и здорово обновили автопарк УВД. Все получили отсрочку. Причину такой сговорчивости поясню ниже в п.3.
3. Забить на предписание, и надеяться на связи. Не очень взвешенное решение – по моему мнению. Чтобы поставить на колени любую фирму достаточно забрать всего один комп с бухгалтерией. Пример с «Балерсом» перед глазами. День без бухгалтерии и анархия на месяц обеспечена. А ведь еще будет и 146УК в отношении руководителя фирмы. Умысел налицо ( ведь предупреждали как человека), а уж ущерб приложится. А еще будет гражданский иск в рамках у\д от владельцев ПО, сумма будет зависеть от количества использовавшихся в фирме программ. Чтобы прекратить у\д, надо с районным прокурором, как минимум, в сауне с девками париться. Он, если конечно не забздит, даст указание следаку порушить дело на процессуальных нарушениях допущенных сотрудниками «К». Что будет в данной ситуации с сисадмином и СБ-шником, зависит только от босса – они лишь наемные работники.

Отступление: если сисадмин человек сторонний, могут все списать на него. А уж он, в зависимости от степени юридической безграмотности, вполне может себе на статью наговорить. Такие случаи бывали.

Исправлено Makcuk (02.07.09 21:45)

Интересно, каким образом доказывается то, что именно сисадмин установил данное ПО. Ведь это мог сделать сотрудник, работающий до него или сами пользователи.

Кроме того, допустим, если в договоре на обслуживание (ит) организации указано наименование выполняемых услуг - "обслуживание локальной компьютерной сети", каким образом здесь можно доказать причастность обслуживающей организации к установке ПО?