Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Задача Толстого 

Голосование

Вопрос: на сколько обманули продавца?

Ответы 
10р    11 6%
15р    12 7%
25р    78 43%
30р    1 1%
35р    16 9%
40р    14 8%
45р    0 0%
50р    34 19%
55р    1 1%
60р    4 2%
не на сколько. всё по честному.    9 5%
Всего: 180

#181  22.06.09 17:49

Re: Задача Толстого

да реально 15, но + шапка(10)
а вот считать шапку или нет, в условии задачи не сказано.
если считать то 25, есл инет то 15.
чо вы до человека докапались, правильно он рассуждает.

Storm[BUnet] написал(а):

ХАХАХАХААХАХХАХАХААХАХаааааааааа.......... из-за таких как ты в мире кризис=))))))

кризис из за психов

Offline

#182  22.06.09 17:51

Re: Задача Толстого

I'm Kish, ага поработай где-нить продавцом, и потом докажи хозяину, что проётерянный товар к убыткам не относится =)

Offline

#183  22.06.09 18:31

Re: Задача Толстого

I'm Kish написал(а):

да реально 15, но + шапка(10)
а вот считать шапку или нет, в условии задачи не сказано.
если считать то 25, есл инет то 15.
чо вы до человека докапались, правильно он рассуждает.

Storm[BUnet написал(а):

]ХАХАХАХААХАХХАХАХААХАХаааааааааа.......... из-за таких как ты в мире кризис=))))))

кризис из за психов

чо ты чушь то несёшь, шапку он продал за норм деньги, в потери она уже невходит=25(НЕТУ ШАПКИ В НИХ). Печально конечно если вы докумекать неможете... Очень печально...

Offline

#184  22.06.09 18:44

Re: Задача Толстого

Дебют написал(а):

у продавца не стало 25 рублей (отдал соседке)

с фига ли? он сначала взял их у нее, потом отдал. все ровно здесь.
25 ответ. сколько можно то?
бабуська ничего не потеряла, нае_щик сп_з_ил 25 рублей (шапка + 15 р). раз убыток общий у барыг 25 рублей и бабка ни че не потеряла, значит мужик потерял 25 рублей.

Offline

#185  22.06.09 18:55

Re: Задача Толстого

Storm[BUnet] написал(а):

чо ты чушь то несёшь, шапку он продал за норм деньги, в потери она уже невходит=25(НЕТУ ШАПКИ В НИХ). Печально конечно если вы докумекать неможете... Очень печально...

ага, шапку он продал за норм деньги, которые потом отдал соседке. и шапка тут очень даже при чём, так как вначале у него была шапка, а в конце шапки не было.

Offline

#186  22.06.09 18:57

Re: Задача Толстого

dorido, 15р и стоимость шапки - читай 25 =) нечего тут строить коварные планы, чтобы наобмануть себя и окружающих

Offline

#187  22.06.09 18:57

Re: Задача Толстого

Ответ получен ещё с сотню постов ранее, о чём вообще споры?

Offline

#188  22.06.09 19:01

Re: Задача Толстого

Спор о том что люди думает что в эти 25 входит шапка, тоесть шапка как потеря. Глубокое заблуждение, шапка тупо непричом здесь...

Offline

#189  22.06.09 19:20

Re: Задача Толстого

Storm[BUnet] написал(а):

шапка тупо непричом здесь

прав.

Offline

#190  22.06.09 19:31

Re: Задача Толстого

Makcuk написал(а):

dorido, 15р и стоимость шапки - читай 25 =) нечего тут строить коварные планы, чтобы наобмануть себя и окружающих

я знаю, правильный ответ, и по моему где-то объяснял как его получить ^_^

я коментил вот это:

Storm[BUnet] написал(а):

шапку он продал за норм деньги, в потери она уже невходит

и вопрос был в том входит шапка в потери или нет, учитывая что в итоге продавец лишился пятнадцати нормальных рублей и шапки(её у него нет), то она входит в потери продавца.=)

Offline

#191  22.06.09 19:34

Re: Задача Толстого

Да ёпта, какая разница что и кому он продал, если конкретно продавца обманул покупатель, подсунув фальшивую купюру номиналом 25 рублей?!
В чём остальной обман, связанный с деньгами, присутствующий в задаче?

Offline

#192  22.06.09 19:36

Re: Задача Толстого

Да тут смотря как посчитать. Если считать, что шапка продана за фальшивые 10р, то она - потеря. Если считать, что шапка продана за 10р соседки, то это не потеря. А потеря - 25р, отданные соседке.
В одном случае поучается, потери = шапка + 15, во втором просто 25р.
И считать шапку потерей, только из-за того, что её не стало в конце сделки, я считаю, неправильно. Потому что после нормальной продажи шапки тоже не станет, но потерей её не считают.

Offline

#193  22.06.09 19:44

Re: Задача Толстого

Kosh_Mar написал(а):

И считать шапку потерей, только из-за того, что её не стало в конце сделки, я считаю, неправильно

имхо, но для продавца шапка не обязательно равна 10 рублям, шапка равна цене по которой её приобрёл продавец(или себестоимости). так что всё вполне приемлимо.)

а так то, да:

Kosh_Mar написал(а):

шапка продана за фальшивые 10р

как бэ так всё и было, ему дали 25 фальшивых, он отдал 15 сдачи и шапку.

Offline

#194  22.06.09 20:31

Re: Задача Толстого

только хостел может двести постов обсуждать такую задачу))

Offline

#195  22.06.09 20:38

Re: Задача Толстого

dorido написал(а):

Kosh_Mar написал(а):

И считать шапку потерей, только из-за того, что её не стало в конце сделки, я считаю, неправильно

имхо, но для продавца шапка не обязательно равна 10 рублям, шапка равна цене по которой её приобрёл продавец(или себестоимости). так что всё вполне приемлимо.)

как связаны твои слова с цитатой?

Offline

#196  22.06.09 20:55

Re: Задача Толстого

на 50 р нагрели))

Offline

#197  22.06.09 21:05

Re: Задача Толстого

дети дефолта, йопть)

NISMO написал(а):

на 50 р нагрели))

да чо мелочицо - на 100 лямофф не меньше.

Offline

#198  22.06.09 21:14

Re: Задача Толстого

Я ошибся на 40 нагрели


15 здачи отдал и 25 соседке выручка от шапки 10р продавцу пошла итого 40

Offline

#199  22.06.09 21:15

AVS
Профиль

Re: Задача Толстого

ага еще моральный ущерб забыли учесть ))

Offline

#200  22.06.09 22:19

Re: Задача Толстого

Kosh_Mar написал(а):

потери =

Повторю вопрос: как связаны потери и обман?

Исправлено CHukePC (22.06.09 22:19)

Offline

#201  22.06.09 22:22

Re: Задача Толстого

CHukePC, связь, по-моему, очевидна: потери появились из-за обмана. В данном случае, потери равны сумме, на которую его обманули.

Offline

#202  22.06.09 22:26

Re: Задача Толстого

Вообще довольно много людей ответили 50, 40 и тд. Это печально на самом деле... Все таки люди высшее образование получают=)

Offline

#203  22.06.09 22:26

Re: Задача Толстого

Kosh_Mar написал(а):

потери равны сумме, на которую его обманули.

Нет.
Потери 40 рублей + шапка.
Обманули на 25 рублей.

Offline

#204  22.06.09 22:28

Re: Задача Толстого

CHukePC написал(а):

Потери 40 рублей + шапка.

о_0 а вот и новое мнение.
Ты чистые потери считаешь? Или к этому надо будет плюсануть доходы?

Offline

#205  22.06.09 22:31

Re: Задача Толстого

Kosh_Mar написал(а):

Ты чистые потери считаешь?

Они тут единственные, т.к. изначально у продавца не было ничего кроме шапки.

Kosh_Mar написал(а):

Или к этому надо будет плюсануть доходы?

о_0
И какой же у продавца доход?

Offline

#206  22.06.09 22:34

Re: Задача Толстого

мой вариант
Шапку из расчетов изымать никак нельзя, она ж извините денег стоит, а кто так не считает, так устройтесь уже в конце то концов на работу... Так вот парнишка принес ему размененные 25 из которых 10 он оставил себе, для удобства будем считать что в кассе у него денег небыло. он отдает шапку делая навар на этом 10 рублей, т. е. в кассе теперь у него +10 рублей, когда пришла соседка и потребовала деньги назад, то отнимаем от его кассы в которой 10р 25р получаем 10-25=-15 мы от чистой прибыли отняли убытки и получили конечный результат, ответ 15 рублей

Исправлено 3AXAP (22.06.09 22:38)

Offline

#207  22.06.09 22:36

Re: Задача Толстого

Сникерс, ты не видел, как многие считают "+25 (от соседки), -шапка, -15р сдачи, -25р (вернул соседке)"? Вот эти +25 можно считать доходом в таком контексте.
Итого, получается -25 или -15-шапка.
Можно получить расчет для твоего ответа "Потери 40 рублей + шапка", если ты считал итоговые потери?

Исправлено Kosh_Mar (22.06.09 22:36)

Offline

#208  22.06.09 22:42

Re: Задача Толстого

чо то почитал почитал так ни чо и не понял, на каком ответе сошлись то?

Offline

#209  22.06.09 22:47

Re: Задача Толстого

3AXAP написал(а):

чо то почитал почитал так ни чо и не понял, на каком ответе сошлись то?

на своём

Offline

#210  22.06.09 22:49

Re: Задача Толстого

3AXAP написал(а):

мы от чистой прибыли отняли убытки и получили конечный результат, ответ 15 рублей

Да вы тут ебан*лись чтоле? Где об этом сказано в задаче??????????????

Kosh_Mar написал(а):

Ты не видел, как многие считают "+25 (от соседки), -шапка, -15р сдача, -25р (вернул соседке)"? Вот эти +25 можно считать доходом в таком контексте.

Если всякие бараны пишут ахинею, это не повод слушать, и уж тем более не повод выражаться в "таком контексте".
И да, +25 это чей доход то, бабули?



Kosh_Mar написал(а):

Можно получить расчет для твоего ответа "Потери 40 рублей + шапка", если ты считал итоговые потери?

Можно: у продавца есть шляпа. К нему прихрдит покупатель, и даёт 25 фальшивых рублей. Доход 0, потери 0.
Т.к. у продавца нет денег, он разменивает 25 рублёвую купюру на 10+10+5.
Отдаёт покупателю сдачу 15 рублей. Доход - 10, потери - шапка.
Бабуля, которая разменивала, узрела обман (равный 25 рублям). Пришла требовать деньги обратно. Обман - 25 рублей
Продавец поддался натиску, и, непонятно откуда, отдал из кассы деньги. В задаче сказано, что вернул, поэтому считаем, что отдал полностью 25 рублей. Потери - 25 рублей продавщице, выясняется что и 15 рублей покупателю отдал также просто так, как и шапку.
Итого: Доход - 0, потери -25+15+шапка.

Offline

#211  22.06.09 22:55

Re: Задача Толстого

А еще говорят Россия полна талантов и умных людей... Нашей молодежи под силу любая задача... По ходу далеко не любая=)

Offline

#212  22.06.09 23:09

Re: Задача Толстого

Ой блин, в 168 посте я написал что в тесте на iq ответ был 15( не знаю почему, но почему то запомнилось что ответ был 15=)). Сеичас заново прошел , ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ 25. Тогда можно сказать что в общем то задача без подвоха=) . вот как там обоснавали ответ:

Продавца обманули на фальшивые 25 руб (шапка за 10 руб. + 15 руб. наличными). Соседка осталась при своих, а, значит, ее можно вообще не учитывать. Если вы все равно не поняли объяснения задачи - очень жаль, но все равно этот ответ правильный!
ТАК ЧТО ОТВЕТ 25, ЗАДАЧА ПОЛНОСТЬЮ РЕШЕНА)

Offline

#213  22.06.09 23:11

Re: Задача Толстого

THE_GOD_NAGATO написал(а):

очень жаль, но все равно этот ответ правильный!

Действительно, очень жаль.

Offline

#214  22.06.09 23:13

Re: Задача Толстого

у меня ваще палучилась што иво на 5 р. наипали=)

Offline

#215  22.06.09 23:25

Re: Задача Толстого

Ромэо, а 2+2=3?

Offline

#216  22.06.09 23:26

Re: Задача Толстого

Не соглашусь с товарищем CHukePC:

Можно: у продавца есть шляпа. К нему прихрдит покупатель, и даёт 25 фальшивых рублей. Доход 0, потери 0.
Т.к. у продавца нет денег, он разменивает 25 рублёвую купюру на 10+10+5.
Отдаёт покупателю сдачу 15 рублей. Доход - 10, потери - шапка.
Бабуля, которая разменивала, узрела обман (равный 25 рублям). Пришла требовать деньги обратно. Обман - 25 рублей
Продавец поддался натиску, и, непонятно откуда, отдал из кассы деньги. В задаче сказано, что вернул, поэтому считаем, что отдал полностью 25 рублей. Потери - 25 рублей продавщице, выясняется что и 15 рублей покупателю отдал также просто так, как и шапку.
Итого: Доход - 0, потери -25+15+шапка.

1) Почему потери 15 появляются только на последнем этапе, если они были еще при продаже шапки? И если учесть, что потерей они не являются, то из Ваших 25+15+шапка 15 можно исключить.
2) На последнем этапе пропадает строчка "доход - 10". Растворились что ли? А они есть и фактически компенсируют потерю шапки. Остается всего 25.

Я конечно понимаю, что задача уже давным давно решена, просто вот увидел нелогичность и решил обратить внимание, дабы прояснить ситуацию.
А че вы подвох искали, если где-то ранее ж было написано, что задача ваще для детишек?))

Offline

#217  22.06.09 23:37

Re: Задача Толстого

то ли дети такие умные раньше были,толи толстой решил постигать.
по моему это задача нифига не для второкласника который только только складывать учица столбиком.

Offline

#218  22.06.09 23:51

Re: Задача Толстого

дело все в том, что человек начинает считать, не думая, или наоборот слишком много надумывая. а тем временем именно тем, кто только недавно научился складывать и отнимать, в самый раз решать такие задачки. 0 пришло, 0 обменял на 25, шапку и 15 отдал покупателю (при этом 10 осталось на руках), отдал 25 соседке, при этом 15 своих вложил и 10, что как бе осталось вместо шапки.
+0 -0 +25 -15 -шапка -(15+10) = -шапка -15.. че тут, сложно в столбик прибавить\отнять? :) мож еще кто через интергрирование начнет решать?)) или сам додумает условия задачи?)

зы "-шапка" = "-упущенная прибыль" = -10 имхо ^_^

Offline

#219  23.06.09 00:42

Re: Задача Толстого

перенесите тему в юмор)

Offline

#220  23.06.09 01:05

Re: Задача Толстого

CHukePC написал(а):

И да, +25 это чей доход то, бабули?

мы вроде говорили о доходах продавца. Зачем так стрелки переводить?

CHukePC написал(а):

Итого: Доход - 0, потери -25+15+шапка

доход был 25 от соседки, т.к. он дал ей 0р (фальшивые 25), а получил 25р.
Если из потерь вычесть доход 25, то потери станут равными 25. Ну это я на самом деле уже давно объясняла.

CHukePC написал(а):

Если всякие бараны пишут ахинею, это не повод слушать

То, что назвал ахинеей, написала я. Твоё недопонимание - не повод обзывать всех баранами.

Offline

#221  23.06.09 01:23

Re: Задача Толстого

Укроп написал(а):

нинасколько потому что продавца не должны волновать проблемы кому там фальшивку подсунули

Это не я бляяя...

Offline

#222  23.06.09 10:23

Re: Задача Толстого

Estefaldo написал(а):

Почему потери 15 появляются только на последнем этапе

Потому что продавец не знал об этом, пока не пришла бабка.

Estefaldo написал(а):

На последнем этапе пропадает строчка "доход - 10". Растворились что ли?

Да, т.к. оказалось, что за шапку было уплочено фальшивыми, поэтому с продажи он ничего не получил.

Offline

#223  23.06.09 10:24

Re: Задача Толстого

Kosh_Mar написал(а):

мы вроде говорили о доходах продавца. Зачем так стрелки переводить?

Хорошо, если ты про продавца, то откуда у него доход 25?

Offline

#224  23.06.09 10:26

Re: Задача Толстого

Kosh_Mar написал(а):

доход был 25 от соседки, т.к. он дал ей 0р (фальшивые 25), а получил 25р.

А т.к. он этого не знал, то и дохода у него никакого нет от такой сделки 25=10+10+5.

Kosh_Mar написал(а):

Если из потерь вычесть доход 25

Из каких? Как можно вычесть мнимый доход 25, если потери в 40+шапка появились на этап позже?

Offline

#225  23.06.09 10:42

Re: Задача Толстого

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/7745_1245728465.jpg


http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/7745_1245728449.jpg



Учитывая, что в начале у продавца была шапка, а в конце осталось -15р, получается, что его потери = (шапка+15р). Обманули его на 25р.

Offline

Болтовня » Задача Толстого 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.132 сек.
Выполнено 14 запросов.