Голосование
#46 20.06.09 22:01
#47 20.06.09 22:01
#48 20.06.09 22:03
#49 20.06.09 22:03
Re: Задача Толстого
dorido написал(а):
особосомневающиеся берут две монетки по пять рублей и четыре по десять(можно бумажкаме), берут листок, на котором пишут "двадцать пять фальшивых рублей", берут шапку, бапку и мальчика. бапке дают две десятки и пятак, мальчику бумажку, остальное себе забирают. повторяют то, что описано выше. профит.
неБГ написал(а):
dorido, ня, до меня дошло уже.
я рад)
Исправлено dorido (20.06.09 22:03)
Offline
#50 20.06.09 22:04
#51 20.06.09 22:04
#52 20.06.09 22:05
Re: Задача Толстого
Поздним июньским вечером отличник Иванов встречает в безлюдном месте отличника Петрова, утверждавшего на уроке математики, что шапка стоит 10 р.
В левой руке отличника Иванова огрызок простого карандаша, в правой руке револьвер системы наган, вполне рабочий.
Иванов делает Петрову коммерческое предложение, от которого Петров не находит сил отказаться, в результате сделки Петров становится обладателем огрызка карандаша, а Иванов - двух тысяч рублей, т.к. на момент продажи такова была стоимость проданного товара.
При этом, если бы Иванов просто потерял этот огрызок, то потеря была бы не равна 2 тысячам рублей, да.
Offline
#53 20.06.09 22:06
Re: Задача Толстого
ПерваК написал(а):
15 настоящих
это были деньги соседки, а не из его кармана. 10р ему настоящие дали за шапку (тоже соседкины). Так что шапку он тоже можно сказать не потерял.
Потерял только 25, отданные соседке.
Offline
#54 20.06.09 22:06
#55 20.06.09 22:08
#56 20.06.09 22:08
#57 20.06.09 22:09
#58 20.06.09 22:09
#59 20.06.09 22:11
#60 20.06.09 22:12
#61 20.06.09 22:12
Re: Задача Толстого
Ок, давайте так. Пусть, 15 р у него были свои. Согласитесь, вор также ушел бы со своими 15р настоящими и шапкой. Т.е. ситуация потерь не меняется. Ну вот продавец отдал 15р и шапку за 0р (фальшивая купюра на 25). Значит он потерял 15р и шапку за 10р.
Offline
#62 20.06.09 22:12
#63 20.06.09 22:14
Re: Задача Толстого
и ещё раз мой вопрос: если вор получил за 0р шапку и 15 (т.е. 25 рублей, не замечая слов Матрима), то как можно было кому-то потерять больше 25 рублей?
Offline
#64 20.06.09 22:18
Re: Задача Толстого
Tissot, в задаче мы имеем
передачу денег продавец(25 фальшивых рублей)-бапка(25 нормальных рублей) - мальчик бегал менял, и
передачу денег продавец(25 нормальных рублей)-бапка(25 фальшивых рублей) - бапка меняла фальшивку обратно. таким образом, всякое взаимодействие с бапкой можно исключить.
остаётся, покупатель с 25 рублями и продавец с шапкой.
покупатель даёт 25 фальшивых, получает шапку и 15 настоящих.
профит.
Offline
#65 20.06.09 22:25
Re: Задача Толстого
Kosh_Mar написал(а):
если вор получил за 0р шапку и 15
это ошибка, кстати
настоящих владельцев фальшивой банкноты может быть: покупатель, мальчик, соседка, сам подавец
в случае, если банкноту подменил сам продавец, то он теряет 0 Р., если кто-то из 3-х остальных, то 15 Р. и шапку
Offline
#66 20.06.09 22:33
Re: Задача Толстого
Matrim написал(а):
это ошибка, кстати
дадада.
Все мои расуждения при условии, что покупатель платил фальшивыми и что шапка равна строго 10р.
Offline
#67 20.06.09 22:36
#68 21.06.09 00:20
#69 21.06.09 00:30
#70 21.06.09 00:53
Re: Задача Толстого
Kosh_Mar написал(а):
скажите, как можно потерять больше 25 рублей, если фальшивые только они были?
Ну вот смотри, 25 фальшивые, 10 стоит шапка, 15 сдача..., если 25 рублей фальшивые то тогда их нужно полностью вернуть соседке, то есть получается, 25 вернем соседке +10 шапка = 35 + 15 он отдал сдачу парню нормальными деньгами, не фальшивыми = 50, вот так вот на 50 он пролетел.
Offline
#71 21.06.09 00:54
#72 21.06.09 00:56
Re: Задача Толстого
не читал. ибо боян. ответ знаю. мож голосовалку прикрепить?.. чисто просто посмеяться.. ^_^
Offline
#73 21.06.09 01:14
Re: Задача Толстого
JackaL.ukg.KZ написал(а):
Ну вот смотри, 25 фальшивые, 10 стоит шапка, 15 сдача..., если 25 рублей фальшивые то тогда их нужно полностью вернуть соседке
Фактически, в данном контексте бабка произвела обмен фальшивки с покупателем.
А продавец в итоге потерял 15 руб.(отдал покупателю) и стоимость шапки(как тут все считают = 10 руб.).
Offline
#74 21.06.09 01:14
Re: Задача Толстого
Женщины решили купить чайник, который стоит 30 долларов и скинулись по 10 долларов. Потом менеджер узнал, что чайник стоит 25 долларов, он 5 долларов решил отдать женщинам. Но как поделить 5 на 3?
Поэтому он каждой женщине отдал по 1 доллару (всего получается 3), а себе взял 2.
Итак, каждая женщина получила обратно по 1 доллару. То есть вместо 10 потратила 9 долларов.
Во сколько обошелся чайник женщинам? Правильно, в 9х3 = 27долларов. К ним прибавляем 2 доллара, которые менеджер положил себе в карман. Получается 29.
Вопрос: где 30-й доллар???
Offline
#75 21.06.09 01:21
Re: Задача Толстого
неверное помещение чисел в приход-расход ведет к ошибке в подобных задачах)
за шапку они отдали 30. потом им вернули 3. а кто-то просто нагрелся на 2 у.е. все просто :)
итого: за шапку женщины отдали 27. манагер положил в кассу 25 и себе в карман 2.
Исправлено Anti-Killer (21.06.09 01:22)
Offline
#76 21.06.09 01:30
Re: Задача Толстого
atm0s написал(а):
мой вариант - продавец лошпед
podderjvaju eto!
Offline
#77 21.06.09 01:36
Re: Задача Толстого
Anti-Killer написал(а):
за шапку женщины отдали 27
Анти спать пора =)))
Шапку покупал один покупатель) А женщины покупали чайник)
JackaL.ukg.KZ, а на мой вопрос ты не ответил. Почему в доходе вора - 25 рублей, а в расходах проавца - 50?
JackaL.ukg.KZ написал(а):
25 вернем соседке +10 шапка = 35 + 15 он отдал сдачу парню нормальными деньгами, не фальшивыми = 50, вот так вот на 50 он пролетел.
В общем, за шапку ему дали настоящие 10р (хоть и соседкины), поэтому её в расход не берем (за неё у него есть оплата, шапка - не потеря при таком расчете). 15 сдачи он отдавал соседкины, поэтому их тоже в расход не берем. Вот тебе и 25 (те, что он отдал соседке). Попробуй правда, как кто-то тут сказал, вырежи себе деньги, сделай фигурку шапки и проделай все действия :)
Offline
#78 21.06.09 01:55
Re: Задача Толстого
Kosh_Mar, не важно че они там покупали)) не об этом речь)
а так-то доаа.. спать пора мне)) и пошол)
Offline
#79 21.06.09 03:08
#80 21.06.09 03:21
#81 21.06.09 03:40
Re: Задача Толстого
25, за шапку он получил не фальшивые деньги, тоесть и шапку он нормально продал.
Offline
#82 21.06.09 04:23
Re: Задача Толстого
вобщем ситуация- в магазе стоят продавец,покупатель и соседка. Покупатель дает продавцу 25 фальшивых, продавец в свою очередь отдает их соседке, а она дает ему настоящие.Далее продавец 15 настоящих и шапку дает покупателю, что фактически означает что он отдал ему опять 25 фальшивых, при этом вместо шапки у него на полке лежит 10 настоящих рублей, как было изначально до прихода покупателя.Затем соседка отдает 25 фальшивых продавцу а он ей 15 рублей + 10, фактически это означает что он продал, а не отдал соседке шапку. При этом потерял всего 15 рублей, а приобрел 25 фальшивых, которые в любой момент может обменять у соседки на 15 и 10 в виде шапки настоящих и затем наоборот. Таким образом, из системы на входе 25 фальшивых рублей превращаюсься в 15 фальшивых и 10 настоящих. Понять сложно, но можно, поэтому такая статистика по решению этой задачи, я еле допер как расписать решение. Изначально думал 35, потом 25, но в итоге пришел к 15:)
Offline
#83 21.06.09 04:33
#84 21.06.09 04:35
Re: Задача Толстого
если продолжить логику с задачей, то покупатель может вернуться и обменять у продавца шапку и 15 настоящих рублей на 25 фальшивых. Или может на стороне продать шапку и обменять 25 настоящих на 25 фальшивых у продавца, при этом продавец продаст шапку через покупателя на сторону.
Исправлено Дебют (21.06.09 04:42)
Offline
#85 21.06.09 09:00
#86 21.06.09 09:46
Re: Задача Толстого
ОТВЕТ 25 рублей потерял торгаш.
и хватит разрывать мой мозг другими вариантами!!!
Исправлено CaLLla aka akcTucb kapaeT (21.06.09 09:47)
Offline
#87 21.06.09 10:45
#88 21.06.09 11:14
#89 21.06.09 11:59
Re: Задача Толстого
25р с учетом цены шапки, +10р пришли за шапку, а -25р пришлось отдать соседке, цена самой шапки -10р, того 25р потерял
Offline

