http://arena.alardus.org/lj/avia.swf
ссылочка "втему" (:

да) ничего нового :))
если принимаем условие задачи как
"скорость встречного движения ленты всегда равна линейной скорости вращения колес, не зависимо от того, какой бы ни была эта самая линейная скорость вращения колес", то самолет не взлетит. если же, это условие не выполняется, и самолет таки каким-то чудом разгонится относительно земли, то он, конечно, взлетит :)

Prikolist написал(а):

-трение в подшипниках и прочих местах = 0

если нет трения колес с поверхностью, то самолет укатывается в направлении противоположном выхлопу двигателей еще в самом начале, да) в принципе-то при этом и условие равенства скорости ленты и ленейной скорости вращения колес выполняется, так как при этом они равны 0)) но о том, что трения нет в условии ничего не сказано :)

Короче взлетит и не иб*е!!!!!!!!!!!!
В понедельник спрошу у Подружина (зав.кафедры самолёто и вертолёто строения)
)))))))))

ninjah написал(а):

ты считаешь что если колёса крутятся назад, то самолёт не движется относительно земли (воздуха). почему?

эм... чо? это вообще к чему? объясни подробнее.

VanGog написал(а):

ты считаешь

я читаю условия задачи ;) и пытаюсь разобраться, что под ними подразумевалось.)
если выполняются условия задачи, то самолет не взлетит) вроде так у меня получается.. *PARDON*

VanGog написал(а):

что самолёт будет покоиться относительно земли, а это не так.

ну так объясни, Гош, как? :) я не понимаю причин по которым самолет может двигаться относительно земли..

Исправлено Anti-Killer (29.05.09 18:20)

Prikolist написал(а):

-крыло горизонтально (хотя такого не бывает)

Iowa написал(а):

ВОТ ПРИ ЭТОМ ВЗЛЕТИТ)

дыа!?) хорошо. как выглядит крыло? что из себя представляет?) в общем за счет чего будет разница давлений и соответственно подъемная сила?)

антикиллер иссяк

да так бесполезно спорить. ты не пытаешься понять, что тебе говорят уже на 4х страницах, а пытаешься спорить. получется смысл спора не найти истину, а поспорить. так что в топку спор.

ninjah, наоборот!  я пытаюсь понять. но если аппонент ничего не может ответить на мои вопросы, то либо я такой глупый, что не могу понять очевидного, либо у аппонента закончились аргументы и он просто начинает сруливать с темы всеми доступными способами.
ninjah, 1. как ты понимаешь условие задачи? 2. каким образом может получиться, что линейная скорость вращения колес отличается от скорости движения остальной части самолета, без! отрыва колес от поверхности и проскальзывания\прокручивания по поверхности?

**KiSh**, они низкие, там не развернуться.(

подвижное покрытие (типа транспортёра), с первых секунд не справится с условием задачи, так как разгоняется самолет не за счет колес а за счет реактивного двигателя. если он разгонится до мощности достаточной самолету сдвинуться. он отталкиваясь с его помощью от воздуха начнет двигаться относительно подвижного покрытия (типа транспортёра), т.е. линейная скорость колеса будет превосходить скорость подвижного покрытия (типа транспортёра). с условием не сходится-несрастушка! если подвижное покрытие (типа транспортёра) попытается догнать скорость колеса, он разгонится до бесконечной скорости за +0 секунд-невозможно. мышление такое!!!

Anti-Killer, верно. что далее?

Исправлено ninjah (29.05.09 21:12)

теперь заменяем покрывало на ленту транспортера, фокусника-супермена на двигатель с горизонтальной тягой.

представим сначала ситуацию, когда самолет на обычной неподвижной взлетной полосе: двигатель толкает самолет вперед, колеса начинают крутиться вперед. линейная скорость колеса (значение = V) равна скорости самолета относительно неподвижного наблюдателя (который стоит, например, рядом с тем местом, с которого начал разгоняться самолет). теперь свяжем систему наблюдения не с неподвижным наблюдателем,а с самолетом, тогда получим: самолет сам имеет скорость 0; линейная скорость вращения колес = V; скорость движения поверхности, по которой разгоняется самолет, = V и движение поверхности имеет направление навстречу самолету; воздух! при этом имеет скорость (в этом месте я не уверен) > V (из-за двигателей) и направление движения навстречу самолету, стоящий в начале разгона самолета наблюдатель имеет скорость = V и направление движения такое же, как воздух и поверхность.

теперь ставим самолет на ленту. свяжем о5 же систему с самолетом. самолет имеет скорость 0; линейная скорость вращения колес = V; скорость движения поверхности (ленты! а не неподвижной земли!!), по которой разгоняется самолет, = V и движение поверхности имеет направление навстречу самолету; воздух! при этом имеет скорость > 0 (из-за двигателей) и направление движения навстречу самолету; стоящий рядом с лентой наблюдатель имеет скорость = 0.
это все при условии "подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна" V = V . так я понимаю условие задачи.

естественно, что при таком варианте развития событий разницы давлений под\над крылом не хватит для того, чтобы самолет оторвался от ленты.

если я в чем-то ошибаюсь в своих рассуждениях, укажите в чем.

Iowa написал(а):

только инертность самолёта влияет на его разгон, но никак не полотно, колеса и другая чепуха)

во-во-во

Iowa, а где в условии задачи написано, что нет трения? :)) да и про какое трение ты говоришь?)) конкретизируй ;) трение качения, трение воздуха о самолет, трение движущихся частей с неподвижными. о каком трении ты говоришь? :) и в любом случае, опираемся на условие задачи :)

сообщение #140

Исправлено Anti-Killer (29.05.09 23:18)

Жалко вас люди...

atm0s, )))))))) почитай пост №27. да и вообще из уважения к юзерам - всю тему.

Исправлено ninjah (30.05.09 03:25)