а чо такое КОБ?

хорошо говорит, харизматчный чел. в какой-то степени с ним согласен.

magnet:?xt=urn:tree:tiger:2Y6RYSNY5SMCA … D0%B2.iflv

Исправлено -=Angel=- (21.05.09 16:31)

Укроп написал(а):

шикарнейший мужик!! я аплодировал ему в пустой комнате )))

Это не я бляяя...

Toska написал(а):

А Фурсов кто такой?

Обычный преподаватель в институте Азии-Африки (быв. институт восточных языков)

смотрел материал по ссылке предоставленной уважаемым -=Angel=-.
Господин Фурсов исключительно четко и без эмоций с позиции системного видения дал оценку Болонскому процессу.
Касательно ЕГЭ - это уже идут навески и детализация. Ввод ЕГЭ - это был тест общества, как оно отреагирует - "пипл схавал", наступление разворачивается дальше.
IMHO.
P.S. "Обычный преподаватель" - судя по возрасту, советского образования; тогда этот ВУЗ был под крылом гос.служб, с вытекающим качеством знаний и уровнем подготовки преподавателей. К сожалению, представитель вымирающей породы.IMHO.

Matrim написал(а):

особую форму ненависти вызывает егэ
легко можно отличинить "настоящие" вузы от "ненастоящих" - в первых поступить по егэ нельзя, нужно сдавать экзамены вуза

+1

Kariolis написал(а):

"пипл схавал"

чтобы посмотреть причину этого надо вспомнить сколько лет подряд в нашей стране проводились реформы, народ попросту привык что все время реформы идут одна за другой, и каждый раз надеется что вот сейчас то точно все получится как надо, а не как всегда; при всем этом он продолжает доверять власти, считает что сейчас то на нужных местах уж точно стоят люди, которые смогут провести все на ура. Когда он замечает явный провал, он думает "а может все-таки еще есть шанс что-то исправить?", и продолжает надеятся на лучшее, что когда-то, непременно в ближайшем будущем, придет кто-то и заставит провести нужные преобразования в государстве. Так он и спит, этот русский медведь, остальные же пользуются этой сонностью, нашептывая ему "правильные" советы, и он верит им, совсем не оборачиваясь на свой опыт.

я поступал в то время когда можно было поступить по выбору, и мое личное мнение - егэ туфта, а люди, поступившие по нему имеют меньше знаний, чем люди, которые готовились по стандартной программе нгту, учились в лицее нгту или ходили хотя бы на курсы, и элементарно решали нгтушные задачи, а не те, которые подсовывают в этом <censored> егэ.

Tomahawk написал(а):

я поступал в то время когда можно было поступить по выбору, и мое личное мнение - егэ туфта, а люди, поступившие по нему имеют меньше знаний, чем люди, которые готовились по стандартной программе нгту, учились в лицее нгту или ходили хотя бы на курсы, и элементарно решали нгтушные задачи, а не те, которые подсовывают в этом <censored> егэ.

Все зависит от того, как тебя к этому егэ готовили. Вот нас например классная(физика) натаскивала на егэ и НГТУ-х задачах! И это все с 10-го класса. И так же по остальным предметам. И на егэ пятаки я получил, считаю, заслуженно, и то что поступил без экзаменов то же справедливо. Так что все зависит от школы, и обобщать тут не получится.

Тем не менее тоже считаю, что егэ - хрень полная.

Исправлено Dunmer (22.05.09 13:43)

Tomahawk, я поступил без экзаменов по т.н. "апрельским тестам" знаний имел достаточно на протяжении всего процесса обучения, кроме, может быть черчения. на равне и порой лучше лицеистов нгту разбирался в различных вопросах по предметам. я не стал бы так запросто делить людей на высший и первый сорт только по критерию использования егэ в кач. вступительных экзаменов. это по поводу

Tomahawk написал(а):

люди, поступившие по нему имеют меньше знаний, чем люди

по теме: там выше есть мой лаконичный пост.

по егэ - действительно плохая задумка. обоснование: весь 11 класс тратится на то, чтобы научиться решать тупые тесты, вместо того, чтобы продолжать развиваться... и для развития требуется больше усилий, тк классные часы, по идее отведённые на подачу преподавателем нового материала, были украдены подготовкой к тупым тестам.

ninjah написал(а):

весь 11 класс тратится на то, чтобы научиться решать тупые тесты, вместо того, чтобы продолжать развиваться...

вот именно, это к вопросу о форме мышления, которое постепенно развивается у человека. Тесты они по своему принципу не направлены на всестороннее мышление, не то это.

если преподавателю поставили задачу подготовить учеников, он готовит.
зачем вопрос вообще поставлен про

Laks написал(а):

"нгтушных задач"

нгтушные задачи?
вообще-то говоря, нгту - это не пуп земли.
поэтому какая разница, надрачиваться на решение задач, нужных для поступления в нгту, или на сдачу егэ? концептуально - н и к а к о й. а мнение о том, что люди-надроченные-на-нгтушные-задачи круче и умнее и более всесторонне развиты - это плод пропаганды или патриотизма там, я не знаю.

в большинстве школ готовят именно к решению определённого типа задач для поступления в определённый ВУЗ. на практике проверено. я поступал в 3 ВУЗа одновременно.

итог. я пришёл к тому, что зло кроется не только в егэ. а в повальном страхе всех не поступить.
если сдавать тесты - все заморачиваются, как решать тесты.
если ещё чего - все думают как решать ещё чего. при этом субъективно (по моему мнению и мнению знакомых преподавателей) на подготовку к тесту тратится больше времени, в течение которых будующий абитуриент выполняет механическую мало развивающую его в широком смысле, нежели на подготовку к решению задач (аля нгтушных) и тем паче к устному экзамену или сочинению.

по поводу всего 11го класса. в то время, когда я заканчивал всё на 10 раз менялось в течение полугода. поэтому, со страху опять же, все готовились ко всему. а в основном к тестам как к явлению новому.

а всё почему? я уже где-то говорил, повторюсь. всё потому, что на работу щас требуются продавцы с высшим образованием. это логически космически глупо.
получается замкнутый круг.
требуется диплом чтобы зарабатывать так, чтобы хватало на еду.
требуется диплом, чтобы сыночка не забрали по армейке.
требуется диплом, тк замуж тоже щас берут только с в/о.
при увеличении количства таких людей качество образования падает, а процент незаинтересованных в образовании как таковом (а не в дипломе) увеличивается. если человек настроен сразу только на получение диплома, ему и не нужно развитие как таковое в общеобразовалке. ему нужен результат - поступление. ему нужен результат - диплом. отсюда все эти страхи и боязни не поступить...

дальше - хуже. качество образования падает, поэтому ценность диплома тоже падает, поэтому всё больше требуется дворников и сантехников с в/о. и так по нарастающей...
ценность высшего образования падает в нашей стране также, как падает человек, у которого руки в карманах - неотвратимо и безвыходно.

в некоторых словах - утрёж. надеюсь, господа будующие и нынешние дипломированные специалисты, инжнеры, доктора и кандидаты, вам хватит ума дотумкать, где сокрылся этот зверь-утрёж.

ninjah написал(а):

весь 11 класс тратится на то, чтобы научиться решать тупые тесты, вместо того, чтобы продолжать развиваться

Продолжай развиваться, кто тебе мешает? Если тесты тупые, на развитие у тебя останется куча времени)

тупые работодатели )) думают если у человека в\о значит он лучше умеет товар продавать ))

Я еще понимаю если мужик 45-50 лет, который имеет диплом нгту, но в своей сфере мало работал, и поэтому работает сейчас где-нибудь электриком. Видел такое. Но здесь это глупость неимоверная.

не ну правда, если человек 15 лет в торговле крутился, потом приходит на техническую работу устраиватся, его не возьмут. Поэтому кто учится и работает где-нибудь продавцом-консультантом, после учебы это дело надо бросать, ибо в карьерной перспективе это потраченное за зря время.

о чём и речь. все считают в/о обязательным. как общее образование. смысл их разделять тогда вообще какой?

Я че то скачал а посомтреть не могу ! ПОмогите :)

да..теперь намного полезней и эффективней будет идти учиться на специальности в техникумы, чем стать бакалавром в вузе.

MaNiYa, правильно считаешь, потому что бакалавр в глазах работодателей будет как какой-то человек с недообразованием. Лучше будет иметь, полагаю, хоть и среднетехническое, зато полное.