ranyar написал(а):

таким же образом, как у белых родителей бывает сын негр.

гы гы.=) Рождение черного от 2-х белых невозможно, если у тебя такое случилось значит ты обыкновенный рогоносец.=)

ranyar, гы гы=) Если прабабушка принадлежит к негроидной расе, то и бабушка тоже, а следовательно и дочка. Вот у двух черных может родится белый а у 2-х белых - нет.=)

демагоги ептить...

Признать происхождение от обезъяны, это значит признать, что живешь в следствии случайности! (ошибки) природы. Где случайно(!) зародилась жизнь, потом она она случайно(!) эволюционировала и тем более случайно(!) мутировала.

А ведь Кем то были созданы планеты, звезды, электромагнитные силы, межатомные силы и пр. И это не эволюционировало нисколько. Получается, что в этом мире, человек не был запланирован, а появился как бы случайно, и сейчас просто паразитирует бесцельно. Страшно.

Одним из лучших "доказательств" теории эволюции является то, что до сих пор(!) не найдено НИ ОДНОЙ переходной формы, и даже в главном музее эволюции (есть такой) стоят очень красивые скелеты очень больших животных, несколько этажей находок из самой глубокой древности, но это все сформировавшиеся готовые виды. И нет НИ ОДНОГО подтверждения существования хотя бы одной переходной формы. Всех нашли, а этих никак, а ведь их должно быть много, ведь эволюция - долгий процесс.
Это уже научные аргументы, а не общие слова об эволюции и мутации.
Информации об этом сейчас также очень предостаточно, если копнуть чуть глубже обывательского уровня.

Ну и напоследок хотелось бы узнать, значат ли для вас что-нибудь такие люди, как Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Александр Невский.
Великие люди. О них говорят их великие труды. Можете узнать что они считали по этому поводу, благо ими было оставлено богатое духовное наследие нам, "просвященным" и "образованным" отрокам.

Исправлено Maver (05.02.09 14:00)

Maver написал(а):

значит признать, что живешь в следствии случайности! (ошибки) природы

случайность = ошибка?

Maver написал(а):

в этом мире, человек не был запланирован, а появился как бы случайно, и сейчас просто паразитирует бесцельно

а что мы (человеки) сделали для этого мира? не для себя, а именно для мира? по моему мы только раскапываем землю, жрем других, убиваем себе подобных.

Maver написал(а):

Одним из лучших "доказательств" теории эволюции является то, что до сих пор(!) не найдено НИ ОДНОЙ переходной формы

огого) а сто лет назад так же все печально было? процесс познания, так же как и процесс эволюции не мгновенен, и не надо ставить себя (лично) выше всего и вся (в мире), и пользуюся принадлежностью к богородному человечеству говорить о том, что какие-то моменты грешные еретики не доказали (потому что нельзя ставить себя выше создателя, отвергая его существование), но зато ты, светлейший рыцарь духовности, знаешь, как "на самом деле".

TrespassER написал(а):

Ева родила 2х сыновей Каина и Авеля, потом Каин убил Авеля в итоге остался 1 сын, Адам  и Ева.
И после этого написано что жена родила Каину сына Еноха. У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.

итог:разрыф мозга без восстановления...

на 5 раз прочитала так и не поняла кто там кто...мож они не все мужикаме были?...или из ребер детей лепили))))))))

Простите, если кого то оскорбило мое сообщение. Хочу сразу сказать, что я не считаю себя лучше кого-то из вас. Но нейтральным в этом вопросе быть не получится.

Вопросов на самом деле больше, чем просто кто от кого произошел. Один из вопросов: "для чего живет Человек?"
И если принимать теорию эволюции, то ответ на него упирается в пустоту.

Выдающийся французский ученый, убежденный атеист Жак Моно пишет: «Чистая случайность, абсолютно свободная, но слепая лежит у самых корней величественного здания эволюции, и в результате человек, наконец, знает, что он одинок в бесчувственных глубинах вселенной… Жизнь вообще и человек в частности — явление уникальное, единственное творение необъятной Вселенной, возникшее вопреки планам природы... (в данном контексте случайность ~ ошибка -  мое примечание)
Человек должен наконец пробудиться от тысячелетнего сна, и, пробудившись, он окажется в полном одиночестве, в абсолютной изоляции. Лишь тогда он наконец осознает, что, подобно цыгану, живет на краю чуждого ему мира. Мира, глухого к его музыке, безразличного к его чаяниям, равно как и к его страданиям или преступлениям… Человек наконец сознает свое одиночество в равнодушной бескрайности Вселенной, из которой он возник по воле случая».

И то что мы живем, как паразиты, возможно говорит о том, что мы делаем что-то не так.


По поводу доказательств. На данный момент существуют научные сообщества, в том числе и в России, членами которых являются профессора и академики, которые выпускают научные работы, доказывающие невозможность выполнения и ошибочность теории эволюции. Рассуждать на их уровне мне было бы некорректно, некомпетентен. Я же привел тот факт, который запомнился больше всего лично мне.

С уважением.

kosssmos написал(а):

Мы одна большая цепь ошибок.=)

если брать ошибку, как не совсем позитивный результат какого-либо действия, и посмотреть на человечество, то резонно спросить, а не ошибся ли Бог?

wixus написал(а):

природа не ошибается

она просто иногда постёбывает)))

kosssmos написал(а):

А человечество, которое уничтожает природу создавшую его, это тогда что?=)

это человечество, которое уничтожает природу. это не ошибка, это жизнь! ЭВОЛЮЦИЯ!!!1
да и природы много, ей всё равно, коли так посмотреть

kosssmos написал(а):

если брать библию то в ней нигде не сказано что человек идеальное во всех смыслах творение

и правильно, выводы надо самим делать.

ranyar написал(а):

это вообще ненаучный труд, а сказки..

а в любой сказке есть свой смысл ;)

ай, это тема ни к чему не привидет...

Maver, а то что жизнь на земле зародилась - это просто сочетание многих и многих случайностей, и если хоть один параметр отличался бы хотя бы на процент, жизнь уже была бы невозможна) Слчайность или чье-то провидение?)

Ия88, то что жизнь зародилась случайно, это всего лишь одна из версий, которую пытаются доказать.

Простите, а где хоть одна глупость в Новом Завете? Можно цитатой, не побоюсь услышать.

Можно рассуждать о вещах, основываясь лишь на мнении других людей и сформировавшихся стереотипов, но это не совсем верно. Процесс поиска Истины неординарен, но кто ищет, тот найдет. Не зря многие ученые мужи, в результате всех своих достижений и работ открывали для себя Бога.

А про человека сказано в Библии вкратце примерно следующее, что был создан он по образу и подобию Божиему, но после изгнания из Рая на всех людях лежит первородный грех. Поэтому от рождения человек склонен больше к злому, чем к доброму. И на доброе себя надо понуждать и воспитывать. И самое главное, человеку была дарована свобода воли, самостоятельно выбирать свой путь. Где мы окажемся, когда придет время "собирать камни" зависит от нас.
Очень много связано непосредственно с нами и нашей жизнью. И черпать из этого источника можно бесконечно.

а можно хоть что-то сюда? почитать интересно, а инета нет

оттуда же. проблема опустошённой гробницы Христа

     На рассвете третьего  дня  стражники,  с  изумлением  обнаружив,  что
камень  отвален  и  гробница  опустела,  немедленно   извещают   об   этом
первосвященников. Те, "собравшись со старейшинами  и  сделавши  совещание,
довольно денег дали воинам и сказали: скажите, что ученики  Его,  пришедши
ночью, украли Его, когда  мы  спали;  и,  если  слух  об  этом  дойдет  до
правителя, мы убедим его, и вас  от  неприятностей  избавим.  Они,  взявши
деньги, поступили, как научены были." (Мф  28:11-15).  Пилат  впоследствии
счел, что первосвященники  фактом  дачи  взятки  подтвердили  невиновность
солдат, и не стал подвергать последних наказанию.
     Я еще готов допустить,  что  в  божественную,  мессианскую,  сущность
Христа действительно поверили некоторые иудейские  иерархи.  Иное  дело  -
римляне; все, что нам известно из исторических и  литературных  источников
об их менталитете, позволяет утверждать, что в описываемое  время  римское
общество  было  по  сути  атеистическим.  Именно  этим  обычно   объясняют
принципиальную неспособность античной цивилизации противостоять начавшейся
несколько десятилетий спустя  моральной  экспансии  христианства.  Поэтому
сама мысль о том,  что  прагматичные  римляне,  относящиеся  безо  всякого
пиетета и к собственным-то богам, готовы  всерьез  воспринимать  еврейские
россказни о Мессии, воскресающем на третий день после смерти  -  сама  эта
мысль представляется мне абсурдной. Это во-первых.
     Во-вторых, следует напомнить о том, что дисциплинарный устав  римской
армии был весьма суров.  Мак-Дауэлл  отмечает,  что  воины,  заснувшие  на
посту,  подлежали  неукоснительной  смертной  казни   (безотносительно   к
результату  подобной  халатности).  Памятуя  об  этих  двух  соображениях,
в_с_е_  действия  _в_с_е_х_  участников  инцидента  -  и   стражников,   и
первосвященников, и Пилата - следует признать совершенно нелепыми  (причем
вне зависимости от того, по  какой  причине  в  действительности  опустела
гробница). Все они как будто сговорились делать именно то, что более всего
противоречит реальным интересам каждого из них. Судите сами.
     Вот,  например,  стража  обнаруживает  поутру  пропажу   "охраняемого
объекта". Если солдаты  действительно  бдели  всю  ночь,  они  могут  быть
уверены в том, что это неприятнейшее происшествие не является  результатом
каких-то  сложных  игр  иудейских  властей.  С  другой  стороны,   пропажу
обнаружили сами стражи, а не кто-то  из  начальства.  Самое  логичное  при
таком раскладе - снять на рассвете караул,  как  это  и  планировалось,  и
нагло отрапортовать,  что  все  в  порядке  -  авось  обойдется.  Если  же
впоследствии иудейское начальство обнаружит вскрытую гробницу  и  поднимет
шум - сделать морду ящиком и заявить, что когда  караул  снимали  -  гадом
буду! - все было о'кей, а уж чего там дальше случилось - не могу знать;  и
пускай эти  азиатские  чурки  сами  приглядывают  за  своими  жмуриками  -
заколебали уже, Ваше благородие!
     Ну ладно, пускай начальник караула  -  не  тертый  прапор  советского
розлива, а, что называется, "девушка честная, но глупая". Почему,  однако,
дисциплинированный римлянин отправился со своим покаянным  рапортом  не  к
отцам-командирам, как того требует устав, а к туземному начальству? Он что
- действительно рассчитывает на  заступничество  со  стороны  ненавистного
Пилату Синедриона? Ну, тогда он просто  полный  дурак.  Дальше  -  больше.
Синедрион предлагает стражникам - за  умеренную  плату  -  подписать  себе
смертный приговор (признать свой сон на посту). Стражники  соглашаются  и,
честно отрабатывая полученную взятку, трезвонят по всему  городу  о  якобы
совершенном ими должностном преступлении - а то вдруг римское командование
останется в прискорбном неведении об их подвигах.
     Что до первосвященников,  то  им  -  если  они  действительно  желали
оспорить факт воскресения  -  просто  следовало,  "не  отходя  от  кассы",
официально обвинить солдат в том, что те  уснули  на  посту  и  прошляпили
покражу тела. Иудеи не могли не понимать, что в  глазах  римских  офицеров
этот инцидент просто не может  иметь  никаких  иных  объяснений,  и  лепет
солдат о каких-то чудесах  лишь  усугубит  их  вину.  Представьте-ка  себе
современного генерала, которому пытаются всучить  примерно  такой  рапорт:
"Докладываю,  что  во  время  несения  караула  рядом   с   нашим   постом
приземлилась  летающая  тарелка,  парализовавшая  личный  состав   голубым
свечением, после чего зелененькие человечки вынесли  из  охраняемого  нами
склада 42 автомата и 12 ящиков ручных гранат";  догадайтесь  с  трех  раз,
какова будет реакция генерала? [здесь я подразумеваю нормальную  армию,  а
не  так  называемые  "Вооруженные  силы  Российской   Федерации"   образца
1991-дробь-95 годов] Между тем, именно вступив в переговоры со стражниками
и дав им взятку, первосвященники фактически расписались в своем  признании
факта воскресения Христа. Что и было констатировано Пилатом.
     Теперь прокуратор. Его подчиненные сперва заснули на посту и проспали
"охраняемый объект", за что подлежат смертной казни. Мало того, они  берут
взятку у местного царька и затем выполняют его  указания;  в  любой  армии
мира это считалось бы  даже  больше  криминалом,  чем  сам  первоначальный
проступок. В нашем случае, однако, минус на минус удивительнейшим  образом
дает плюс: стражники в итоге не были подвергнуты Пилатом  вообще  никакому
наказанию - его якобы удовлетворила версия о чудесном  исчезновении  тела.
Не могу не напомнить в этой связи другой  эпизод.  Когда  некоторое  время
спустя Апостол Петр столь же  таинственно  исчез  из  охраняемой  темницы,
Ироду и в голову не пришло принимать во внимание "чудесный" характер этого
события, и он тут же казнил стражников - согласно уставу (Деян 12:19).

Maver, читайте Булгакова и узнаете.. Начальник тайной службы прокуратора Иудеи, "всадника Понтия Пилата"

Maver, вы вообще читали, что я выкладывал по ссылке? рекомендую, прежде чем утверждать

Maver написал(а):

ну вот дошли уже что Булгаков у нас исторический источник.

вы спросили - кто Афраний, я ответил.
если претензии по поводу названия книги.. то кроме перечисленных вами евангелий существует ещё туева хуча, не признанных, или частично признанных церковью. в частности нашею любимой РПЦ.
кстати, никто не в курсе, кто нынче патриарх? а то судя по тем, кто его избирал, а также по самим кандидатам (губернаторы, коммерсанты, чиновники), появится Евангелие от Путина..
да здравствует продажа индульгенций!

в эти перипетии я не полезу, отрицать каждую ересь жизни не хватит.
Но по поводу Евангелия вы говорите неправду, есть только 4 признанных Церковью + деяния Апостолов.

«Евангелие от Афрания» — роман Кирилла Еськова, написанный в жанре, совмещающем альтернативную историю и детектив.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% … 0%B8%D1%8F

Я не ставлю целью убедить кого-то, но откровенные заблуждения и неправду вынужден поправить. Хоть и не хочется уже.

Я живу в России и говорю про Русскую Православную Церковь. Дальше я и не лезу. О том, что есть у нас я и говорю.

Вы тоже можете написать свое евангелие и вряд ли оно будет признано Церковью.

Проблематика затронута серьезная и вопросов тут очень много. Тема эта не раз обсуждалась и на этом форуме, говорить можно бесконечно.
Если интересует дальнейшая беседа по затронутому нами вопросу - давайте в приват. Все-таки здесь тема обозначена и мы уже от нее отошли. Хотя практически любая тема в итоге сведется к этому.

Maver написал(а):

Вы тоже можете написать свое евангелие и вряд ли оно будет признано Церковью.

будь я сын Путина.. может-может... в святые бы точно зачислили.

от темы далеко не ушли. в принципе было показано, что библия, как и теория эволюции доверия не вызывает..