08 января
17:15    ЕС готов отправить наблюдателей на территорию Украины для контроля за транзитом газа уже 9 января.
22:00    Газпром: Украина настаивает на участии в мониторинге транзита газа только представителей Еврокомиссии и своей страны.
20:59    А.Миллер: Украина отказалась подписать протокол о международном мониторинге транзита газа через ее территорию.
09 января
13:22    Украина допустит российских наблюдателей на свои станции, ЕК призывает начать подачу газа в ЕС как можно скорее.
15:05    "Нефтегаз Украины": Делегация Газпрома выглядит неготовой к продолжению переговоров.
15:27    Газпром: Срыв подписания протокола о комиссии по мониторингу - очередной шаг Киева по эскалации ситуации с газом.


17:24    А.Миллер: Украина согласилась на создание международного многостороннего комитета за мониторингом транзита газа.

09.01.2009, Москва 17:24:30 Украина согласилась на создание международного многостороннего комитета за мониторингом транзита газа через свою территорию. Такое заявление сделал глава Газпрома Алексей Миллер, передает телеканал "Вести".

Накануне представители Еврокомиссии и Газпрома на встрече в Брюсселе достигли принципиальной договоренности о создании многостороннего международного комиссии для контроля и мониторинга транзита газа через территорию Украины. Газпром представил Еврокомиссии протокол о создании соответствующей организации, подписанный министром энергетики РФ Сергеем Шматко и главой российского концерна Алексеем Миллером. Представители Еврокомиссии пока не подписали данный документ, сославшись на необходимость получения на это мандатов от стран-участниц Евросоюза. Украинская сторона вообще отказалась от создания такого комитета при участии всех заинтересованных лиц и настаивает на том, чтобы в организацию вошли только представители Украины и международные наблюдатели.

В функции комитета будет входить контроль за соблюдением условий соглашения о транспортировке газа через территорию Украины, наблюдение за состоянием газовой системы, включая подземные хранилища, а также решение текущих вопросов для улучшения качества предоставляемых услуг. В комитет должны войти по одному представителю от Министерства энергетики России и Украины, представители Европейской комиссии, производители, покупатели и транспортеры газа, а также независимые эксперты.

Ранее Газпром заявил, что транзит газа через Украину возобновится сразу после подписания полписания протокола о создании комитета.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090109172430.shtml

открытие написал(а):

Медведев сказал: украинские компании ооочень нехорошо поступают по отношению к гражданам украины...
а нам грит эти граждане не безразличны...

а своих кто спасать будет? )

открытие написал(а):

# Украину отучат воровать транзитный газ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240458

Поставки российского газа в Европу возобновятся после того, как будет обеспечен международный механизм контроля над транзитом через Украину. Об этом в пятницу Дмитрий Медведев говорил с главой "Газпрома" Алексеем Миллером. Украинская сторона всячески чинит этому препятствия. Президент поручил срочно добиться подписания документа по созданию комиссии по контролю над транзитом.

Это была встреча, которую вряд ли можно назвать просто рабочей. Глава "Газпрома" после переговоров в Брюсселе сидит в кабинете президента. Слова Дмитрия Медведева - это позиция России по вопросу транзита газа. На основе всего сказанного будут формулироваться тезисы для будущих переговоров.

"Мы заинтересованы в том, чтобы такого рода транзит был возобновлен как можно быстрее. Тем менее, я хотел, чтобы вы руководствовались при решении этой задачи одним моим поручением. Значит, все эти действия можно делать только после подписания документов. К сожалению, никакой веры в добрые намерения украинской стороны у нас не осталось. Значит, действовать будет только против подписанных документов. В противном случае, такая безответственная политика и воровство, которое продолжается уже в течение многих лет, не остановится никогда", - говорит президент РФ.

России не все равно, кто будет контролировать транзит. Это, напомнил Медведев, должны быть представители не только России и Украины, но и европейских компаний-потребителей.

"Не просто свадебные генералы, которые приехали на Украину для того, чтобы посидеть за праздничным столом, а те, кто будет стоять с реальными приборами. И которые будут допущены и ко всем технологическим элементам. В том числе и в подземное хранилище газа. В противном случае мы эту ситуацию никогда не сделаем публичной, а это наша цель - показать, кто на самом деле причастен к воровству газа", - уверен Дмитрий Медведев.

О том, что контроль над транзитом газа должен быть обязательным, Дмитрий Медведев по телефону говорил Виктору Ющенко. Миллер передал слова президента России киевским коллегам, которые еще накануне не хотели пускать международных наблюдателей на Украину.

"Складывается такое впечатление, что украинская сторона боится того, что будет создан такой механизм, - отмечает Алексей Миллер. - Поскольку мы хорошо знаем, что воровство российского газа началось не вчера. Эта практика уже продолжается в течение очень многих лет. И наши украинские коллеги этим пользуются. Думаю, что если такой механизм будет создан, то нашим украинским коллегам придется работать честно и прозрачно".

"И в будущем я считаю, что это все должно воплотиться в серию претензий о компенсации убытков как российской стороне, так и европейским потребителям газа. А для этого нужны и полномочные представители юридических компаний, и естественно те, кто зафиксирует реальные цифры", - напомнил Дмитрий Медведев.

Состав наблюдателей и их полномочия, настаивает Россия, должны быть оформлены протоколом. На момент встречи Медведева с Миллером о вхождении в международный комитет заявили десять компаний.

"После подписания этого протокола и появления независимых экспертов на объектах газотранспортной системы Украины и сигнале о том, что они готовы осуществлять контроль, незамедлительно будет возобновлен транзит российского газа через территорию Украины для потребителей в Европе", - обещает Миллер.

Поставки газа собственно для Украины с вопросом транзита Россия не связывает. Это предмет отдельных переговоров, на которых прогресса нет. Делегация "Нафтогаза" тянет время.

"По-видимому, есть такие инструкции, но они носят очень общий характер. И такого рода инструкций явно недостаточно для переговорной группы, чтобы подписать контракт с "Газпромом", - говорит глава "Газпрома".

"Я хотел бы напомнить, что в прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 долларов, этот же самый газ передавался украинским потребителям по цене в 320 долларов за тысячу кубических метров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения или каких-то политических целей, или для решения личных проблем. Это очень печально, потому что это бьет по карману обычного украинского потребителя. Это близкие нам люди. Они должны, кстати, знать об этом, что "Газпром" поставлял по одной цене, а там практически была двойная цена на протяжении всего этого года", - говорит Дмитрий Медведев.

Неравенство участников финансовых отношений, напомнил Медведев, стало одной из причин мирового кризиса. Россия постарается, чтобы дисбаланса цен больше не было.

"В будущем мы не должны использовать никаких специальных преимуществ и преференций по отношению к каким бы то ни было государствам, - считает президент РФ. - Если есть цена, она должна быть нормальной, равновесной, европейской, в том числе для Украины. Без всяких скидок, без всяких премий. Вот столько, сколько платят европейцы, должны платить и украинцы".

Европейское направление для "Газпрома" остается приоритетным, сказал Миллер. История с транзитом через Украину еще раз объясняет, зачем нужен газопровод по дну Балтийского моря. Медведев рекомендовал развивать и азиатское направление. И отдельно напомнил: ключевой остается работа на внутреннем рынке.

"Мы увеличиваем объемы поставок газа в те регионы, где в настоящее время наблюдается похолодание. Газотранспортная система Российской Федерации построена таким образом, что у нее очень высокий задел прочности", - ответил Алексей Миллер.

"Газпром" должен действовать и дальше в том ключе, в котором работал до последнего времени. А именно, соблюдая все международные обязательства, прежде всего думать о национальных интересах Российской Федерации", - требует глава российского государства.

Украинские и европейские переговорщики материалы этой рабочей встречи должны изучить внимательно.

видел мельком сегодня новости. давненько я Путина таким разгоряченным и эмоциональным не наблюдал...

Исправлено frenzy (10.01.09 04:43)

Тимошенко: Украина подпишет "российский вариант" протокола по газу
09.01.2009г. | РИА Новости
http://www.rian.ru/economy/20090109/158823264.html

Украина подпишет протокол о создании международной комиссии по мониторингу транзита газа, предложенный Россией, сообщила в пятницу журналистам украинский премьер Юлия Тимошенко.

Российский вариант предусматривает "зеркальное" присутствие специалистов двух стран на территории Украины и РФ.

"Мы подпишем такой протокол", - сказала Тимошенко после переговоров с главой правительства председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком.

По ее словам, украинская сторона настроена на компромисс в переговорах с РФ.

"Украина будет конструктивно вести переговоры с Россией, стремиться к компромиссу, чтобы в ближайшее время все контракты между Украиной и Россией на поставку российского газа были подписаны, и конфликт был исчерпан", - сказала она.

По словам Тимошенко, в скором времени будут подписаны прямые контракты на поставку газа на Украину.

"После того, как мы выясним подходы к формированию цен на газ и на транзит, контракты будут подписаны прямые - между НАК "Нафтогаз Украины" и "Газпромом", - сказала она.

Россия заявила, что готова возобновить вынужденно прерванные два дня назад поставки газа в Европу через Украину сразу после того, как к работе в РФ и на Украине приступит международная экспертная мониторинговая комиссия в составе представителей "Газпрома", "Нафтогаза Украины", Минэнерго России и Украины, компаний - получателей российского газа в Европе и независимой мониторинговой организации.

Украинская сторона отказалась от такого состава комиссии, настаивая на участии в организации мониторинга только украинской стороны и Еврокомиссии.

"Газпром" считает неприемлемой систему мониторинга транзита без участия холдинга и министерства энергетики РФ, которую предлагает украинская сторона.

Не смотря на заявления Юлии Тимошенко, протокол до сих пор не подписан.

Tomahawk написал(а):

Все грамотно наши делают.

Наши пока что ведут по баллам. Воровство газа скорее всего прикроют. По количеству проведенных ударов наши их обскакали. Остался нерешенным вопрос о цене газа для Украины, а также вопрос о навязывании этой цены им Газпромом. Тут они еще повоют..

10 января 2009 г.  14:50
МИД РФ: Киев пытается заранее назначить виновного за возможные аварии

Заявления замглавы украинского внешнеполитического ведомства Константина Елисеева, касающиеся газотранспортной системы Украины, это попытка застраховаться на случай аварии и заранее определить виновного. Об этом заявил в субботу официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

"Специалисты газовой отрасли прекрасно знают, что инвестиции в ремонт и модернизацию газотранспортной системы Украины были критически недостаточными, ее техническое состояние оставляет желать лучшего, - цитирует Нестеренко "Интерфакс". - Делая такие заявления, украинская сторона, по-видимому, страхуется на случай аварии и пытается заранее назначить виновного".

По его словам, "вся ответственность за бесперебойное и надежное функционирование газотранспортной системы Украины и беспрепятственный транзит газа лежит на украинской стороне".

Ранее заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев выразил опасения по поводу возможности дезорганизации работы украинской газотранспортной системы. "Я бы хотел предупредить прежде всего российскую сторону от каких- либо провокаций и действий, которые могут создать технические или технологические проблемы для нормального функционирования газотранспортной системы (ГТС) Украины", - сказал Елисеев на брифинге в субботу в Киеве. Кроме того, он заявил, что "цена на газ для Украины до сих пор не сформирована из-за отсутствия политической воли". "Я не исключаю, что и здесь будут предприняты попытки в какой-то мере повредить технологическое функционирование нашей ГТС", - отметил Елисеев.

Он также заявил, что позиция России по включению своих экспертов в мониторинговую группу по поставкам газа обусловлена желанием "реализовать стратегию по лишению Украины собственной ГТС". "На мой взгляд, это очередная попытка реализовать ложную стратегию по лишению Украины своей собственной ГТС", - сказал заместитель министра иностранных дел.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240689&cid=6

drug_detei написал(а):

11:33 МИД: Украина доказала Брюсселю, что РФ сама перекрыла газ.

хм... интересно и самое главное что это правда! Ясное дело что Россия сама перекрыла винтель но вот какая причина была на это, так уже другой разгавор))))))

а теперь с рбк:
http://top.rbc.ru/politics/11/01/2009/273255.shtml

Украина подписала протокол по контролю за транзитом газа 

Украина в воскресенье ночью подписала протокол о создании международной комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России в Европу через Украину. Об этом сообщила в субботу ночью на пресс-конференции премьер-министр Юлия Тимошенко, передает "РБК-Украина".

Россия и ЕС подписали протокол еще в субботу, и для создания мониторинговой комиссии (и как следствие - возобновления транзита) не хватало лишь подписи украинской стороны.

По словам украинского премьера, в протоколе содержится договоренность о допуске международных экспертов как на территорию Украины, так и на территорию РФ для контроля за транзитом газа. В протоколе также отмечены 5 пунктов, которые, по словам Ю.Тимошенко, "являются важными для Украины".

"Пункт первый - Украина была и остается надежным транзитером газа и не останавливала поставки газа в Европу. Второй - Украина с 1 января 2009 г. не брала несанкционированный газ, весь газ был доставлен в Европу. Третий - Украина не должник и до копейки рассчиталась за 2008 г. Четвертый - Украина была инициатором приглашения международных экспертов для контроля за украинской ГТС. Около 20 экспертов уже работают, Украине нечего прятать. Пункт пятый - мы были и остаемся конструктивной стороной в переговорах с РФ до подписания соглашения на 2009 г. или стратегического соглашения на базе меморандума, подписанного в октябре 2008г.", - сказала Ю.Тимошенко.

При этом, как заявил на той же пресс-конференции премьер-министр Чехии Мирек Тополанек, транзит газа в Европу может быть возобновлен уже в понедельник.

"Европа может получить газ через 36 часов", - сказал он.

"Россия начнет поставки газа после размещения международных экспертов на всех необходимых объектах. Я думаю, что через 36 часов газ в европейских странах будет", - сказал М.Тополанек. Он также отметил, что поставка технического газа и в дальнейшем будет осуществляться Россией.

Известны некоторые подробности нового соглашения. Так, по словам Ю.Тимошенко, подписанный сегодня документ о допуске международных экспертов на объекты украинской газотранспортной системы является "более жестким для Украины, чем тот, который Украина подписала в Брюсселе".

"Этот протокол имеет в своем составе такие позиции, как допуск экспертов к контролю за транзитом российского газа в Европу. Так, в нем есть зеркально и доступ экспертов к поставкам российского газа в украинскую ГТС. То есть, по сути дела, в этой части, этот контроль является зеркальным. Но в то же время, есть такая позиция - это доступ к контролю газовых хранилищ Украины, но только в той части, которая нужна для обеспечения стабильности транзита российского газа в Европу. С российской стороны не предусмотрено этим протоколом контроля хранилищ РФ", - отметила Ю.Тимошенко.

Кроме того, украинский премьер почснила, что срок действия международной комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России в Украину составляет один месяц.

"Мы считаем, что максимальный срок, сколько будет работать эта мониторинговая комиссия - это один месяц. И считаем, что это объективный срок, достаточный для того, чтобы проверить добросовестность и пунктуальность Украины", - пояснила Ю.Тимошенко.

Напомним, что 5 января Газпром сообщил, что впервые в истории взаимоотношений с Украиной концерн вообще не получил подтверждений транзита в западном направлении. По данным Газпрома, Украина, не получающая для своих потребителей российский газ с начала 2009г., ведет несанкционированный отбор сырья из экспортной трубы. В связи с этим Газпром принял решение сократить транспортировку транзитного газа через Украину на данный объем и в дальнейшем снижать транзит в размере соответствующем "украденным" объемам газа. Глава Газпрома Алексей Миллер ранее подчеркнул, что в этих условиях Газпром вообще не видит смысла поставлять газ в направлении Украины, если та будет продолжать его "воровать".

7 января, Украина перекрыла последний четвертый газопровод через свою территорию, полностью остановив транзит газа и оставив европейские страны в кризисные условия с получением сырья. В свою очередь украинская сторона заявила, что именно Газпром прекратил поставки газа.

Отметим, что из-за действий Украины страдают европейские потребители, которые в условиях аномального похолодания в Европе, уже несколько суток не получают российский газ. Из-за действий Украины сырье, постановляемое, через территорию этой страны, не получают, в частности, Болгария, Греция, Турция, Италия, Австрия, Чехия, Словакия, Польша, Румыния, Венгрия, Германия.


11 января 2009г.

Исправлено Anti-Killer (11.01.09 14:28)

и че, наши типа все схавали и подписали этот говенный договор!?!?!?!
Если так, то какая-то украина загнула нас раком и отдрючила перед всем миром(((

Г.С.Биерман ("Блумберг"): Владимир Владимирович, Вы можете сказать, кто владеет "Росукрэнерго", кроме "Газпрома", и в какие интересы...

В.В.Путин: Господин Фиртеш - есть такой крупный политический деятель современности. Господин Фиртеш.

Г.С.Биерман: И у кого он работает?

В.В.Путин: Спросите у того, у кого он работает. Но не у нас. С нашей стороны в "Росукрэнерго" 50% принадлежат напрямую "Газпрому". А с украинской стороны принадлежат каким-то физическим лицам. Мы их не знаем. Кроме того, что нам однажды показали господина Фиртеша, с которым я никогда не встречался и в глаза его не видел. Мы готовы заключить контракт напрямую с НАК Украины. Нам не дают этого сделать.

[11.01.2009 09:48] 
Фирташ про маржу, Нафтогаз, RUE и свой отказ дотировать Украину


Всю маржу от продажи российского газа на Украине получал "Нафтогаз", заявил совладелец компании Rosukrenergo (RUE) Дмитрий Фирташ, контролирующий ее 45%.

Фирташ заявил, что его компания ежегодно дотировала Украину примерно на 1 миллиард долларов и никогда не зарабатывала на Украине.

Как заявил президент РФ Дмитрий Медведев, "Нафтогаз" в 2008 году получал на российско-украинской границе газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров, а на украинском рынке он перепродавался по 320 долларов.

"Весь газ по цене 320 долларов продавал "Нафтогаз", - заявил Фирташ в интервью газете "Ведомости". Однако он не знает ответа на вопрос, куда уходили эти деньги.

"Сегодня "Нафтогаз" полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей", - полагает Фирташ.

Он рассказал, что в 2007 году RUE продавала газ "Укргазэнерго" (совместная компания RUE и "Нафтогаза"), а та уже поставляла его промышленным потребителям и около 12 миллиардов кубометров - "Нафтогазу".

"Поэтому, когда "Нафтогазу" не хватало средств, мы знали, какой у него разрыв по деньгам. Когда работала схема совместного предприятия RUE и "Нафтогаза", у нас не было ни копейки долга перед "Газпромом". Был жесткий контроль за движением средств. Но в прошлом году "Укргазэнерго" по настоянию правительства Украины было исключено из схемы поставок газа", - отметил бизнесмен.

По его словам, он был против того, что RUE в 2008 году на границе продавала "Нафтогазу" газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.

"Потому что это ломало схему расчетов, и RUE с "Газпромом" потеряли контроль над выручкой от продажи газа на Украине. В 2008 году все украинские потребители за газ рассчитывались с "Нафтогазом", - отметил Фирташ.

По его мнению, "особенно интересно", откуда появился долг в 2,1 миллиарда долларов.

"Настораживает тот факт, что "Нафтогаз" рассчитался с "Газпромом" не деньгами, полученными от продажи газа, а кредитами, выданными Нацбанком Украины. То есть он не только собрал деньги с украинских потребителей и куда-то их дел, но еще и залез в кредиты!", - заявил совладелец RUE.

Фирташ считает ключевым вопросом газовых отношений организацию платежей и своевременную выплату "Газпрому".

"Главная проблема 2009 года в том, что независимо от цены, которая будет указана в контракте, "Нафтогаз" не в состоянии организовать сбор этих денег и рассчитаться за полученный газ. И "Газпром" опять окажется в ситуации, когда "Нафтогаз" не сможет рассчитаться за газ, хотя на Украине этот газ и будет оплачен потребителями", - уверен Фирташ.

Бизнесмен заявил также, RUE прекращает дотировать Украину.

"Мы все время дотировали Украину примерно на 1 миллиард долларов в год, и это неблагодарное дело нужно заканчивать. RUE никогда не зарабатывала на Украине, дотируя ее только за счет экспорта. Пусть теперь кто-нибудь другой дотирует!", - заявил он.

Фирташ также считает, что RUE не станет одной из жертв газовой войны.

"RUE - это не посредник, поскольку 50% этой компании принадлежит "Газпрому". У RUE в подземных хранилищах на Украине есть 11 миллиардов кубометров газа на 4 миллиарда долларов. Что может компании помешать получить эти деньги? У нас в этом году экспортные контракты на 7 миллиардов кубометров газа в Польшу, Венгрию и Румынию. Мы их обеспечим", - заявил он.

Он сообщил также, что RUE приобрела контрольные пакеты облгазов на Украине и контролирует 75% объема продаваемого газа на Украине (почти 50 миллиардов кубометров газа в год).

"Газ реально продает не "Нафтогаз Украины”, а облгазы. RUE хорошо перестроилась в отличие от "Итеры" и Eural Trans Gas. Что бы мы ни говорили, Украина - это огромный рынок. Я считаю, что RUE сделала хорошую работу для организации поставок газа на Украину и сбора денег для расчетов с "Газпромом", - цитирует РИА “Новости”.

http://www.unian.net/rus/news/news-294330.html

а ер? =)

drug_detei написал(а):

17:49 11/01/09 "Газпром" все еще не получил от Киева документ о контроле за транзитом

более того появилась инфа о том что в документ подписанный в Москве украинцами были внесены изменения, поэтому ждутс документ чтоб заценить его воочию.
Медведев сказал что газ пустим тока тогда когда украина подпишет документ в ОДОБРЕННОЙ НАМИ редакции.


далее,
"Газпром" из-за прекращения поставок газа через территорию Украины потерял около 800 миллионов долларов и вынужден был остановить работу свыше 100 скважин, сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Газпром" несет только убытки из-за того, что недопоставляет продукт своим партнерам. Вот за эти дни прекращения поставок через Украину "Газпром" понес убытки около 800 миллионов долларов. "Газпром" вынужден был остановить работу свыше 100 скважин, правда, без опасности технических последствий", - сказал Путин в интервью немецкому телеканалу АРД, передает ИТАР-ТАСС.

Премьер-министр РФ подчеркнул, что для восстановления транзита газа Европа должна дать сигнал Украине.

"Нужно, чтобы Европа дала ясный и понятный сигнал не России о том, чтобы мы давали за бесценок свой товар, а Украине, чтобы она вела себя нормальным и цивилизованным образом", - сказал Путин.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240956

Исправлено открытие (12.01.09 00:32)

drug_detei написал(а):

19:54 11/01/09 Путин предложил ЕС предоставить Украине кредит

Путин: ЕС мог бы дать Украине кредит, если ей не хватает ресурсов

11/01/2009 "Если не хватает ресурсов на сегодняшний день, экономика не готова, она энергозатратна, дайте им кредит", - сказал Путин в интервью немецкому телеканалу АРД, которое выйдет в эфир 14 января.



них*я себе они как оперативно  размещают новости то в германии-...лаги всего то в 3е суток...

а эти трое суток будут говорить поди о том что Россия не хочет якобы подписывать меморандум...

Исправлено открытие (12.01.09 00:43)

открытие,
в сообщении #113 уже приведен этот текст.
дополнительный акцент именно на эти данные просто хочешь сделать?

открытие написал(а):

Медведев сказал что газ пустим тока тогда когда украина подпишет документ в ОДОБРЕННОЙ НАМИ редакции.

Президент пояснил, что первое условие - "это наличие подписанного всеми сторонами документа, который текстуально соответствует документу, подготовленному, согласованному и подписанному российской стороной".
http://www.rian.ru/trend/monitoring_gas_08012009/

Anti-Killer, на болтавне походу где то))
о нашел  по поиску. ключевое слово: град    )))

была политика, был дешевый газ, а если без политики то 418 баксов.

Украли на два миллиарда газа, ну ладно, не впервой, на предложения зачесть увараванное как предоплату за транзит Тимошенко не устраивает категорически.

Уже звучали и повторялись заявления - сколько нам надо, столько и возьмем, сколько захотим столько и заплатим, может быть, потом.

Украли газ и деньги за газ, деньги понадобились мадам Тимошенко на внеочередные выборы президента, то есть Тимошенко в президенты.
Ну надо так надо, давайте как ни будь урегулируем- ан нет.
Никак нельзя урегулировать
Если урегулировать, тогда вся предвыборная программа Тимошенко рушиться.
А программа объявлена еще в 2007
"Я твердо и недвусмысленно заверила своих американских друзей, что контроль за российскими поставками газа в Европу будет осуществлять Украина. Получив доступ к газовой распределительной системе, США совместно с Украиной получат экономические рычаги для продвижения демократии как в самой России, так странах Старой Европы, где уже давно наметился откат от демократии ...."

418 долларов, а краник, так крути на здоровье, судиться придется с европейцами, а отвечать суверинитетом


Для начала, за долги придется отдать трубу, с небольшой зоной отчуждения (вправо - влево на выстрел установки град)(ржач) и будет тогда две Украины, Южная (затрубная) и Северная

У банкротов не спросят.
А Украина банкрот, не способно соблюдать контракт, значит банкрот.
Придется судиться в Европе
Начиная с нового года, будут наблюдатели из Европы на трубе, как на входе на Украину, так и на выходе.
А это уже гарантированное решение евросуда о банкротстве
(из интернета))

http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=126093&p=1

Украинская декларация не является частью протокола - Тополанек
23:36 11/01/2009

МОСКВА, 11 янв - РИА Новости. По инициативе премьера Владимира Путина состоялся телефонный разговор с премьером председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком. По мнению премьера Чехии, украинская декларация не является составной частью протокола, она лишь отражает мнения украинской стороны, сообщили в воскресенье в пресс-службе правительства РФ.

Во время разговора обсуждалась ситуация с протоколом по обеспечению международного контроля за транзитом российского газа через Украину европейским потребителям.

Премьер Чехии выразил мнение, что украинская декларация не является составной частью протокола, а является лишь отражением мнения украинской стороны.

Путин предложил в таком случае направить в правительство РФ протокол, подписанный украинскими представителями, без всяких дополнений и оговорок.

Путин подчеркнул, что украинское дополнение к протоколу российская сторона не обсуждала, оно извращает саму суть протокола о международном контроле за транзитом российского газа через территорию Украины для европейских потребителей, а также отягощает имеющуюся проблему вопросами, которые не имеют к проблеме никакого отношения.
http://www.rian.ru/economy/20090111/158945868.html

открытие написал(а):

Киев требует у РФ бесплатно 21 млн кубов газа на обеспечение транзита

вообще ох**ли, извините.

В правительстве РФ считают необходимым перепроверить информацию о подписании Украиной протокола о транзите газа
Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Российской стороне необходимо проверить информацию о том, что Украина подписала протокол о транзите газа без оговорок, заявил пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков.

"Конечно, российской стороне необходимо перепроверить эту информацию, получить дополнительное подтверждение", - сообщил он журналистам в понедельник.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=56300

Исправлено drug_detei (12.01.09 15:38)

«Попытка легализовать воровство»
12 января 2009г. | Взгляд
http://www.vz.ru/economy/2009/1/12/245737.html
Несмотря на заявления о начале поставок российского газа в Европу, конфликт в любой момент может разгореться вновь. Виной тому так называемый технологический газ

Поставки газа из России в Европу должны возобновиться во вторник. Однако до сих пор не разрешен спор вокруг так называемого технологического газа: Юлия Тимошенко уже заявила, что намерена и дальше забирать этот газ у России бесплатно, Газпром же и за него требует денег. Выяснив, чем является технологический газ и каковы юридические основы его использования, газета ВЗГЛЯД убедилась, что российско-украинский газовый спор может возобновиться с прежней силой в любой момент.

Газпром пообещал возобновить поставки газа в Европу через Украину уже во вторник утром.

Вроде бы все соответствующие соглашения подписаны. Украина сняла с необходимого документа нелепые поправки и оговорки. Владимир Путин заявил в телефонном разговоре с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу в понедельник, что транзит газа через Украину должен быть полным и безусловным.

«После того как система контроля заработает, Газпром начнет подачу газа в газотранспортную систему Украины с целью его полного и безусловного транзита европейским потребителям», – цитирует российского премьера РИА «Новости».

Скорее всего, вторничным утром газ в Европу действительно начнет поступать. Однако не факт, что через день или через неделю Газпром опять не закрутит вентиль.

Потому что остались неурегулированными несколько вопросов: по цене, по подписанию, наконец, полноценных контрактов. А самый больной вопрос – о том, кто должен предоставлять газ на технические нужды, так называемый технологический газ.

Примерно в то же время, когда Путин говорил по телефону с Баррозу, на тему технологического газа разговорилась премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

Она заявила, что Киев будет использовать для технологических нужд при транзите газа в Европу только российский газ, а не свой собственный, на чем настаивает Россия. При этом рассчитаться за российский технологический газ Тимошенко считает возможным только после подписания контрактов.

«Мы и в дальнейшем будем потреблять газ (технологический) из Российской Федерации. Рассчитаться мы за него можем тогда, когда будут подписаны контракты, а мы будем получать плату за транзит», – приводит ее слова «Интерфакс».

Что же такое этот технологический газ? Движение топлива по трубам обеспечивают компрессоры, но сами эти компрессоры тоже нуждаются в топливе. Топливо это берется из этого же самого газопровода. Газ, используемый для работы компрессоров, и называется технологическим.

На работу компрессоров уходит (или на это списывается) немало транзитного продукта. Сейчас речь идет примерно о 15% газа. Бывало, что доходило и до 30%. При этом невозможно проконтролировать, сколько на самом деле газа используется для работы техники: на расход газа влияют, например, погодные условия или техническое состояние компрессоров. Возле каждой станции контролера не поставишь. В цивилизованном мире известен только один способ поставить заслон воровству такого рода: заставить транзитера платить за сожженный газ. Тогда пусть сам у себя ворует.

На этом и настаивает Россия. Этого не хочет Тимошенко. Может быть, потому что таким неуклюжим образом она пытается опровергнуть обвинения в том, что действует по договоренности с Кремлем.

В любом случае, дело приобретает серьезный оборот. Поэтому российская сторона не исключает, что возобновление транзита газа в Европу может быть осложнено как раз требованиями Украины предоставить ей технологический газ.

Во время телефонной конференции пресс-секретарь премьер-министра Владимира Путина Дмитрий Песков отметил, что Россия платит Украине за транзит газа, эта цена должна была бы включать все расходы на его транспортировку, передает УНИАН.

Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов пояснил журналистам, что «Нафтогаз Украины» обязан использовать на технологические нужды собственный газ либо купить его. «Мы уже неоднократно заявляли, что требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн кубометров газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу, и действующему транзитному контракту», – подчеркнул он.

Но в подготовленной украинской стороной декларации к протоколу по организации мониторинга транзита газа через Украину республика «требует от России бесплатно предоставить ей 21 млн куб газа ежедневно для обеспечения транзита», сообщил Куприянов. Это, утверждают в Газпроме, противоречит ранее достигнутым договоренностям. Как заявлял глава компании Алексей Миллер, «прописанная в украинском «дополнении» якобы существующая необходимость получать достаточно большие объемы газа для осуществления транзита – это попытка украинских властей легализовать воровство».

Транзит тех или иных товаров через территории третьих стран – дело обычное. Поставщик платит за транзит, но в эту сумму входят все расходы. В свое время Белоруссия пыталась последовать примеру украинцев и брать газ бесплатно на технужды. Но скоро сами белорусы от этого отказались.

Всегда и во всех странах все обязательства по «нормальной и своевременной транспортировке газа должна выполнять страна-транзитер», убежден аналитик ИФД «КапиталЪ» Виталий Крюков.

«За это Украина получает соответствующую плату», – напомнил он газете ВЗГЛЯД.

Согласно соглашению об урегулировании отношений в газовой сфере от 4 января 2006 года, на срок до 1 января 2011 года ставка платы за транзит составляет 1,60 доллара США за тысячу кубометров газа на 100 км расстояния.

Правда, о технологическом газе в соглашении не сказано (впрочем, это не означает, что об этом не говорится в других документах). В указанный тариф, по мнению Крюкова, входят и все расходы на транспортировку голубого топлива. «Это совершенно нормальная практика», – добавил аналитик.

Впрочем, украинская сторона так явно не считает. Не исключено, что Киев выдвинет новые аргументы в пользу того, чтобы не платить за российский газ, используемый для технологических нужд при транзите.

Надо учесть, что Россия по контрактам с западными покупателями газа обязана доставлять топливо до их границ. То есть Запад может выставлять претензии только к России. В контрактах же РФ с Украиной ни ВЗГЛЯДу, ни другим СМИ пока не удалось найти четко прописанного соглашения о том, кто и с кем должен рассчитываться за сжигаемый для работы компрессоров газ. Сколько его можно тратить, почем оценивать.

Вряд ли это упущение составителей договоров. Просто писали документы специалисты, привыкшие иметь дело с цивилизованными партнерами. А до сих пор прецедентов в мире не наблюдалось, когда вдруг транзитер начинает требовать еще, так сказать, овес лошади купить и ямщика новой фуражкой одарить, иначе, мол, не повезу.

Ситуация сложилась довольно запутанная. На чем и играет Киев, пытаясь затеять новый торг, теперь уже – вокруг технологического газа.

Может быть, потому Украина настаивает на ограничении полномочий европейских наблюдателей двумя месяцами, чтобы после опять спровоцировать отключение поставок, когда в Европе будет потеплее, а европейцы станут подобрее к детям «оранжевой революции».

А может, провокация случится и через неделю. В любом случае, очевидно, что невозможно Газпрому сидеть на такой «бомбе», которая может рвануть в любой момент.

Значит, следует ожидать новых раундов тяжелейших российско-украинских переговоров. А возможно, и новых отключений газа – не технологического, а самого что ни на есть транзитного.

---

Мнение:
Дмитрий Петровский, экономист:

Кроме газопроводов, по которым сейчас осуществляется основной объем транспортировок газа, существует еще как минимум три способа доставки топлива до потребителя. Все они используются мало или не используются вовсе. Во-первых, существует морская транспортировка при помощи танкеров, она обычно используется на дальние расстояния (до 3000 км.). Для того, чтобы наладить морскую транспортировку, необходимо построить газопровод до самого моря, построить на берегу сжижающий завод, порт для танкеров и сами танкеры. Все это очень недешеко. Зато из танкера газ невозможно украсть.

Во-вторых, давно разрабатывается идея транспортировки газа в виде гидратов, т.е. почти в твердом агрегатном состоянии. Здесь есть только одна проблема, но она критична: гидраты нестабильны при высоких температурах, а искусственное охлаждение больших объемов в реальности почти неосуществимо.

И, наконец, в третьих, газ можно было бы перевозить на дирижаблях, и это не шутка: они очень вместимые и обладают достаточной дальностью перелетов. Но, к сожалению, построить дирижабль — это, кроме того, что очень дорого, так еще и весьма затратно по содержанию ангара и обслуживанию. Кроме того, дирижабли все-таки довольно хрупкие, и тут ничего не поделать.

Я думаю, единственной возможной инновацией в области транспортировки газа — чтобы не возникало больше таких проблем, как с Украиной и вопросов относительно того, что это за такой «технический газ» — является уменьшение трения слоев газа друг о друга и о стенки трубы. Для этого необходимо делать трубы из другого материала, гораздо более легкого, прочного и эластичного, а также особым образом «облегчать» газ. Обе эти задачи сегодня неразрешаемы. Впрочем, еще каких-то 100 лет назад и газопроводов-то не было, так что надежда есть.

http://www.gazeta.ru/news/business/2009 … 6857.shtml

— 13.01.2009 16:13 —
«Нафтогаз»: «Газпром» не обеспечивает необходимый для транзита объем газа

Украина не открыла транзитный газопровод в направлении газоизмерительной станции (ГИС) «Суджа», поскольку тот объем газа, который предложил «Газпром» для прокачки, недостаточен для его транспортировки в том направлении, которое предлагает «Газпром». Об этом сообщил информированный источник, близкий к НАК «Нафтогаз Украины».
Сегодня «Нафтогаз Украины» заявил, что требует немедленного возобновления равномерного снабжения газа по всем транзитным направлениям. В компании отмечают, что 13 января 2009 года в 00.58 в ДК «Укртрансгаз» поступила факсограма от ОАО «Газпром», в которой сообщалось о возобновлении снабжения газа с 9.00 13 января 2009 года через ГИС «Суджа» в объеме 76,6 млн. кубометров в сутки. Передачу газу предлагалось осуществлять для потребителей Балканского региона и Молдовы через ГИС «Орловка» (Украина).
«НАК «Нафтогаз Украины» заявляет, что эти объемы и направления не были своевременно согласованы между двумя операторами смежных газотранспортных систем. Это грубо противоречит установленной практике надежного функционирования транзитных газопроводов», – отмечается в сообщении.  УНИАН