Последний русский европеец Алексий Второй
05.12.2008 | РИА Новости
http://www.rian.ru/society/20081205/156584168.html
Андрей Золотов, главный редактор RussiaProfile.

Конечно, мы понимали, что он не вечен и с тревогой думали в последние годы о том дне, когда он уйдет от нас... Но когда этот день настал и, не дожив нескольких месяцев до своего 80-летия, патриарх Алексий скончался, в это оказалось почти невозможно поверить. Ведь он был с нами все эти 18 лет, когда Россия была на крутом повороте, а Русская Православная Церковь возвращалась среди нас из небытия.

Еще четыре дня назад, завершая очередной курс лечения в Германии, патриарх Алексий впервые совершил литургию в мюнхенском соборе Русской Зарубежной Церкви, запечатлев лично то единство, которое было достигнуто полтора года назад - до того глава Русской Церкви в храмах РПЦЗ не служил. Еще вчера, на праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы, он служил в Кремле, в Успенском соборе. А вечером накануне смерти он молился у мощей своего великого предшественника святителя Тихона.

Разве можно было даже помыслить что-то подобное, когда почти опальный митрополит, лишь несколькими годами раньше сосланный с поста Управляющего делами Московской Патриархии в Ленинград за то, что осмелился писать в ЦК КПСС с пресложением более широкого участия Церкви в жизни общества, был избран 7 июня 1990 года предстоятелем Русской Церкви?

Русский дворянин, европеец по происхождению и рождению, последний церковный - да и какой-нибудь заметный в обществе деятель не-советского воспитания (Алексею Ридигеру было 10 лет, когда СССР добрался до его родной Эстонии), но с большим опытом епископского служения уже в советских условиях, патриарх фактически оказался в последние десятилетия главным связующим звеном всей разорванной революциями и войнами тысячелетней российской традиции. Может быть, поэтому он так остро чувствовал ужас гражданской войны и выступил против нее - и молитвой, и действием - и в 1991 году, и в 1993?

Может быть, поэтому в деле церковного управления он был объединителем и примирителем - до самой последней черты, когда многие вокруг него призывали уже не отмерять, а резать? Сохранение единства Церкви было для него высшим и главным приоритетом весь период его патриаршества - а ведь это было время, когда все вокруг делилось и кололось. Оглядываясь сегодня на 18 лет его патриаршества, какой трезвый наблюдатель скажет, что единство Московского Патриархата на постсоветском пространстве, сохранение Русской Церкви как мистической, конечно, но и земной связи разделенного границами и идеологиями народа было предопределено?  Но именно под его руководством стало так - вопреки, казалось, всему!

И во внутрицерковных делах, где напряжение между ультра-консерваторами и либералами достигало порой непереносимой температуры, он осторожно вел Церковь путем спокойной открытости миру, которая так перечила многим "ревнителям." Может быть, потому, что в отличие от подавляющего большинства из нас, пришедших в Церковь в последние десятилетия и на ходу конструировавших свою потерянную традицию заново, он был человеком живой и естественной, неутерянной традиции?

В условиях, когда церковно-государственные отношения строились с чистого листа и у государства отсутствовало какое бы то ни было четкое видение этой системы, когда вековая инерция постоянно подталкивала к огосударствлению церкви, он не уставал повторять свою формулу: отделенная от государства, но не отделенная от общества.

В период, когда везде в окружающем нас мире тактика, казалось, совершенно победила стратегию и водопад событий заставлял нас лишь реагировать на них, он думал на десятилетия вперед. Несколько лет назад главный редактор "Православной энциклопедии" Сергей Кравец поведал мне в интервью, что все говорили патриарху: у нас нет интеллектуальных сил, чтобы издать многотомную энциклопедию, давайте сделаем 3-томный словарь - будет и реалистичнее, и полезнее. Но патриарх сказал: нет, надо делать энциклопедию, потому что тогда через 25 лет у нас возникнет вокруг нее настоящее интеллектуальное ядро Церкви.

Находящийся на высоте ответственности своего служения, когда каждое его слово интерпретировалось в ту или иную сторону, он редко имел возможность показаться обществу в неофициальной обстановке. Тем дороже моменты, когда он вдруг резко переламывал стиль общения. Например, когда прихожане одного из московских храмов подарили ему канарейку, он потом прислал официальное письмо настоятелю - на бланке, с титулом и прочими стандартно-высокопарными вещами, но и с припиской: "Детям передайте - кенар освоился, поёт".

У него была потрясающая память на людей и лица - однажды увиденного человека он вспоминал через годы, спрашивал о нем. И когда говорил с тобой, то говорил именно с тобой. Лично. А не вообще. И это притом, что перед ним проходили тысячи, сотни тысяч.

Однажды так случилось, что в Прощеное Воскресенье, когда начинается Великий Пост и вечером служится очень интимный "Чин прощения", когда все церковные люди стараются быть в своем приходе, я оказался по профессиональной журналистской надобности в Храме Христа Спасителя. По реакциям большинства присутствовавших на службе можно было легко понять, что почти все собравшиеся в храме - не прихожане, а "захожане." День был погожий, и людей гуляло по центру Москвы и зашло в храм много. Святейший тоже понимал это, поэтому его проповедь была проста как дважды два - совершеннейшие азы веры. Встав на колени и попросив у всех прощения, он сказал: "А теперь подходите, и я благословлю вас на Великий пост". И вот сотни, а может быть и тысячи в основном нецерковных и малоцерковных людей потянулись ниточкой очереди к патриарху за благословением. Через некоторое время сначала один, потом другой священник подходил к уставшему патриарху, для которого то была вторая служба за день, предлагая подменить его. Но он отказывался уходить со своего места посреди храма. Прошло, наверное, полчаса, мне наскучило,и я ушел. А патриарх все так же стоял, благословляя одного за другим людей, которые только что едва переступили порог храма и совсем не факт, что в нем останутся...

Ужасно жалко......((((

Зачем перенесли тему с болтовни?

_солнце))) написал(а):

Ужасно жалко

Щас по идее должен зайти LIDER_X и продолжить тему про детей Зимбабвы.. Лучше не стОит.

Их надо палками гнать, а вы жалеете.

смотрю противники церкви активизировались. сейчас тему загаживать будут. Забываете что этот человек сделал многое для толерантности в нашей стране, господа.

Antony, поддерживаю.

Tomahawk написал(а):

Забываете что этот человек сделал многое для толерантности в нашей стране, господа.

толерантность рано или поздно станет причиной гибели европейской цивилизации.

А Алексий 2 личность крайне не однозначная, если при СССР он действительно делал все для развития приходов и церкви, то с приходом к власти дерьмократов откровенно говоря скурвился. Одна только канонизация николашки навсегда отвернула от церкви тысячи людей. Плюс темные делишки которые РПЦ проворачивала в бандитские 90-ые.

Исправлено kosssmos (06.12.08 14:22)

Antony написал(а):

Православная церковь в России всегда объединяла людей.

сейчас она объединить при всем желании не сможет. У нее нет авторитета что бы не говорили.
Да и при количестве верующих в 65% объединить ВСЮ страну не получится. Религия не сейчас так в будущем все равно прикажет долго жить, да и из религий объединяет людей только ислам.
А РПЦ - бизнес-структура, действия которой поддерживают только 2/3 православных в России.
(если надо у меня годе-то валялась статистика).

LIDER_X написал(а):

это потеря для всей России

не для всей

Palero написал(а):

пишите уж для всего мира,а то как-то мелковато берёте

тоже возникала такая мысль, когда по ящику новости смотрел ))

Еще мнение: http://tema.livejournal.com/225262.html

Нет предела **здецу и клерикальному мракобесию.

Лента.ру: все развлекательные мероприятия в день похорон Алексия II будут отменены (http://www.lenta.ru/news/2008/12/07/cancel/).

Что-то я не помню, чтобы в день похорон главного раввина, верховного муфтия или хамбо-ламы объявляли траур.

Если бы Алексий II был богом, так уж и быть, можно было бы в день похорон попросить светских граждан смириться с отменой развлекательных мероприятий. Я считаю всероссийский траур по поводу похорон церковного начальника оскорбительным, он оскорбляет мои атеистические чувства.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/ … 656822.jpg

LIDER_X написал(а):

Это не Хабенская какая то,

Совершенно верно. Хабенская была красивой талантливой девушкой в самом расцвете сил. А на этого деда пох как-то.

Станет ли Алексий II святым, покажут годы — представитель РПЦ
07.12, 20:10 РИА «Новости»

МОСКВА, 7 дек — РИА Новости. Станет ли патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй святым, покажут годы, заявил, отвечая на вопрос РИА Новости, глава пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский.

«У нас канонизация не происходит скоропалительно, для этого должно пройти время»,- сказал Вигилянский.

По его словам, канонизация происходит после того, как утверждается всенародное почитание того или иного подвижника как святого.

«Господь прославляет своих подвижников через народ, а не церковные сподвижники. Сначала должно быть признание не властью или церковными учреждениями, а именно верующим народом»,- подчеркнул священнослужитель.

«Безусловно, мы все являемся свидетелями определенного почитания Святейшего патриарха как человека, сыгравшего очень важную роль в жизни церкви, народа и государства. Но его гражданские и церковные деяния — это еще не факт святости. Должно быть отброшено все эмоциональное, душевное, чтобы оставался только духовный сгусток»,- отметил Вигилянский.

«Должно пройти определенное время, чтобы эмоции не возобладали над этим»,- добавил он.

Кроме того, по его словам, есть еще не главные, но важные «побочные вещи, связанные с тем, что происходит помощь после обращения к тому или иному человеку как к святому, происходят чудеса».

«У нас еще никогда не было так, чтобы канонизация происходила сразу после кончины»,- сообщил собеседник агентства.

Серафима Саровского, например, канонизировали только через 70 лет, хотя к нему относились как к святому еще при жизни и сразу после смерти.

Случаи более ранней канонизации связаны, как правило, с мученической кончиной того или иного подвижника.

«Святейший патриарх Алексий был выдающимся церковным деятелем, об этом говорили очень многие люди в церкви. Но от уникальной, выдающейся деятельности до святости — очень большое расстояние. Церковь будет накапливать свидетельства об этой деятельности, и такой вопрос, как канонизация может когда-то возникнуть»,-сказал Вигилянский. Любой человек, который общался со Святейшим, ценит его и может внести в канонизацию очень много, если поделится своим опытом общения с этим человеком, заключил глава пресс-службы патриархии.

ну, собственно говоря, народ наш, хоть и появилась дерьмократия, хоть и появилась "духовность", лучше то не стал... в основном только озлоблен, ну и к тому же не думаю, что церковь помогает выйти из сложной ситуации... как говорится на бога надейся а сам не плошай.

wer7 написал(а):

Да и вообще, пользы от количества храмов особой нет

Для тебя может и нету, а вот почему-то для остальных верующих очень даже много пользы....

wer7 написал(а):

Он от этого перестает быть дедом?

Все равно ты не понимаешь, он не просто дед - это не уважение к старому человеку. Тебя что в детстве не научили уважать старость??? Тем более что это патриарх всея Руси, был.....
Короче, спор бессмысленен, у нас просто разные преоритеты....

_солнце))) написал(а):

Для тебя может и нету, а вот почему-то для остальных верующих очень даже много пользы

Какая польза от храмов? Без храмов твоя вера ослабнет? Таки хреновая у тебя вера)

_солнце))) написал(а):

Нет от этого МОЯ вера не ослабеет

тогда какая польза от храмов

_солнце))) написал(а):

ы сам то верующий человек?

"Нет, мы атеисты. И в нашей стране говорить об этом можно вполне открыто"

_солнце))) написал(а):

Просто ты не понемаешь того чувства которое испытывает верующий в храме, обяснять даже не стану тебе, все равно не поймешь да и словами не выразишь этого

есть вера, а есть религия.. это 2 разных понятия
для религии храм обязателен, а для веры нет
;)

даже немного не так: есть вера в БОГа, а есть вера в религию ;)

Исправлено Игорь (08.12.08 11:34)

frenzy написал(а):

Грош цена вере, если она тебе кем-то навязывается, _солнце)))

Могу с уверенностью сказать, что мне она не навязывается... К верее вообще то самому придти надо... У меня есть две объективные причины, благодоря которым я стала верить в Бога и совершенно не жалею об этом....

frenzy написал(а):

что от количества храмов вера не крепнет

А я и не говорила что от храма вера крепнет, в храме чувствуешь определенное умиротворение...

frenzy написал(а):

"пост" соблюдает

Раз на то пошло, пост это тоже такая же фиктивная вера, как и храм, по твоему умозаключению....

frenzy написал(а):

Солнц, ты как, блюдешь?))

Пока нет, возможно с годами я пойму что и это нужно для моей веры, пока не нуждаюсь в этом...)))

Tomahawk написал(а):

Атеисты же обычно обделены моральными принципами и для них вопросы "предать", "своровать" и т.п. стоят менее жестко, склоняясь к варианту "да". Зачастую это ущербные люди, которые думают только о том, как пристроить свою пятую точку в этой жизни

Откуда дровишки?

Tomahawk написал(а):

Почему-то всегда когда кто-то делал мне гадость в жизни, это были атеисты

А мне верующие)

frenzy, Эт ты вообще к чему написал?????