На самом деле, сейчас, на этом кризисе мутятся милионные откаты.
Наверное многие видели рекламку а-ля "Мировой кризис! Не дают кредит?"

GreenDay написал(а):

<Андрюха> написал(а):

upd: есть версия, что кризис сопровождается информационно и финансово(!) грузинскими спецслужбами.

Есть версия, что у них денег столько нет.

Не версия, а правда, у них мозгов нет

Исправлено Валек (11.11.08 19:58)

   
GM уехал в 1946 год. Акции рухнули до минимума за полстолетия
11.11.2008 11:58


Акции General Motors Corp. рухнули до минимума с 1946 года. Обвал бумаг компании произошел из-за возможности ее банкротства. Участники рынка сомневаются, что  у американского автогиганта хватит денег, чтобы остаться на плаву.

Об этом пишет "Интерфакс" со ссылкой на The Wall Street Journal.

Эксперты Deutsche Bank ухудшили рекомендации для автопроизводителя, акции которого потеряли на прошлой неделе 25% стоимости, до "продавать" с "держать". "Даже если GM успешно избежит банкротства, мы полагаем, что будущее компании будет, скорее всего, похожим на банкротство", - говорится в отчете Deutsche Bank.

Согласно заявлению компании, сделанному в пятницу, нарушение долговых ковенант позволит кредиторам потребовать выплаты 6 миллиардов долларов.  Выплата этой суммы может привести к тому, что компании не сможет дальше продолжать свою деятельность. В третьем квартале размере автогигант получил убыток в размере 4,2 миллиарда долларов. 

В понедельник GM и симпатизирующие ей политики в очередной раз обратились к федеральному правительству за помощью. По мнению представителей Конгресса, в обмен на помощь государство может попросить часть акций компании, ограничить компенсации руководителям и потребовать от GM ускорения программы по разработке малолитражных автомобилей. Представитель компании отказался комментировать возможность принятия GM данных условий.

Также в понедельник GM сообщила, что Delphi, крупнейший поставщик автомобильных комплектующих, не может выйти из состояния банкротства.

"В Вашингтоне и Конгрессе растет уверенность в том, что GM и другим автомобилестроителям необходима поддержка, - приводит агентство Bloomberg слова Брюса Зирински, одного из руководителей Wickersham & Taft LLP. - Вопрос состоит в том, когда это произойдет и какие последствия будет иметь для акционеров и кредиторов".

Поддержка возможно стагнирующему автопрому возможно придет с самого верха. Барак Обама, избранный на прошлой неделе президентом Соединенных Штатов, на встрече в Белом доме призвал уходящего президента Джорджа Буша срочно помочь американским автогигантам.

Еще до выборов нового президента глава GM Рик Вагонер заявил, что компании необходима помощь, но вместе с тем он не испытывает желания подавать в отставку.

"Я считаю, что наша задача состоит в том, чтобы GM руководила самая лучшая команда менеджеров и мне неясно, зачем нужна моя отставка", - отметил Вагонер.

Согласно сообщению агентства Bloomberg, в третьем квартале компания зафиксировала операционный убыток в размере 4,2 миллиарда долларов на фоне падения продаж в США на 21%. В расчете на одну акцию операционный убыток составил 7,35 доллара. Аналитики прогнозировали этот показатель в среднем на уровне 3,94 доллара на акцию.  Убыток компании с учетом единовременного дохода в размере 4,9 миллиарда долларов составил 2,5 миллиарда долларов.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=222436&cid=6

зы:
ниссан тож в ауте-сокращают штат
нокия в германии и финляндии сократит число сотрудников на 2000 чел.

Кстати, фильм есть, не помню точно название, что-то типа "Аферисты. Дик и кто-то там развлекаются", где героя Джима Керри увольняют из офиса как раз, и он с женой начинает продавать имущество, работать быдлом в супермаркете "пятёрочка" и в итоге грабить магазины. Очень актуально.

Промежуточный прогноз Авантюриста по Прибалтике и Украине
avanturist
Мировой экономический кризис
14 Октябрь 2008, 22:27:01

http://www.avanturist.org/forum/index.p … #msg116792
Цитата: Shy
"Очень хотелось бы увидеть Вашу статью о долговом рабстве населения. Каков Ваш прогноз по Латвии на ближайшее время? Как населению сохранить свои скудные сбережения?
Не могли бы Вы дать оценку сегодняшней ситуации, а то мы тут сидим и смотрим на Исландию (не пинайте за это упоминание,пожалуйста). В том смысле, КТО Исландию подберет и подберет ли... Ясно, что Латвия+Эстония следующее. Куды бечь?"


Да вы еще ничего и не переживали. Это так - первые звоночки. Вот долбанет нормально финкризис в ближайшие недели, девальвируют раз в 5-10 лат и крона, обанкротятся 90% банков и предприятий, испарятся все сбережения на счетах в банках, безработица скакнет к 60%, средняя зарплата сохранивших работу счастливчиков снизится до 70 евро, а пенсия до 20 евро, зарплаты и пенсии начнут задерживать на 14 месяцев, начнутся веерные отключения электричества и отопления, перестанут вывозить мусор и чинить водопровод, социальная инфраструктура, вроде медучреждений, пожарных и полиции, начнет работать через пень колоду, произойдет кратный всплеск преступности, самоубийств и наркомании, и т.д. и т.п....  Вот тогда и можно будет рассуждать о долговом рабстве населения и будущем Прибалтики. Точнее об отсутствии этого будущего. Но я не думаю, что Вас это сильно заинтересует.

А совет у меня один. Но абсолютно серьезный. Прямо сейчас продавать все, что нельзя увезти по любой цене какую дают и валить в Россию, если есть руки и голова. Хотя, по-хорошему, делать это надо было тогда, когда я это регулярно советовал - прошлым летом-осенью. В деревню, в глушь, в Саратов, к тетке (c) Никто Прибалтику спасать не будет, а если и спасут, то цена будет такая, что вам обойдется вдвое дороже самоличного утопления(гы сейчас по телеку ролики крутят о том какие кабальные условия навязал МВФ украине за кредиты). А в Нижнем, Челябе, Красноярске или Ростове людей с профессией пока сильно не хватает. Позже, когда подвалит несколько миллионов хохлов и репатриантов, будет сложнее свалить. Крутой

PS. Украинцам, кто не готов биться до смерти за светлое будущее новой Албании под гениальным руководством пасечника и воровки, я советую ровно то же самое. Пишу сейчас заказанный обзорчик - так ситация в бывшей "второй Хранции" будет похожая на описанную выше. Ну, может быть чуть чуть помягче. Но не сильно.

Исправлено открытие (11.11.08 22:56)

MaNiYa написал(а):

Ничего странного в кризисе нет...И ощущать его начинают всё больше людей. По-моему, глупо закрывать на это глаза и говорить, что всё это дезинформация от СМИ. Пример от электроэнергетиков: сначала объявили, что сокращают з/пл на 20%, и теперь предупредили о "возможной" её задержке, т.к. нет денег на счете. А почему нет денег - не платят потребители, прежде всего, реальный сектор экономики. Нет денег  у предприятий - нет денег и у людей.

каких именно энергетиков имеешь ввиду?
ничего не ощущаю

d\'_\'b написал(а):

каких именно энергетиков имеешь ввиду?

ЗАО РЭС

d\'_\'b написал(а):

А почему нет денег - не платят потребители, прежде всего, реальный сектор экономики

Кхе-кхе.. Я все плачу. А тех кто не платит- отключить, делов то. ПО моему доля зарплаты реальных энергетиков (инженеров и работяг ТЭЦ) в стоимости электроэнергии небольшая

Че ребята, кризиса не ощущаем )? А как вам бакс 27.34, за день  на 30 копеек вверх, а че сегодня на торгах будет знаете? Аналитики говорят что 2009 год будет тяжким. Так что ребятки готовимся.

Кассеопея, ты на основе каких это новостей сделала такой вывод? Давай выкладывай первоисточник-а то гришь сама не знаешь что.

ToXiD написал(а):

дефолт как в 98-ом

Если жилье подешевеет так же как в 98 я буду не против. Жрачка в любом случае сильно не подорожает, а на остальное пох.. Комп, телефон и мебель я уже купил)

Исправлено wer7 (12.11.08 11:15)

wer7 написал(а):

А тех кто не платит- отключить, делов то.

А если те, кто не платят - производственники? Поостанавливать всё?
Да и мало ли какая там доля зарплаты. Тут уже даже другой вопрос: куда дели деньги на эти зарплаты?...

Ну или не отключать, а арестовать счета и конфисковать имущество у руководителей предприятий имеющих задолженность. Тоже вариант

открытие написал(а):

Читаем тему фак(финансы) делаем вывод что дефолта не будет. Так как дефолт 98 от отсутствия звр.

Разве ГКО обеспечивались ЗВР?

ToXiD написал(а):

все что накопил обесценивается

Что конкретно обесценится? Баксы, евро, золото?)

ToXiD написал(а):

кто сказал что не подорожает жрачка

В 98 жрачка подорожала гораздо меньше всего остального. Помню бабульки даже скинули в 2 раза цену на редиску, потому что все тогда скупали баксы и не до редиски народу было
А вообще я думаю большинству от кризиса ни холодно ни жарко. Тот у кого ничего нет в любом случае ничего не потеряет

Исправлено wer7 (12.11.08 11:43)

ToXiD написал(а):

ЦБРФ сегодня сообщил, что "девальвация рубля неизбежна, но она не будет резкой"

Если рубли обеспечивались $ из ЗВР по одному курсу, потом эти $ давали "прибыль" за лежание в западных банках, то даже если все рубли сдать по старому курсу то в ЗВР должны оставаться средства. Их что, кто-то "того"? :)

Зы: Если ЦБ девальвирует рубль, то это будет кидалово всех, кто взял заграничные кредиты.

Исправлено Wanderer (12.11.08 11:59)

Так как кризис зарожден в США, то и страдают от него прежде всего страны экономически завязанные на США, те кто в американских баксах торговлю ведет. Нас ещё не сильно задело, так свою нефть мы в европпе в основном отавариваем. Интересно сейчас в Исландии, была страной с одим из самых высоких уровней жизни, а стала банкротом. А о причинах кризиса глянте здесь, занятно http://www.malchish.org/lib/economics.htm.
А про стабфонд забудте, все уже украдено до нас.

777 написал(а):

поаккуратнее бы с такими выпадами...

это даже не смешно. Придет к тебе пахан Вовка Питерский вместе со своими шестеркой Медведкой и пальчиком тебе погрозят.
Бо-го-го!

Медным тазом все мечты накрылись,
И в карманах нету ни хрена...
Знаете, камрады, это кризис,
Видно, подна*рал нам всем сполна...

Банк очередной вчера закрылся,
Клеркам пендалей пораздавал
Что поделать? Это *ука — кризис
С Пендостана к нам припи*довал...

Не впадаем в панику, не злимся!
Лучше по стакану мы нальём!
Всё переживём! И этот кризис
Если даст Господь, переживём!

Может, депрессивно получилось?
В голове какая-то херня...
*уле, у поэта тоже кризис!
Сильно не пинайте вы меня!


Автор - не я. И не знаю кто..

Махони, причем тут страны ведущие торговлю в USD? Тем более Европа сидит на своей валюте и им мягко говоря немного пофигу.
Я почитал комменты и увидел только констатации фактов (цены возросли, персонал сократили) и ничего существенного. Все кричат про кризис, но мало кто представляет что это такое, из-за чего появился и чем грозит.
Если объяснять на пальцах причины кризиса просты:
1. твердая уверенность американцев в том что все будет хорошо.
2. уверенность в росте цен на недвижимость.
3. большой процент ненадежных кредитов ( банки кредитуют ипотеку для финансово ненадежных заемщиков)
4. множественный перезаклад долговых обязательств ( факторинг для знающих людей)
Что имеем:
Забудылга Джек пошел в банк и взял ипотеку на 50 000, на покупку дома. Банкир конечно чуток посомневался, но в конце концов поскольку он уверен в принципе 1 плюс принцип 2( в случае перехода права собственности на землю к банку  он сможет продать дороже)вообщем Джек кредит получил. И все бы хорошо, банки ведь страхуют свои риски в страховых компаниях, да вот незадача обычно это составляет 10-15 ну наконец 30% от общего количества кредитов, но а как быть если благодаря принципам 1 и 2 доля таких кредитов достигла 50-70% процентов (принцип 3) ? 
На западе есть такая практика, оставлять(чаще продавать с правом выкупа) в залог свою дебиторскую задолженность. Это нормально и по сути GAAP (американского финансового учета) это сделка является ни чем иным как кредитом. В свою очередь компания покупатель (допустим инвестиционный фонд) вправе продать эту дебиторку другому более крупному фонду ( принцип 4 в действии ).
а теперь начинается самое интересное:
Джек не смог выплатить кредит, банк отнял у бедняги права на недвижимость и теперь волен распоряжаться ей как захочет. Проблема в том, что цены на недвижимость упали в 2 раза и банк даже продав собственность не может покрыть свои расходы. Все бы ничего страховая компания покроет убытки, НО!!! вслед за Джеком пришли и Джон и Сэм и дядюшка Абрам (принцип 3) и банк получает целые кварталы недвижимости но только есть маленькая проблема, рыночная стоимость в два раза ниже и самое обидное в том что массовая продажа подконтрольной недвижимости вызовет еще больший  обвал цен...
Первыми рухнули страховые компании оказавшиеся не в состоянии выплатить сумму застрахованных вкладов банкам в полном размере, следом за ними пошли банки, самая нижняя прослойка, неспоредственно кредитовавшие людей. Потом пошатнулись позиции фондов инвестировших банки под залог дебиторской задолженности. И из-за страховых выплат рухнули страховые компании этих фондов,  и фонды не замедлили себя ждать, упали следом. В конце концов когда кризис докатился до крупнейших банков (тех самых для которых милиардные убытки являются значимой но не смертельной брешью), банки стали изымать (требовать к возвращению) выданные кредиты, даже без процентов по использованию, просто стали отжимать деньги. А кредиторами оказались почти поголовно все банки Европы, Азии. Вот вам и массовый оток капитала в Европе, России Азии, вот и кризис ликвидности и остутствие денег.
на данный момент мы эту фазу прошли, сильные инвесторы удержались слабые утонули.
ждем вторую фазу кризиса....

Serz написал(а):

люди уже по 4 дня в неделю работают

Новосибирскэнерго во всех своих филиалах офисный персонал тоже на 4-дневку перевел, + некоторых ИТР.

Снова Кризис? А в России что он заканчивался?

У кого руководитель с головой - тот не будет уволен. А "кризис" - лишь отмаз при увольнении. Много развелось действительно "планктона". Вы и сами не замечаете сколько сейчас уходить с учебных заведений и покупают на стороне "образование", а работать не могут. Вот как раз в большинстве случаев такие и оказываются "за воротами". Так что, кому-то кризис в новинку, а кто-то из него и не вылазил)