ninjah написал(а):

дело великого Интернационала? тогда дерьмо, а не правитель - родную страну под нож.
дело усиления военной мощи? ценой миллионов жертв?

Да б...ть говорю же - миллиардов!! И это только детей! Плюс Берия еще миллиард, и это только комсомолок в камнедробильной машине.

Где вы б...ть такие цифры берете? Документы НКВД открыты, там даже миллиона расстрелянных нет.

ninjah написал(а):

10 лет на в трудовой лагерь, вредить тут будешь...

И всех безвинно, ай какая усатая сволочь.

ninjah написал(а):

а какой он был великий политик!!!!

Акуенный был политик, нам такие сейчас нужны.

ninjah написал(а):

нахе№ра он полез в войну-то?

А его, собственно, никто и не спрашивал.

ninjah написал(а):

зачем было это надо?

Зачем надо было что?

С Германией мы не дружили, у тебя больная фантазия.

Прежде чем про Польшу говорить, ознакомься с итогами Русско-Польской войны 20-ых годов(не удивлюсь если ты даже и не слышал о такой), а потом х..ню здесь сочиняй по поводу раздела Польши, мы вернули то что они у нас забрали, причем забрали нагло и вероломно.

old nikky, в курсе, только мало ли что он им обещал, получили они Еао, прекрасное место.=)

wer7 написал(а):

Да лучше бы там были евреи, чем каклы

Хрен редьки не слаще=)

дружба - это не за ручку в парке. хотя я оже ошибся. "дружбе" в политическом смысле.

ninjah написал(а):

я о жертвах войны

Так это, немцев не было? Всех сталин убил?

товарищи, всех убили немцы, тк была война.
1939 год. война неизбежна. выбор стоял простой на чьей стороне: Англия + Франция + Польша или Германия + Япония. выбор был сделан - неудачно. хотя соглашусь, что ситуация катастрофически сложная, и, возможно, я погорячился с корявой политикой И.В. но именно этот выбор + коминтерновские замашки и привели к тому, что западные лидеры после расправы над Гитлером, настроились на расправу над СССР.

вообще, шас задумался - поменял своё отношение к Сталину как к политику на нейтральное. ведь в послевоенное время всё же были получены козыри для дальнейшей игры с Западом (ядерное оружие, космос... - "Сталин из тюрьмы вытащил" учёных))), не скажу, что в этом нет заслуги Сталина. я к тому, что здесь убыло, там прибыло. как в случае с Грозным. однозначного ответа быть и не должно.

негативное же впечатление складывается именно оттого, что интересы личности в том обществе не учитывались, а вот государство отождествлялось с одной Личностью.в нашем же обществе с этим полегче. А законы общества формировались именно из идеологии большевиков. Действительно, есть и знакомые, пострадавшие от репрессий.

ninjah написал(а):

захват бывших территорий Российской империи, подчинение западных польских земель,

ну кагбе перечисление. не вижу каши.

ninjah написал(а):

захват бывших территорий Российской империи, подчинение западных польских земель, то есть оккупация Польши - всё это во имя великого Интернационала

При чем тут интернационал? Польшу во все времена делили все кому не лень, от Екатерины до Гитлера.

ninjah написал(а):

просто я забыл, что на хостеле тебя считают тупым ничо не знающим "умником" и устало и лениво на тебя матерятся, если скажешь слово против, а споры ни к чему не приводят - давно просто тут не был.

ыыы))) Всегда нравились подобные заявления.=)
Чтоб эффектнее звучало надо писать не "на хостеле", а "во всем мире".=))

ninjah написал(а):

по поводу цифр - хотелось бы на них посмотреть уже со ссылками, а то много крика от коссмоса по этому поводу и ни одной цифры и ссылки.

Да ты пока тоже ничего умного не привел.=) Но, так и быть, я дам тебе ссылки которые тебе нужны, только уточни по какой теме, а то тупо ссылок на книжки накидаю, сам будешь искать нужное.=)

ninjah написал(а):

по поводу дружбы: если не считать пакт дружбой, а все старания Сталина, направленные на то, чтобы убедить Германию его подписать - попытками добиться этой дружбы

А я то всю жизнь считал что это была попытка отсрочить войну, года до 42-43 чтоб успеть подготовится.
Пассаж про выбор стороны вообще считаю смешным и глупым. Не было у нас выбора, нацистам нужны были ресурсы и территории, так что в любом случае мы с ними схлестнулись бы и Сталин это прекрасно понимал. Пакт Молотова-Рибентропа как раз попытка отсрочить этот момент. Но не помогло.

ninjah, Так интернационал то причем? Или это не Польша напала на СССР?

Исправлено kosssmos (23.10.08 20:02)

STILET [sc написал(а):

]

OTELi написал(а):

Люди, которые говорят что он много людей погубил без причины, хоть один из ваших родственников пострадал из за него? Или родственники знали лично тех, кто пострадал без причины?

Большевики. К коим он имел самое прямое отношение. Устроит?

OTELi написал(а):

Страна пережившая революцию и разграбленная за время революции,

Это вина как раз большевиков, свергнувших законную власть.

OTELi написал(а):

страна, где из производства было только сельское хозяйство

Машиностроение, военная промышленность - совсем ничего? Вы явно заблуждаетесь.
Олечччка, --->

Tomahawk написал(а):

хотите добавить вариант "не знаю"? корректно все.

Вопрос рассчитан на людей имеющих однозначное мнение по данному вопросу, сомневающиеся - сомневайтесь дальше. Sorry

BisMark написал(а):

Гавно голосование.

а ты не смог удержаться, чтобы не наследить, по всей видимости.

Achilles написал(а):

зато порядок в стране был, хоть какой-то, не то что сейчас.

Полстраны сидело, полстраны жило в страхе. Ты этого хочешь? Чтоб в любой момент к тебе постучали среди ночи и "попросили" с вещами на выход

Я с тебя хохотаю....
Ты бы хоть раз другой почитал бы вообще о событиях 1917. с февраля по октябрь...
И какую такую законную власть свергли большевики...

А еще Сталин ел младенцев, по 5 штук на завтрак, по 10 на обед...

В общем, Махони вам тут уже привел цитату Черчиля.

И запомните, Сталин - это не Иосиф Джугашвили! Сталин - это эпоха восстановления России, после того, как ее распродала в начале 20-го века царская семья.
Ни одна страна в мире за 30 лет не проходила путь от крестьянской феодальной страны до ядерной державы.

Исправлено Комиссар (23.10.08 21:56)

И запомните, Сталин - это не Иосиф Джугашвили! Сталин - это эпоха восстановления России, после того, как ее распродала в начале 20-го века царская семья.
Ни одна страна в мире за 30 лет не проходила путь от крестьянской феодальной страны до ядерной державы.

в состав царской россии входила финсляндия и часть польши. при коммуняках это стало заграницей.
какие 30 лет? иоффе, ландау, тимошенко (тот самый который фактически подарил сша теорию упругости) сразу профессорами родились? типа в царской россии учили в университетах щи лаптями хлебать?

Московский государственный ​технический Университет

Учебное заведение было основано 1 июля 1830 г. решением Николая I как​"Московское ремесленное учебное заведение".С 1868 г. оно преобразовано в Императорское московское техническое училище, в 1917 г. его переименовали в Московское высшее техническое училище (МВТУ), а в 1930 г. вузу было присвоено имя Николая Эрнестовича Баумана. 27 июля 1989 г. МВТУ им. Н.Э. Баумана преобразуется в Московский государственный технический университет (МГТУ) им. Н.Э. Баумана.

С 1830-х годов учебное заведение задавало тон отечественному инженерному образованию, непосредственно породившему около ста институтов, университетов и академий России-СССР, давшему порядка 170 тысяч высококвалифицированных специалистов – тех, кто внес определяющий вклад в научно-технический прогресс цивилизации, включая открытие космической эры.


какбе вот

Greenny написал(а):

непосредственно породившему около ста институтов, университетов и академий России-СССР

Апочему не около тысячи? А колесо не там изобрели?

маннергейм до революции служил у царя если чо

old nikky написал(а):

маннергейм до революции служил у царя если чо

А после революции у большевиков

Советую некоторым людям, прежде чем вступать в дискуссию, почитать учебник истории России, хоть нынешний хоть советский. Гарантию массу открытий и расширение обшего кругозора. Оценку событий от автора учебника можно пропустить, но хотя бы перестанете делать глупейшие ошибки о том кто кого сверг в 17-ом, о красном походе "через труп белой Польши к восставшей Германии", и пути Сталина к вершине власти, почитайте о Троцком, о Каменеве, о Бухарине и Рыкове.
Не верите учебнику истории, ну что же читайте книгу Черчиля "Вторая мировая война".
на нее здесь уже ссылались.