#46 21.10.08 21:51
#47 21.10.08 21:53
#48 21.10.08 22:07
#49 21.10.08 22:08
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
Prikolist написал(а):
терминатор, сам то понял чё написал!?!))) ты не ответил на мой вопрос.
проблема в твоем понимании. в этом ничем не смогу помочь
Offline
#50 21.10.08 22:14
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
в комнате 2 двери.. в нее зашел беглец. зашел он всяко не со свободы а не счет второй двери неизвестно!?
он спросит у 2 стоящих зеков :- за какой из этих 2х дверей свобода !?
тот кто врет укажет на ту с которой он вошел... это будет неправдой..
Исправлено jekan (21.10.08 22:16)
Offline
#51 22.10.08 00:08
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
Если в комнате всего две двери, тогда по логике челу нужно бежать в отличную от той, через которую он зашёл.
Получается, что здесь уловка, потому как написано
mate zlo написал(а):
надо задать этим чувакам
а не "можно задать".
Если же человек обладает творческим мышлением, то но представит, что зэк наткнулся на комнату с двумя дверьми через коридор, не отгороженный дверью, либо попал в комнату, к примеру, через вентиляцию.
И тогда никакой логикой, имея возможность задать только один вопрос, нельзя решить задачу.
Таким образом мы выявляем такого нормального человека с логическим мышлением и отсутствием фантазии.
Offline
#52 22.10.08 00:25
#53 22.10.08 00:50
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
payat написал(а):
Дверь, за которой свобода, охраняет тот, кто говорит правду?
согласен, лишь формулировочку вопроса подредактировать можно:
человек который охраняет свободу правдив?
врун-свобода _____ответ - да
правдивый -не свобода ______ответ нет
врун - не свобода _______ - нет
правдивый -свобода _________ -да
payat написал(а):
Да - выходим
нет - выходим через другую дверь
Исправлено открытие (22.10.08 00:52)
Offline
#54 22.10.08 00:56
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
payat написал(а):
Дверь, за которой свобода, охраняет тот, кто говорит правду?
читайте вдумываясь. ещё раз - пост номер двенадцать .
и собственно
mate zlo написал(а):
ЗЭК не знает, кто врёт!
тем более какой человек возле двери. хороший или плохой. добрый или злой. врун или правдивец.
Offline
#55 22.10.08 01:01
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
mate zlo, посмотри пост 55
вариантов всего два в обоих вариантах за челом который на вопрос отвечает ДА оказывается свобода.
поэтому какие к паяту вопросы?
суть в том что вопрос не односложный а содержит два условия:
1 наличие свободы за охранником
2 правдивость охранника
Offline
#56 22.10.08 01:37
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
открытие, человек который охраняет свободу правдив?
допустим ответ - да - и что? кто он? тот кто говорит правду или тот кто говорит не правду? один вопрос и один ответ. он мне ответил ДА, и какой вывод я должен сделать? ведь он может одновременно быть правдивым и не правдивым.
Вариант с ответом нет, такой же случай.
Вопрос никак не проверяет на правдивость охранника. Ибо его ответ никак не проверить.
Offline
#57 22.10.08 04:33
#58 22.10.08 09:27
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
о, у меня тоже есть задачка.
В трайлебусе почему-то две двери, и почему-то две кондукторши и одна из них врёт. Одна из двух дверей сломана, но вам отшибло память и вы не понмите какая именно не работает. Какой вопрос нада задать одной из кондурторш что бы узнать какая дверь рабочая ?
Offline
#59 22.10.08 09:44
#60 22.10.08 10:09
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
ну харашо харашо..тада другая задачка. Вы сняли двойняшек блондинок для плотских утех и сутенёр вам сказал что одна из них больна хламидиозам и всегда врёт. Какой вопрос задать одной из блондинок что бы узнать которой из них придёца делать только минет?
Offline
#61 22.10.08 10:14
#62 22.10.08 10:35
#63 22.10.08 12:28
#64 22.10.08 13:15
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
открытие написал(а):
Идрум. Если за вруном свобода. То на этот вопрос он соврет и ответит - да. Чел выходит. Если же за правдивым свобода то он тоже ответит-да. Чел снова выходит. Вся схема ответов отражена в посте 55
схема ответов в посте 55 бред.
Offline
#65 22.10.08 13:20
#66 22.10.08 13:31
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
открытие, пост #58 остался без ответа.
Offline
#67 22.10.08 14:00
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
Ответ на вопрос из 58 поста дан в 61 посте. Смысл: не важно кто из них врет-нужно задать двойной вопрос и получить любой ответ. Всего четыре исхода в двух из них ответ Да, а в двух других ответ Нет. Все остальное изложено выше.
Offline
#68 22.10.08 14:11
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
открытие написал(а):
Идрум. Если за вруном свобода. То на этот вопрос он соврет и ответит - да. Чел выходит. Если же за правдивым свобода то он тоже ответит-да. Чел снова выходит. Вся схема ответов отражена в посте 55
Весь прикол в том что если за вруном свобода то врун ответит нет. Логично? Ведь если свобода - да, то ответ вруна противоположный - нет.
Исправлено Terminator (22.10.08 14:12)
Offline
#69 22.10.08 14:24
#70 22.10.08 14:40
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
открытие написал(а):
Вопрос не про свободу. А про честность. Если за вруном свобода он на вопрос ответит: да свобода за честным-то есть соврет, ведь свобода за вруном а не за честным.
теперь понятно, а то выше изложил так что ничего не понятно было. А так схема + и -, как и было изложено в #12.
Offline
#71 22.10.08 18:32
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
Terminator написал(а):
теперь понятно
шутник, сравни цитаты из 70 и 72 поста)))
типа попробуй найти десять отличий))
Terminator написал(а):
А так схема + и -, как и было изложено в #12.
возможно(не особо вникал в высокие материи того поста, а вот цитата паята вполне устроила ))
слуш а эта логика:
Terminator написал(а):
Весь прикол в том что если за вруном свобода то врун ответит нет. Логично?
тогда в каком твоем посте изложена? ведь речь всегда шла о вопросе: человек который охраняет свободу правдив? или ты просто упустил этот вопрос и подразумевал какой то другой?...непонятнА))))
Исправлено открытие (22.10.08 18:35)
Offline
#72 22.10.08 18:37
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
открытие, забей, уже не важно :))
Offline
#73 22.10.08 18:41
#74 22.10.08 19:10
#75 22.10.08 19:12
#76 22.10.08 20:05
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
Вопрос зека: "Дверь на свободу охраняет честный человек?"
В любому случае за челом ответившим "ДА" - свобода.
Offline
#77 22.10.08 20:07
#78 22.10.08 20:33
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
открытие, =)
Только задача была поставлена немного по другому. Можно было задать один вопрос, только ОДНОМУ из этих двух людей.
Ответ был такой. Нужно подойти к любому из них и задать вопрос: "Если я спрошу у того человека в какой двери свобода, куда он мне покажет?"
и после ответа на поставленый вопрос надо было выбрать противоположный вариант)))
Исправлено ПОЖАР (22.10.08 20:44)
Offline
#79 22.10.08 20:50
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
ПОЖАР, это ничего не меняет. Задаем вопрос одному: да - идем, нет - идев в другую.
Offline
#80 22.10.08 20:57
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
ПОЖАР написал(а):
Только задача была поставлена немного по другому. Можно было задать один вопрос, только ОДНОМУ из этих двух людей.
Ответ был такой. Нужно подойти к любому из них и задать вопрос: "Если я спрошу у того человека в какой двери свобода, куда он мне покажет?"
и после ответа надо было выбрать противоположный вариант)))
вот твой вариант задачи - идиотизм . противоположный вариант, ага? пес;етс ты несешь .
подумай ещё раз над тем, что вы решали, сопоставь с тем что есть сейчас и проанализируй ситуацию. а вообще не нужно париться больше, так как:
Dezintegrator2d написал(а):
Вопрос зека: "Дверь на свободу охраняет честный человек?"
МЫ НЕ ЗНАЕМ ЗА КАКОЙ ДВЕРЬЮ СВОБОДА. ЗА ДВЕРЬЮ ВРУНА ИЛИ ЗА ДВЕРЬЮ ПРАВДИВЦА. красиво оформил, ответил почти правильно, но единственное, если объяснить подробнее, ПОЧЕМУ вот так вот?
Dezintegrator2d написал(а):
В любому случае за челом ответившим "ДА" - свобода.
будешь умницей .
Offline
#81 22.10.08 20:59
#82 22.10.08 21:00
#83 22.10.08 21:02
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
mate zlo, голову включи. Тогда и посмотрим кто несёт. И почему ты решил что мой вариант задачи- идиотизм? он ведь практически такой же как и твой. Да и вообще кто тебя учил так с людьми разговаривать?
Исправлено ПОЖАР (22.10.08 21:11)
Offline
#84 22.10.08 21:04
#85 22.10.08 21:08
#86 22.10.08 21:17
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
mate zlo написал(а):
МЫ НЕ ЗНАЕМ ЗА КАКОЙ ДВЕРЬЮ СВОБОДА. ЗА ДВЕРЬЮ ВРУНА ИЛИ ЗА ДВЕРЬЮ ПРАВДИВЦА. красиво оформил, ответил почти правильно, но единственное, если объяснить подробнее, ПОЧЕМУ вот так вот?
непонимаю что ты от меня хочешь. Есть 2 варианта развития ситуации:
1) За лжецом свобода (2ая картинка)
2) За лжецом тупик (1ая картинка)
Неважно почему так.. в обоих вариантах мы получаем ответ ДА от того кто стоит за Свободой. Нам ваще пинопластово лжец это или правдоруб :)
Offline
#87 22.10.08 21:22
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
ПОЖАР написал(а):
открытие, =)
Только задача была поставлена немного по другому. Можно было задать один вопрос, только ОДНОМУ из этих двух людей.
Ответ был такой. Нужно подойти к любому из них и задать вопрос: "Если я спрошу у того человека в какой двери свобода, куда он мне покажет?"
и после ответа на поставленый вопрос надо было выбрать противоположный вариант)))
вот кто не согласен с этим ответом, сами просто на листочке распишите что да как. например: я подходжу к правдивому и спрашиваю(а правдивый, знает что тот соврет): вот подойду у того спрошу где выход, куда он покажет? правдивый знает что тот обязательно соврет и покажет не на дверь выхода. немного напрягите вещество под названием мозг, и распишите ситуацию, противоположную...
Offline
#88 22.10.08 21:25
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
Dezintegrator2d написал(а):
непонимаю что ты от меня хочешь. Есть 2 варианта развития ситуации:
1) За лжецом свобода (2ая картинка)
2) За лжецом тупик (1ая картинка)
Неважно почему так.. в обоих вариантах мы получаем ответ ДА от того кто стоит за Свободой. Нам ваще пинопластово лжец это или правдоруб :)
пояснения картинок . спасибо .
ПерваК написал(а):
mate zlo, дезинтегратор все правильно сказал вроде бы
не спорю .
ПОЖАР написал(а):
Да и вообще кто тебя учил так с людьми разговаривать?
не стоит делать из себя непонятно кого, когда вы решали эту задачу и при каких на то время условиях, тем более где - как-то фиолетово .
просто если ты будешь задавать один вопрос только, одному из этих людей, то это решение отдельно твоей задачи .
мир .
Offline
#89 22.10.08 21:35
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
mate zlo написал(а):
ну вот, пожалуйста
"зэк убегает из тюрьмы, и натыкается на комнату, в которой находится 2 двери, у каждой двери стоит чувак. надо задать этим чувакам один вопрос, чтобы узнать где свобода! но один из этих чуваков всегда пиз;ит, а другой говорит правду!"
в этой задаче еще одно условие: эти оба чувака знают кто врет, а кто говорит правду. иначе задача не имеет решения. только зек не знает этого.
Offline
#90 22.10.08 21:40
Re: Логическое мышление: за это ставят 5 за экзамен.
mate zlo, мой ответ тебе показался выеб"ном. Вон в чем дело)) но я такую цель вообще то не преследовал... то что я описывал когда и при каких условиях это происходило называется - лирика...воспоминания. Ответ на твою задачу до моего первого поста успешно визуально оформил Dezintegrator2d, я всего лишь написал ещё один вариант этой же задачи и еще один вариант ответа, может кому то будет интересно. Короче говоря - К СЛОВУ. Помоему я имею на это полное право. Ога...peace.
Исправлено ПОЖАР (22.10.08 21:42)
Offline
