открытие написал(а):

такая вот байда...
700 млрд на поддержку не выделили.
собственно фондовый рынок штатов и рухнул...

В целом на российском фондовом рынке происходит некоторое снижение котировок, в особенности акций ряда нефтяных компаний.

:)

В США падение Dow Jones 2,9%,  у нас за вчерашний день РТС упал 7%.

Напоминает карикатуру начала XX  века, летят 2-е в обрыв, кусаются, дерутся. На краю обрыва стоят люди один спрашивает кто: "Кто там сейчас побеждает?" Ему отвечают: "Да какая разница, всё равно оба в пропасть летят."

ЗЫ: Встречал статью о том, что в США Федеральный резерв скупает некоторые банки-банкроты, учитывая что это частная контора, то кто-то уже на этом наварился. Вот интересно у нас тоже кто-то собственность под шумок будет концентрировать?

Исправлено Wanderer (30.09.08 14:53)

Что значит:будет ли кто нибудь скупать? Государство прямым текстом сказало: будем скупать все качественные активы. Отличие от америкосов в том что наши выкупят-есть средства, а америкосы не выкупят-средств нету. Поэтому в пропасть летит один- а мы потираем руки.

А какой смысл скупать качественные активы, если им ничего не угрожает?

В США будут скупать те кто мог спровоцировать начало обвала, было ведь недавно, крупнейшие игроки ушли с бирж, и начался обвал, у них деньги есть.

Ну и чо ж они не напечатают себе этот триллион? Где вы, теоретики гегемонии доллара?))

Скупать качественные активы государству очень выгодно при  их низкой стоимости. Это понятно? Триллион напечатать за раз-обвалить доллар. Грозит бунтом в штатах-поэтому печатать будут частями:-)

Исправлено открытие (30.09.08 19:52)

Впервые за пол дня рынок упал на 777 пунктов или на 7 процентов. У бизнеса денег нет у государства тоже десяток триллионов долга. Но есть все еще печатный станок:-):-):-):-):-):-) прямые цитаты с прямого эфира вестей. Рынок поднялся на 2% за денью это ситуация по америке. Россия закрылись менее чем через минуту после открытия из за опасений о распродаже из за сильного внешнего негативного фона. При этом акции сбера умудрились вырасти на 10%:-) американские банки при этом распродаются по миру-японцы заинтересовалась.

нда. пойдет. самое интересное что новости не одного канала не говорят о том, что это за 700 млрд. которыми администрация Буша собирается спасать рынок. а откуда деньги? (с) :)

1 трл$ за день

если где-то убудет то гденибудь прибудет? или в макроэкономике не так?

Кстати в итоге российский рынок отыграл дневное падение и остался в плюсе. Менее двух процентов в плюсе. А вот штаты не отыграли падение.

NSKaempfer, а населению какая разница? Самое главное цены на товары в США низкие, остальное неважно, пока жаренный петух в задницу не клюнет =) Вот щас и посмотрим насколько сильно клюнул ))

Всв, про шорт в курсе? Не следил за новостями-маржиналка в штатах уже разрешена или нет? В любом случае выиграл тот кто продал дорого купив дешево. С другой стороны индекс отражает лишь конкретный день. Общая же стоимость активов за день не продается. Поэтому величина 1 трл-условная.

Вандерер, он-это кто? Штатовский рынок упав на 7% отскочил лишь на 2. О чем говоришь ты? Моя инфа с вестей-свою подкрепи.

В 29 посте ты использовал цитату в которой речь идет о двух рынках: российском и американском, однако в комменте ты написал: "он" не указав о каком из рынков идет речь. Как я понял по ссылке в следующем посте речь идет именно о подьеме российского рынка? То есть "он" - это российский рынок?:-) блин, ты же мог  сразу конкретно написать:-)

Хроники Величайшей депрессии-4
http://malchish.org/index.php?p=326
Сентябрь 29, 2008

Всю прошедшую неделю сенат США обсуждал проект Полсона по спасению экономики страны. Выделение фантастических 700 млрд из дефицитного бюджета многих сенаторов заставило задуматься о будущем. И некоторые из них начали активно возражать. Только к этому понедельнику дискуссии практически завершились, проект оговорили некоторыми ограничениями, и в будущую среду законопроект выставят на голосование. Ограничения подразумевают выделение средств частями. Сначала из бюджета будет выделено 250 млрд долларов, затем, уже по необходимости, ещё 100. Ещё 350 млрд могут быть выделены при дополнительном согласовании в парламенте. Уже сейчас можно сказать, что проект будет принят, оговорённые условия будут выполнены, и все 700 млрд будут потрачены в безуспешных попытках удержать финансовую систему от падения.

Меры эти будут приняты несмотря на растущие протесты в обществе, где всё более распространяется понимание очередного обмана. “По данным общественных организаций США, против продвигаемого проекта в четверг прошла 251 акция протеста в 41 штате. В протестах участвовали профсоюзы, негосударственные организации True Majority и UsAction, Democracy for America и Association of Community Organizations for Reform Now”

А пока шли дебаты в конгрессе, ещё один гигант финансовой индустрии рухнул, добавив аргументов сторонникам плана Полсона. Речь идёт о банке Washington Mutual (WaMu), третьем по величине активов банке США. И, как уже становится традицией, его активы (около 120 млрд) достались банку JP Morgan, одному из акционеров ФРС, всего за 1,9 млрд долларов.(ЗЫ: Palero спасибо за наводку) “Приобретение WaMu превращает JP Morgan в крупнейшее депозитное учреждение страны с вкладами клиентов на общую сумму более $900 миллиардов.” До объединения объём депозитов у Morgan Stanley составлял всего $36 млрд. Стоит также заметить, что “Федеральная резервная система (ФРС) США одобрила ходатайство банков Goldman Sachs и Morgan Stanley, которые решили сменить свой статус с независимых инвестиционных банков на банковские холдинги и теперь относятся к коммерческим банкам”. Монополизация финансового рынка США идёт ускоренным темпом и сейчас на очереди другой крупнейший банк США - Wachovia, четвёртый по величине банк в США по объёму активов. Уже ходят слухи о его поглощении банком JP Morgan. Без активной поддержки ФРС такие приобретения Morgan Stanley были бы невозможны - ранее ФРС дало кредит в $30 млрд J. P. Morgan на покупку Bear Stearns. Тоже самое можно сказать и про Goldman Sachs, чей бывший глава ныне управляет финансами США на посту министра финансов.

Но более всего обращает на себя внимание обращение Буша к народу 24 сентября. Обращение было сделано в связи с последствиями финансового кризиса и было призвано объяснить необходимость принимаемых правительством мер ценой в $700 млрд, вынимаемых из карманов налогоплательщиков. Обращение не начиналось со слов “братья и сёстры", но по серьёзности ситуации и тону почти соответствовало знаменитому обращению Сталина в июле 1941 года. Озвученные меры, принимаемые правительством США для зашиты банковской системы за счёт населения, не могут решить проблему системного кризиса и народу США не избежать длительного периода испытаний. И, в отличии от Великой Депрессии 30-х годов, у власти в США не стоит Рузвельт, а теория Кейнса не популярна в среде экономических советников как действующего президента, так и кандидатов на его пост. А значит и кризис будет гораздо тяжелее и выход из него состоится значительно позже.

Однако не только озвученные меры с перспективой фантастических бюджетных трат были важны в словах Буша. Было и кое-что иное:

“This rescue effort is not aimed at preserving any individual company or industry. It is aimed at preserving America’s overall economy… See, in today’s mortgage industry, home loans are often packaged together and converted into financial products called mortgage-backed securities. These securities were sold to investors around the world. Many investors assumed these securities were trustworthy and asked few questions about their actual value. Two of the leading purchasers of mortgage-backed securities were Fannie Mae and Freddie Mac. Because these companies were chartered by Congress, many believed they were guaranteed by the federal government. “

Приведу перевод и соответствующий комментарий Сергея Лопатникова, одного из известных аналитиков-публицистов в ЖЖ:

“Смотрите” - говорит тов. Буш, - “в современной индустрии мортгеджей (то есть займов под заклад домов) из займов часто формируют пакеты и их конвертируют в финансовый продукт, который называется “поддержанными закладными ценными бумагами” . Эти бумаги продаются потом инвесторам во всем мире. Многие инвесторы (ВНИМАНИЕ!!!!) полагают (!!!!), что эти бумаги надёжны и задают о них мало вопросов относительно их РЕАЛЬНОЙ ЦЕНЫ. ПОСКОЛЬКУ ЭТИ КОМПАНИИ НАХОДЯТСЯ ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ КОНГРЕССА, МНОГИЕ ВЕРИЛИ, ЧТО ОНИ ГАРАНТИРОВАНЫ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.

То есть среди этих “многих” - тов. министр Кудрин.

Тут можно долго рассуждать о глупости министра финансов России, накупившем ценных бумаг ипотечных агентств в разгар ипотечного кризиса. Так, “согласно годовому отчёту Банка России, Центробанк в 2007 году вложил в облигации ипотечных агентств США 2 475 388 100 000 руб. (немногим более $100 млрд)". И хотя, позже стало известно, что по двум агентствам - Fannie Mae и Freddie Mac - объем вложений на начало августа составлял менее $50 млрд, можно уже сказать о потерях России вследствие “дальновидной и осторожной” политики министерства финансов. Отказ же государства США служить гарантом по данным ценным бумагам можно уже считать частичным дефолтом, тренировкой перед будущим - уже по государственным облигациям США. И тогда потери России будут значительно выше. Китай на эти слова Буша среагировал - китайским банкам запретили кредитовать американские финансовые учреждения. Наше министерство финансов делает всё, чтобы вслед за США обанкротить и Россию.

В конце же данной серии “хроник” мне хочется сделать маленькое отступление, которое, может послужить подарком для внимательных читателей. Во-первых, две цитаты:

“Центробанки Европы уменьшили продажи золота до самого низкого уровня почти за десятилетие, кардинально изменив тенденцию последних лет, когда масштабные продажи способствовали сдерживанию цен, сообщает 28 сентября Financial Times.”

“С января 2008 г. монетный двор США продал около 419500 унций золота в монетах American Eagles, что более чем в два раза больше чем 198500 унций, которые были проданы в течение всего 2007 г.”

<тут был график>

И маленькое пояснение к последнему графику. Спад цен на золото летом этого года я связываю с кризисом ликвидности, оттянувшим на себя активы со всех рынков. Кризис ликвидности же, как я ранее отмечал, связан с массовыми дефолтами по платежам в конце этого финансового года. Кризис ликвидности должен закончится с началом следующего финансового года, 1 октября. То есть через два дня, когда должники станут банкротами, а их долги придётся списать или покрыть деньгами из бюджета. Когда-то я уже давал советы нашему правительству, в частности и в отношении золота. Думаю, что мои читатели окажутся умнее.

Wanderer написал(а):

Отказ же государства США служить гарантом по данным ценным бумагам можно...

так как речь идёт о фредди мак и фэнни мэй, то нужо оговориться,что это не государственные компании. В Америке всё таки большинство было за свободный рынок. и второе, государство всё таки взяло во временное управление эти 2 компании, то есть не дало обанкротиться, то есть выступило всё таки гарантом. а там если память не изменяет 2-4 триллиона долларов у них кредитов выданных и соответсвенно обязательств перед инвесторами. я не экономист, но думаю понятно, что в статье немного написано так с позиции типа умного про глупого. так же как и фраза

и все 700 млрд будут потрачены в безуспешных попытках удержать финансовую систему от падения.

они уже видать просчитали на что деньги уйдут безрезультатно.
P.S.: я тоже против отдать в никуда 700 мильярдов. план пока плохой

Исправлено Palero (01.10.08 18:52)

Путин: США неадекватно реагируют на финансовый кризис
01.10.2008 16:18
фото

США проявляют безответственность в условиях нарастающего мирового финансового кризиса. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин на заседании правительства.

"Все, что происходит в сфере экономики и финансов, начиналось в США. Это реальный кризис, с которым столкнулись наши экономики. И что самое печальное - мы видим неспособность принять адекватные решения. Это уже не безответственность конкретных лиц, а безответственность системы, которая претендовала, как известно, на лидерство", - заявил Путин.

Как подчеркнул Путин, "мы видим что эта система - ИФ не только лидерство не способна обеспечить, а принять адекватные, абсолютно необходимые решения для преодоления кризисных явлений", передает "Интерфакс".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=212936&cid=6

Исправлено открытие (01.10.08 22:40)

настоящая экономика только на дваче

открытие написал(а):

ну и че там с протестами в штатах? грят сотни  шествий в городаххх против такого кидалова...иль врут?

без понятия, вродн тока безработные от делать нечего митингуют иногда.

открытие написал(а):

в основном позитив в России

тада выкладывай луче не статьи "экономиста" Володеньки,а про то как государство помогает простым жителям. а то я таких не вижу последнее время, тока как к примеру отказали в помощи пострадавшим в египетской автокатастровфе и им подобные. то что они там рассказывают как удачно стабфонд вложили в американцев,а не в своих людей. а ведь инфляция как была так и идёт... уж лучше б шла с открытием новых производств.

открытие написал(а):

Бушу пришлось даже каяться перед избирателями.

что за бред, где там покаяние узрел журналюга?

открытие написал(а):

Что удивительно, отказ выделить деньги на устранение последствий кризиса придал доллару сил - курс американской валюты поднялся. Но эксперты говорят, что «зеленый» чувствовал бы себя хуже, если бы конгресс разрешил занять $700 млрд. Так как этих денег у них нет, то США пришлось бы увеличивать свой долларовый долг

уж луче бы упал, экономике полезнее. 
а также мне интересно, эти эксперты все 400 страниц текста о вливании 700 млрд. прочитали? или на основании чего выводы делают?

Баффетт поддержит General Electric тремя миллиардами
02.10.2008 10:20
фото

General Electric (GE) получит от инвестора Уоррена Баффетт 3 миллиарда долларов.

GE выпускает различные виды промышленной продукции и ведет крупный финансовый бизнес.

Всего несколько дней назад Баффетт объявил также о планах инвестирования 5 миллиардов долларов в Goldman Sachs, один из банков Уолл-стрит, акции которого сильно пострадали от кризиса.

В обоих случаях решение инвестора базируется на предположении, что эти две компании успешно выберутся из нынешнего финансового кризиса, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на International Herald Tribune.

GE продаст привилегированные акции на 3 миллиарда долларов компании Berkshire Hathaway, принадлежащей Баффетту. Бумаги имеют фиксированную доходность в 10% годовых и могут быть выкуплены компанией назад с премией, при этом миллиардер получает также варранты на покупку обыкновенных акций GE на 3 миллиарда долларов по цене в 22,25 доллара (текущая цена составляет 24,50 доллара) в любой момент времени в течение следующих пяти лет.

Акции GE, которая теперь получит от Баффетта финансовую поддержку и важный вотум доверия, упали на 34% с начала года.

"GE является символом американского бизнеса для всего мира. Я уверен, что GE останется успешной в течение следующих лет", - заявил Баффетт.

GE объявила в тот же день о намерении продать обыкновенные акции еще на 12 миллиардов долларов. http://www.vesti.ru/doc.html?id=213183&cid=6

Доллар вырос к евро почти до годового максимума
02.10.2008 10:35
фото

Доллар вырос к евро после одобрения в Сенате программы преодоления финансового кризиса почти до максимума за год. Европейская валюта на 8:54 по московскому времени в четверг стоила 1,3949 доллара против 1,4009 доллара на конец предыдущего торгового дня в Нью-Йорке.

Курс евро к иене упал почти до минимума за 2 года на ожиданиях решения Европейского центробанка (ЕЦБ) по базовой процентной ставке в четверг. Большинство экспертов полагают, что ставка останется неизменной - на уровне 4,25%, однако будет снижена в течение следующих месяцев, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на агентство Bloomberg.

"Нет никаких улучшений с кредитованием на денежных рынках, - утверждает глава отдела валютных операций Mitsubishi UFJ Trust & Banking Corp. Акио Симидзу. - Банки вынуждены просто покупать валюту на валютных рынках, и это поддерживает курс доллара".

Сенат утвердил не только сам "план спасения", но и добавленные к нему в последний момент положения об увеличении лимита страхования по банковским депозитам и законопроект о налоговых льготах, ранее проваленный в Палате представителей: 74 сенатора проголосовали "за", 25 - "против".

"Рынок ожидает, что законопроект будет, рано или поздно, принят в какой-нибудь форме, - заявил заместитель генерального менеджера Sumitomo Trust & Banking Co. Акифуми Утида. - Этот план снизит обеспокоенность событиями в США и укрепит доллар". http://www.vesti.ru/doc.html?id=213187&cid=6

Американские фондовые индексы потеряли более 1%
02.10.2008 18:18

Данные об увеличении числа заявок на пособие по безработице в США до максимального уровня за последние семь лет обрушили американский фондовый рынок.

Индекс Dow Jones Industrial Average к 17:50 по московскому времени снизился на 146,47 пункта (-1,35%) - до 10684,6 пункта. Standard & Poor's 500 опустился на 17,96 пункта (-1,55%), составив 1143,1 пункта. Значение индекса Nasdaq Composite уменьшилось на 25,68 пункта (-1,24%) - до 2043,72 пункта.

Число американцев, впервые обратившихся за пособием по безработице, выросло на 1 тысячу - до 497 тысяч. Согласно пересмотренным данным, неделей ранее этот показатель составил 496 тысяч, а не 493 тысячи. Аналитики ожидали снижения на 18 тысяч с объявленного ранее уровня - до 475 тысяч, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на агентство Bloomberg.

Негативное влияние на рынок оказывает также продолжающийся рост ставок по межбанковским кредитам, повысивший опасения, что компании будут испытывать проблемы с финансированием даже в случае одобрения Конгрессом "плана спасения".

"Тот факт, что банки по-прежнему сохраняют осторожность, учитывая сложности с привлечением денежных средств, может означать появление новых проблем на рынке труда, а это уже обратный эффект для экономики", - отмечает Энди Линч из Schroder Investment Management в Лондоне.

Акции General Electric подешевели на 1,95 - до 22,55 доллара. Компания привлекла в четверг 12,2 миллиарда долларов за счет продажи 547,8 миллиона акций по цене 22,25 доллара за штуку, что на 9,2% ниже стоимости бумаг на закрытие рынка в среду.

Ранее GE получила финансирование в размере 3 миллиардов долларов от принадлежащей Уоррену Баффетту Berkshire Hathaway.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=213298&cid=6

   
Курс доллара приблизился к отметке 26 рублей
02.10.2008 17:54
фото

Курс доллара к закрытию торгов на на ММВБ в четверг вплотную приблизился к отметке 26 рублей. Последняя сделка прошла по цене 25,99 рубля, что на 27 копеек выше курса закрытия накануне; котировки евро при этом опустились ниже 35,8 рубля, потеряв за день 31,5 копейки - до 35,795 рубля за евро.

По мнению экспертов, существенный рост доллара по отношению к рублю продиктован заметным укреплением американской валюты по отношению к евро на рынке Forex. В частности, в четверг европейская валюта опустилась ниже отметки 1,38 доллара после того, как Европейский центробанк заявил о сохранении базовой процентной ставки без изменений (на уровне 4,25% годовых) и возможном ее снижении в будущем.

"Все будут следить за дальнейшими действиями Трише. Вполне возможно, ЕЦБ однажды все-таки придется снизить ставки, и чем дольше он ждет, тем ниже упадет курс евро", - полагает главный валютный аналитик Rabobank International Джереми Стретч.

Статистические данные говорят о сокращении объемов производства и услуг в еврозоне четвертый месяц подряд. В сентябре Еврокомиссия, исполнительный орган Евросоюза, уменьшила прогноз экономического роста в Европе на 2008 год в целом с 1,7% до 1,3%.

Доллар будет расти в четверг и пятницу, утверждают японские аналитики, на ожиданиях утверждения "плана спасения" в нижней палате Конгресса США. Верхняя палата - Сенат - одобрила в среду не только сам "план спасения", но и добавленные к нему в последний момент положения об увеличении лимита страхования по банковским депозитам и законопроект о налоговых льготах, ранее проваленный в Палате представителей: 74 сенатора проголосовали "за", 25 - "против".

"Рынок ожидает, что законопроект - рано или поздно - будет принят в какой-нибудь форме, - говорит заместитель генерального менеджера Sumitomo Trust & Banking Акифуми Утида. - Этот план снизит обеспокоенность событиями в США и укрепит доллар".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=213304&cid=6