#46 22.09.08 17:35
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Zaratustra написал(а):
а ты не задумывался что до тюркских народов там мог кто-то проживать?
то есть более 6 тыс лет назад?...ну а 7,8,10,15,30,60,100 тыс лет назад -тожЭ кто то проживал... и? фсе выходит славянами были?!)))
давай уже выкладывай свои знания истории-всем уже интересно!)
Offline
#47 22.09.08 17:46
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Ну это твои догадки. Был некий индоарийский народ, как раз в те 5-10 тысяч лет назад.
а по поводу Аркаима, вот из Википедии..
"Города и укреплённые поселения Аркаимской культуры в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет."
Если грамотно подойти к этому вопросу, проанализировать из нескольких источников, то можно сделать взвешанные и адекватные выводы по поводу расселения народов.
Но что эти территории занимали, или жили там некоторое время, арийские(протославянские) народы, бесспорно факт.
А "Обь" с иранского - "большая вода"
Вот ещё пару доводов в пользу первого поста...
Из статьи про Аркаим:
"Антропологич. тип погребенных - протоевропеоидный.
Погребения сопровождаются богатым инвентарем, особенно в центр. ямах: бронз. листовидные ножи, топоры-тесла, долота, шилья, гарпун, наконечник копья, др. изделия из бронзы, наконечники стрел из камня и кости, каменная булава, принадлежности конской упряжи, украшения и т.д. В керамических комплексах доминируют острореберные горшки, украшенные геометрич. орнаментом. "
"Культурный комплекс А. входит в группу укрепленных поселений Южн. Урала, названную "Страной городов". Она расположена к Ю. от р.Уй, занимает, в осн., водораздел рек Урал и Тобол. "Страна городов" состоит из двух десятков комплексов. Протяженность занимаемой терр. 350-400 км в направлении С.-Ю. и 120-150 км - З.-В. Расстояние между одноврем. существовавшими укрепленными пос. составляло 50-70 км. Радиус освоенной терр. соответствовал 25-35 км (пл. ок. 2000 км2)"
Из статьи археолога Г.Б.Здановича
Исправлено Zaratustra (22.09.08 17:53)
Offline
#48 22.09.08 18:19
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Есть версия, что название реки произошло от языка коми, что означало «снег», «снежный сугроб», «место у снега».
Существует также предположение, что название связано с иранским словом «об» — «вода». И такое название полноводной реке вполне могли дать народы ираноязычной группы, жившие на юге Западной Сибири в период с раннебронзового века по средневековье.
Есть и версия о том, что слово «Обь» происходит от русского «обе», то есть «обе реки» — «обь», имея в виду две реки — Катунь и Бию, слившиеся в Обь.
Как-то последняя версия кажется наиболее правдоподобной
Offline
#49 23.09.08 13:07
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
пипец, историки собрались... украинец доказал что рим всему обязан украине, русский доказал, что россия древнейшая и величайшая цивилизация, американцы доказывают что они победили во 2й мировой войне, а перые люди вообще появились в африке, и что??? африканские государства теперь величайшие в мире?
это спор слепого патриота и такого же учёного. каждый из них придерживается версии, которая ему больше нравится и приводит друг другу противоречивые якобы факты о которых где-то прочитали, а сами понятия не имеют о правдивости этих данных, и будучи увереными в своей правоте только потому что кто то эти "факты" опубликовал, вот и всё.
Offline
#50 23.09.08 13:39
#51 23.09.08 13:47
#52 24.09.08 09:33
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
paredox, вышли мне экземплярчик, я с удовльствием почитаю. а желательно первоисточник, чтоб уж точно никто там ничего не поменял)) перевод исказить может.
кстати я попросил подругу спросить у китайских одногрупников про войну эту старую, говорят что знают про неё.
Offline
#53 24.09.08 12:24
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Palero написал(а):
кстати я попросил подругу спросить у китайских одногрупников про войну эту старую, говорят что знают про неё.
Да, китайцы про нее помнят. А вот мы - забыли...
За ближайшие 50 лет перепишут наши учебники истории еще пару раз, фильмов наснимают - и мы будем уверены, что вообще с Гитлером заодно были и это нас США во второй мировой победили... Шутка, конечно. Но, как и всегда, с долей правды.
#54 24.09.08 12:44
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Tigor написал(а):
мы будем уверены, что вообще с Гитлером заодно были и это нас США во второй мировой победили... Шутка, конечно. Но, как и всегда, с долей правды.
Как бы очень большая доля. 2 года войны СССР был союзником гитлера
Offline
#55 24.09.08 13:22
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
wer7 написал(а):
Как бы очень большая доля. 2 года войны СССР был союзником гитлера
Второй Мировой вообще небыло, это союзники проводили совместные учения. Ту же Польшу вспомнить, как они с Германией Чехословакию делили. Вообще в этой войне крайней оказалась Эфиопия, вот за неё - майку порву. :)
Offline
#56 24.09.08 13:33
#57 24.09.08 15:38
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Palero написал(а):
перевод исказить может.
кстати я попросил подругу спросить у китайских одногрупников про войну эту старую, говорят что знают про неё.
как я понял, для вас источник "одна бабка сказала" вызывает больше доверия, чем перевод книги, который можно исказить (хотя исказить можно все что угодно)).
Offline
#58 24.09.08 19:19
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
paredox написал(а):
как я понял, для вас источник "одна бабка сказала" вызывает больше доверия,
я вроде не упоминал,что я стопроцентно верю в то что Патер Дий Александр говорит. я просто тут ссылался на него. надо копать глубже.сча попытаюсь изучить,что они в училище проходят
Offline
#59 27.09.08 06:52
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
...более свежей и подходящей по содержанию разговора темы не нашел, поэтому сюда:
Янтарный клад
25.09.2008 09:55
Гуля Балтаева
Уникальная находка в центре Владимира. Археологи обнаружили 120 килограммов янтаря
Уникальная находка в центре Владимира. Археологи обнаружили 120 килограммов янтаря, который пролежал в земле более 8 веков. Сейчас камень считается полудрагоценным, а в середине XIII века, когда Владимир был столицей Руси, несколько пудов могли составить целое состояние.
Вот так неспешно рождается сенсация. Аккуратно и очень осторожно, смахивая кистью землю, ученые извлекают клад. Невзрачные камушки, на которые мало кто обратил бы внимание, уникальнейшая находка.
"Первый короб, второй, третий – это был шок, такого количества янтаря не находили нигде на территории Древней Руси", - рассказывает Сергей Милованов, аспирант института археологии РАН.
Такого еще не было, говорят ученые. Чтобы столько янтаря в одном месте! Что-то подобное случилось в Прибалтике лет двадцать назад: тогда там откопали полсотни килограммов. Здесь же - в два, а то и в два с половиной раза больше.
"Мы вывезли уже около 100 кг, и здесь по прогнозам еще находится еще около 20 кг" – говорит Ольга Зеленцова, научный сотрудник института археологии РАН, кандидат наук.
Стабфонд, шутят археологи, датируя находку XIII веком, когда Владимир был столицей государства, а стоимость янтаря - очень высока. Еще в Древнем Риме за одно лишь украшение из этого камня давали двух здоровых рабов, а тут - семь с половиной пудов! Пусть и сырца.
В таком роскошном тереме, предполагают историки, жил очень важный человек, состоятельный купец, к примеру, боярин. Олигарх, упрощают строители, которые возводят по соседству дом. Судя по подвалу, подполу, жилье это было огромным: 120 квадратных метров, в центре города, где тогда находился детинец - там восседал князь.
Огромную партию янтаря древнерусский бизнесмен приобрел, видимо, оптом. Для дальнейшей перепродажи, но не успел осуществить свои планы: помешало монголо-татарское нашествие, дом сгорел. За янтарем все эти 800 лет никто не возвращался: сохранились даже бечевки, что опоясывали короба. И черепки.
Посуда с клеймом Рюриковичей, плитка, которой облицовывали пол лишь в храмах, иранский люстр, что применялся для росписи керамических изделий. Такого исключительного открытия, казалось, ничто не предвещало: копают во Владимире давно. Ведь этот город - памятник архитектуры, где по законодательству нельзя ничего строить, не проведя предварительно охранных археологических работ.
Откуда этот янтарь и что хотели сделать со ста двадцатью килограммами полудрагоценного камня, что здесь произошло - пожар или поджог, погиб ли хозяин от стрел кочевников - ответы на эти вопросы с большой степенью достоверности будут получены к зиме через полгода, когда станут известны результаты экспертиз.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=211416
Offline
#60 27.09.08 13:46
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Fatboy, отличная статья, благодарствую)). Необходимо продолжение.
Поражает молодёжь, которой 20 лет то недавно исполнилось, а они уже утверждают, что знают неопровержимую "истину", и что не укладывается в неё, то чепуха и ересь изначально. Глупо, не так ли? Даже если мы проживём 100 лет, истину не узнаем даже о простейших на первый взгляд вещах. Что касается истории, то в ней очень много вранья. Всегда существовали люди подобные нашим сегодняшним журналистам, которые могут так переиначить события и умолчать о важнейших деталях, что всё становится с ног на голову. А если после этого, писать истоию, основываясь для убедительности и неоспоримости на словах современников, то правду узнать совсем уж сложно. Но правда на то и правда, что она одна, а вранья много, и оно всегда основывается на правде. Коль мы хотим узнать действительную правду о наших предках, мы должны тщательно сопостовлять различные источники по нашей истории и фильтровать наглое враньё. Только так.
STILET [sc] написал(а):
дело не в мировоззрении. Историю Руси, Российской Империи и Советского Союза я знаю весьма даже хорошо, будь уверен.
Посмеялся спасибо. А насчёт мировоззрения, дело как раз в нём. Какое у нас мировоззрение, так мы и живём. Хочешь управлять людьми поменяй его убеждения, принципы и мировоззрение, а ещё лучше мировоссприятие, и научи как правильно рассказывать об истории его детям, и ты получишь вернейших рабов на века вперёд.
Offline
#61 27.09.08 13:51
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Alone написал(а):
Хочешь управлять людьми поменяй его убеждения, принципы и мировоззрение, а ещё лучше мировоссприятие, и научи как правильно рассказывать об истории его детям, и ты получишь вернейших рабов на века вперёд.
Offline
#62 30.09.08 11:21
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
----- >>> охочим поговорить и послушать о жизненно-насущных темах <<< -----
Offline
#63 30.09.08 16:41
Re: [К размышлению] Как Россия проиграла информационную войну
Alone написал(а):
А насчёт мировоззрения, дело как раз в нём. Какое у нас мировоззрение, так мы и живём. Хочешь управлять людьми поменяй его убеждения, принципы и мировоззрение, а ещё лучше мировоссприятие, и научи как правильно рассказывать об истории его детям, и ты получишь вернейших рабов на века вперёд.
Alone, поддерживаю. И поэтому призываю всех искать разные источники информации и сопоставлять их. А не только принимать за правду то, что нам всю жизнь подсовывают - в школе ли, в ВУЗе или по телевизору.

