Antony написал(а):

Тимошенко сегодня ночью полностью подтвердила свою антинатовскую позицию. Большинством, они приняли законы, которые позволяют в упрощённом порядке сделать импичмент президента и перевести парламенту большинство полномочий

последние новости: ющ назвал всё то, что проходило ночью, "антиконституционным переворотом" и попытался распустить парламент. смотрим, как будет развиваться.

И естественно, если юща сейчас снимут - то США обвинит в этом Россию

источник указывай.
а за инфу спс.
веселуха ща начнется.
чет не ожидал , что тимошенко антинатовски настроена.

открытие, весь день канал Вести об этом жужжит.
Походу, Путин с Медведом начинают выдавливать пиндосов с постсоветского пространства.

Правительство Украины ищет российские паспорта по всей стране
КИЕВ, 10 сентября. Правоохранительные органы  и правительство Украины проводят проверки, которые помогут выявить факты получения второго гражданства гражданами Украины, в том числе, изучаются заявления «о плане защиты российских граждан, которые проживают за границей». Как передает корреспондент «Росбалта», об этом заявил вице-премьер правительства Украины Григорий Немиря на брифинге перед заседанием Кабмина.

«Тема двойного гражданства на Украине является частью анализа последствий конфликта, эта проблема детально изучается правительством Украины. Мы учитываем также то, что делаются заявления о плане защиты российских граждан, которые проживают за границей», — сказал чиновник.

Он добавил, что «правительство Украины глубоко изучает ситуацию с двойным гражданством, которая существует не только в Крыму, но и в целом по Украине».

«Четко известно, что украинское законодательство не предусматривает двойное гражданство, поэтому на подобные нарушения должен быть дан четкий правовой ответ», — уточнил чиновник.

Также вице-премьер сообщил, что «МИД Украины уже обратился к МИД РФ, а также консульским службам, с просьбой предоставить информацию о количестве выданных паспортов, и этот процесс идет».

«Но подчеркиваю, что это касается не только Крыма, мы будем анализировать ситуацию в целом, чтобы навести правовой порядок в собственном доме», — заключил Немиря.

Напомним, что глава МИД Украины Владимир Огрызко ранее выразил обеспокоенность заявлениями президента РФ Дмитрия Медведева о намерении России защищать своих граждан за границей. «То, что Москва хочет защищать своих граждан и за границей, — это настоящая проблема», — сказал Огрызко. Он подчеркнул, что «другие страны в кризисные периоды эвакуируют своих граждан домой».
http://www.rosbalt.ru/2008/09/10/522239.html

Украина намерена досрочно погасить долг перед Россией
13.09.2008 22:14

Украина намерена досрочно погасить долг перед Россией - прежде всего, за газ, но после этого поставить вопрос о совершенно новой арендной плате за Севастополь. Об этом после заседания кабинета Тимошенко вечером в субботу сообщили в украинском МИД. Правда, заодно сообщается, что представителя Ющенко на заседание правительства не пустили.

Как сообщалось ранее, официальный Киев не планирует расторгать соглашение о базировании Черноморского флота Российской Федерации в Севастополе и вынуждать российский флот оставить Крым до 2017 года. Об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко в интервью ряду иностранных СМИ.

По словам Ющенко, Украина лишь настаивает на решении проблем, связанных с пребыванием военных формирований других государств на своей территории. "Не может быть так, что российский танк или бронетранспортер отправляется себе из крымской Керчи, едет через наши три области, и никто даже не информирует об этом украинскую власть. Не может быть так, что российские моряки на территории, временно арендованной у нас, что-то себе строят, а мы даже не знаем, что. Или же сдают в субаренду неизвестно кому и для чего арендованную у нас территорию и объекты", - цитирует Ющенко ИТАР-ТАСС.

Президент Ющенко добавил также, что к началу октября власти Украины хотят внедрить принципы контроля действий Черноморского флота.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=208909&cid=6

Черноморский флот может уйти из Крыма в 2017 году
19.10.2008 11:23
Останется ли русский флот в Севастополе или нет, зависит от того, продлит ли Украина договор с РФ

Россия будет добиваться продления пребывания Черноморского флота в Севастополе, но если после 2017 года Киев не продлит  договор с РФ об аренде, Черноморский флот покинет Крым, заявляет вице-премьер РФ Сергей Иванов. "Да, я легко могу представить это после 2017 года. Почему нет, если правительство, которое к тому времени будет у власти на Украине, не продлит аренду?" - сказал он в интервью телепрограмме "Панорама" британской телерадиокорпорации "Би-Би-Си".

Вместе с тем, по его словам, Москва будет стремиться продлить договор с Украиной о пребывании флота в Севастополе. На вопрос о возможных действиях России в случае, если ее флот попросят уйти, он ответил: "Я люблю Крым, и даже имею там родственников, но это проблема Украины, а не России". Он также отверг предположения о возможной аннексии Россией Крыма. "Мы не агрессивны. Мы признали территориальную целостность всех бывших советских республик. Это произошло еще в 1991 году. Таким образом, Россия не имеет территориальных претензий ни к одному из постсоветских государств", - подчеркнул Иванов. "мы не планируем начинать войну или нападать на какую-либо страну. В данный момент Россия не ведет ни одной войны. Сравните это с тем, сколько войн ведут Соединенные Штаты и Великобритания", - добавил он.

Сергей Иванов также осудил планы размещения элементов ПРО США в Восточной Европе. Вместе с тем он назвал "чепухой" разговоры о возможном ракетном ударе по Польше и Чехии в случае размещения там американских противоракет. "Россия обязательно будет реагировать, потому что не может не реагировать. Но это, разумеется, не означает, что мы планируем ядерные удары по Чешской республике или Польше. Это полная чепуха", - заявил Иванов. "В мире все еще слишком много рыцарей "холодной войны". Многие британцы и американцы считают, что русские - пьяницы и коварные типы, что мы только о том и думаем, как бы напасть на Запад. Между нами слишком много недоверия. Стена должна пасть, как говорится в моей любимой песне Pink Floyd", - добавил вице-премьер.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=217214&cid=5

Tomahawk написал(а):

Потеря Севастополя

открытие написал(а):

Россия будет добиваться продления пребывания Черноморского флота в Севастополе

Tomahawk написал(а):

"Россия будет добиватся..." это от чьего имени сейчас?

открытие написал(а):

Россия будет добиваться продления пребывания Черноморского флота в Севастополе, но если после 2017 года Киев не продлит  договор с РФ об аренде, Черноморский флот покинет Крым, заявляет вице-премьер РФ Сергей Иванов. "Да, я легко могу представить это после 2017 года. Почему нет, если правительство, которое к тому времени будет у власти на Украине, не продлит аренду?"

Сейчас какой год? До 2017 еще сколько лет? На какой срок формируется правительство на украине? Как часто за последние четыре года менялось правительство на украине? Кто на твой взгляд собирается менять правительство на украине? Наши или америкосы или украинцы? А у кого из них получится?:-):-):-).

Ратификация соглашения о флоте
28 апреля 2010 г. | Вести
http://www.vesti.ru/doc.html?id=356070

Совет Федерации ратифицировал российско-украинское Соглашение о продлении пребывания Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года. Согласно ему, пребывание российской базы в Севастополе пролонгируется на 25 лет, то есть до 2042 года.

Соглашение ратифицировано единогласно - за него проголосовали все 132 сенатора, участвовавших в заседании. Накануне Соглашение было ратифицировано Госдумой и Верховной Радой. При этом оппозиция в Раде попыталась сорвать ратификацию атакой на спикера – его пытались закидать яйцами. Когда это не помогло, то депутаты от Блока Юлии Тимошенко (БЮТ) зажгли в зале заседаний украинского парламента дымовые шашки. Ратификацию договора это не сорвало, но из зала Рады пришлось вынести государственный флаг Украины, пострадавший при яичном обстреле.

За ратификацию соглашения одновременно с депутатами Верховной Рады проголосовала и Государственная Дума России. Соглашение о пролонгации срока базирования Черноморского флота в Крыму поддержали 410 из 450 депутатов российского парламента. В голосовании не участвовали депутаты от ЛДПР. Лидер парламентской фракции Владимир Жириновский заявил, что он не верит в то, что власти Украины честно выполнят взятые на себя обязательства.

Теперь соглашение должно поступить на подпись президентов России и Украины, передает ИТАР-ТАСС.

Соглашение было подписано 21 апреля в Харькове президентами РФ и Украины Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем. Одновременно лидеры государств договорились о предоставлении Киеву скидки на российский газ - в 30 процентов от цены, но не более 100 долларов на тысячу кубометров. Скидка будет учитываться как часть арендной платы РФ за базирование кораблей российского ВМФ в Крыму.

"Это соглашение, безусловно, выгодно России и Украине. Надо отрешиться от арифметических приемов, не говорить, кто больше проиграл, кто больше выиграл, а смотреть в будущее", - заявил накануне Медведев на пресс-конференции в Осло.

"Плата, которую мы даем за флот - она большая, но не запредельная - именно потому, что у нас стратегические отношения с Украиной, и мы рассчитываем, что такие отношения будут продолжаться. Это вековые связи, они должны сопровождаться взаимной помощью. А присутствие Черноморского флота способствует безопасности России. Украины и вносит вклад в европейскую безопасность", - отметил президент России.

Спор закончился успехом =)

непонятна немного тема... а со стороны украины в споре кто выступает? законно избранный президент украины вроде не спорит..

Блок НАТО разошелся на блокпакеты
07.04.2008


В минувшие выходные в странах, принимавших участие в саммите НАТО в Бухаресте, подводили его итоги. В Европе переживали по поводу угрозы роста напряженности на Балканах из-за отказа принять в НАТО Македонию. В Афганистане оценивали обещанную НАТО помощь. В Грузии праздновали победу, считая, что гарантию вступления в альянс Тбилиси уже получил. А в Киеве думали, как реагировать на предупреждение, сделанное Владимиром Путиным, который, по информации "Ъ", на закрытой встрече совета Россия—НАТО намекнул, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство.

Угроза Кремля
Сенсацией саммита стало выступление президента РФ на закрытом заседании совета Россия—НАТО (см. субботний номер "Ъ"). По данным "Ъ", Владимир Путин сообщил коллегам, что Москва воспринимает приближение НАТО к российским границам как реальную угрозу интересам государства, и пообещал адекватные меры. Так, президент России намекнул, что если НАТО предоставит план действий по членству (ПДЧ) в НАТО Грузии, то Россия признает Абхазию и Южную Осетию, опираясь на косовский прецедент, и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами.

"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом,— рассказывает источник "Ъ" в делегации одной из стран НАТО.— Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

Между тем уже в субботу ряд околокремлевских политологов и экспертов в эфире российских телеканалов заговорили о том, что вступление Украины в НАТО чревато развалом страны и что, мол, именно поэтому Украина никогда не вступит в НАТО. Таким образом, бухарестский намек президента Путина ушел в массы.

Правда, в Киеве, похоже, то ли поздно об этом узнали, то ли пока не решили, как на это реагировать.

— Украина присоединится к ПДЧ, это очевидный факт,— заявил "Ъ" заместитель главы фракции "Наша Украина — Народная самооборона" Тарас Стецкив.— И никакого раскола не будет, это не тот вопрос, который может расколоть страну. Цель этих разговоров — запугать, нагнать страшилок. А России я бы посоветовал принять как данность, что Украина будет в НАТО.

Другой депутат из комитета по вопросам евроинтеграции верховной рады Украины Андрей Шкиль заявил "Ъ", что подобные заявления украинские власти расценивают как вмешательство во внутренние дела Украины. "Цель у этих угроз одна — не выпустить Украину с внешнеполитической орбиты Российской Федерации,— уверен господин Шкиль.— Но если мы найдем хотя бы одно подтверждение того, что Россия вмешивается в наши дела не только на вербальном уровне, наша реакция будет адекватной".

Некоторые украинские и российские эксперты уверены, что проволочка с предоставлением Украине ПДЧ связана в первую очередь с необходимостью именно на саммите в Бухаресте получить от России содействие в транспортировке грузов НАТО в Афганистан. "Расправа над "Талибаном" и логическое завершение операции в Афганистане чрезвычайно важны для Буша. Однако уже осенью, до выборов президента в США, эта проблема должна быть решена,— считает эксперт из российского Центра изучения современного Афганистана Андрей Серенко.— А когда "Талибан" будет разгромлен, Россия потеряет главный козырь в своем торге с НАТО, и уже в декабре на встрече министров иностранных дел НАТО у альянса не останется существенных причин для отказа в ПДЧ Украине".

"Президент Буш боролся за нас как лев"
Уезжая из Бухареста, президент Грузии Михаил Саакашвили заявил журналистам:

— Грузия обязательно будет в НАТО, о чем четко заявили все европейские лидеры, и это лучший результат, чем собственно предоставление плана действий.

— Но если Россия будет и дальше мешать Грузии, то вы можете не скоро получить ПДЧ,— сказали президенту.

— Знаете, Россия пыталась сделать все, чтобы Грузия не получила план вступления в альянс,— сказал господин Саакашвили.— Она прибегала к шантажу и давлению, но все равно получила обратное. В итоговом коммюнике прямо обозначено: главы 26 государств дали нам гарантии и взяли на себя обязательство принять Грузию и Украину в НАТО.

А вчера в эфире грузинской телекомпании "Рустави-2" Михаил Саакашвили подробно рассказал, как Германия настаивала на принятии в отношении Грузии и Украины формулы "ПДЧ без гарантии присоединения", а затем предложила разработать "план действий для перехода к плану действий". Однако, по словам Михаила Саакашвили, США, балтийские государства и Польша отстояли Грузию. "Они боролись за нас так, как борются страны за собственные интересы, и мы этого никогда не забудем,— в свойственной ему эмоциональной форме сказал грузинский президент.— Мы уже знаем, кто наши истинные друзья". По словам Михаила Саакашвили, Джордж Буш и лидеры ряда стран "до шести часов утра спорили с лидерами Германии и Франции".

— Наши друзья пригрозили, что если решение не будет принято по Украине и Грузии, то они не подпишут итоговое коммюнике и пересмотрят свои отношения в рамках ЕС,— делился подробностями с телезрителями президент Саакашвили.— Президент Буш боролся за нас как лев, и в конце концов появилась запись, что Украина и Грузия обязательно станут членами НАТО. Это политическая гарантия. Ни одна страна заранее не получала такую гарантию.

А вспомнив о своем главном обидчике президенте Путине, Михаил Саакашвили процитировал грузинскую поговорку: "Мышка настойчиво рыла ямку и в конце концов выкопала кошку".

Балканский вопрос как удар по НАТО
В самой Европе отказ в ПДЧ Украине и Грузии считают не самым значительным разочарованием. Первым и, пожалуй, самым очевидным успехом НАТО в Бухаресте стало расширение альянса за счет Албании и Хорватии. А затем страны—участницы альянса приняли решение, что уже на следующем саммите ПДЧ получат Черногория и Сербия. Это означает, что действия США на Балканах получили логическое завершение, и это, без сомнения, пойдет "в копилку добрых дел" Джорджа Буша.

Однако всю политику США в регионе может поставить под удар отказ в приеме в НАТО Македонии, и для членов альянса это стало самым большим провалом саммита.

— Македония заслуживала большего, чем Албания и даже Хорватия,— говорит один из членов македонской делегации.— Мы провели серьезные демократические преобразования, реформировали свою армию, а в итоге нам сказали: "Нам не нравится ваше название". Этот саммит показал, насколько формалистской является эта организация. Македонцы не исключают, что после отказа во вступлении в альянс страна получит огромную проблему в лице мощной албанской диаспоры, которая после косовского прецедента вполне может заявить о желании присоединиться к Албании, ставшей в отличие от Македонии членом НАТО.

— Чтобы вы поняли, что такое албанское лобби в Македонии, скажу только, что в Македонии повсюду висят два флага — македонский и албанский,— сказал "Ъ" член македонской делегации.

Примечательно, что, когда генсеку НАТО Яапу де Хоопу Схефферу задали на брифинге вопрос, может ли отказ Македонии спровоцировать новую войну на Балканах, он ушел от ответа, сообщив только, что отказ в приеме Македонии — это реальность, которую надо принять.

Интересно, что отношение к Греции, заблокировавшей вступление Македонии в альянс, на этом саммите было почти таким же, как к России, не пустившей в НАТО Грузию и Украину. В неофициальных беседах европейские чиновники говорили, что решение в отношении Македонии как минимум несправедливо, но никто не в силах изменить правила игры в НАТО, часто позволяющие одной стране манипулировать целым блоком.

Козырь в руках у Москвы
Пожалуй, самым важным итогом саммита в Бухаресте стали договоренности по афганскому вопросу. Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер и генсек ООН Пан Ги Мун пообещали Афганистану не только военную, но и финансовую помощь. Главный акцент новой афганской политики НАТО сделан на формирование в Афганистане собственных сил безопасности, которые и будут воевать с талибами. Впрочем, чтобы этот проект был осуществлен быстро и эффективно, без помощи России альянсу не обойтись.

Однако Россия до последнего дня тянула с решением по вопросу о предоставлении транзита в Афганистан для НАТО и согласилась "договориться о транспортировке грузов для обеспечения армии НАТО в Афганистане" только накануне саммита. Это решение огласил уже в Бухаресте глава департамента МИДа по европейским связям Сергей Рябков, констатировавший, что Россия может сотрудничать с НАТО, "даже несмотря на противоречия".

Впрочем, переговорный процесс еще продолжается. Предстоит заключить соглашение о воздушном транзите грузов в Афганистан и приступить к переговорам о более дешевом наземном транзите. Ясно, что, пока эти вопросы не решены, у Москвы остается мощный рычаг воздействия на НАТО.

Осуществляя транзит, Россия также получает прямое влияние на афганский политический проект, который исключительно важен для американцев и всего НАТО. А заодно возможность контроля над военным присутствием НАТО и США в Центральной Азии.

Впрочем, уже к следующему саммиту НАТО через год афганский вопрос может быть в целом решен за счет формирования боеспособной афганской армии, и для НАТО надобность в российском транзите отпадет. Тогда у России останется гораздо меньше возможностей влиять на НАТО. Возможно, осознавая это, Владимир Путин на пресс-конференции в Бухаресте привел решающий аргумент, предназначенный для членов альянса: он напомнил, что Россия остается мощной ядерной державой.

http://www.kommersant.ru/doc/877224

ЗЫ С талибами США до сих пор воюет