Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Образование] Прощайте, "корочки" 

#1  18.08.08 13:59

[Образование] Прощайте, "корочки"

Прощайте, "корочки"
18.08.2008 09:39 | "Новые известия"
http://www.rambler.ru/news/events/educa … 13649.html
Чем вызвано и кому выгодно грядущее сокращение количества российских вузов

В ближайшие годы число российских университетов и институтов резко сократится, заявил недавно министр образования Андрей Фурсенко. Такая же судьба ожидает многочисленные филиалы и представительства отечественных вузов. Эксперты инициативу министра одобряют: уж очень многие вузы превратились в конвейеры по выдаче «корочек».

Однако, по мнению образовательного сообщества, воплощать в жизнь благую идею чиновники начали слишком поспешно. В результате суммы взяток при сдаче вступительных экзаменов увеличатся во много раз, а большая часть студентов «зачищенных» вузов окажется на улице.

За постсоветские годы число российских вузов увеличилось более чем вдвое, а количество студентов в 2,5 раза. Однако уровень преподавания если не снизился, то остался прежним. Это привело к обесцениванию российской системы образования. В последний рейтинг Шанхайского университета попал только один наш вуз – МГУ, который занял 76-е место из 500 возможных, а в списке, составленном Times Higher Education, университет значился на 231-м месте из 400.

О плачевном состоянии системы российского образования говорит и заместитель главы Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Елена Геворкян. По результатам проверки вузов и их филиалов, проведенной совместно с Рособразованием, серьезные нарушения выявились в каждом втором случае. Устаревшее оборудование, полуразрушенные лаборатории и нехватка учебников вынуждают объяснять материал на пальцах. Многие филиалы одаривали студенческими билетами всех подряд – лишь бы платили.

Был университет, стал техникум

Бороться с этим в Минобразования решили радикально. Большинство вузов будут в ближайшие годы либо закрыты, либо перепрофилированы в колледжи и техникумы. Планируется оставить не более 50 университетов и 150–200 вузов на всю страну (сегодня высших учебных заведений в стране около тысячи). Одна из причин, по словам чиновников, – то, что скоро на студенческую скамью сядет малочисленное поколение 1990-х.

«В 2005 году школы выпустили 1,31 млн. молодых людей, в прошлом – 1,165 млн., в нынешнем – всего 1,097 млн., – сообщил глава Рособразования Николай Булаев. – К 2012 году количество выпускников сократится до 730 тыс. человек».

Эксперты уверяют, что реформа будет проходить с соблюдением всех правил. «Никто разом не закроет и не превратит в ПТУ сотни вузов – это приведет к ломке всего учебного процесса, – рассказала «НИ» сопредседатель Всероссийского педагогического собрания Валентина Иванова. – Речь идет о структуризации Российской высшей школы. Будут разработаны четкие стандарты, по которым станет возможным судить, насколько соответствует университет своему высокому званию. Пройдет экспертиза учебных программ, проверка знаний выпускников и квалификации преподавателей. И только после этого будет приниматься решение об изменении статуса образовательного заведения».

Студентам проштрафившихся вузов милостиво дадут разрешение доучиться и даже получить диплом о высшем, а не среднем специальном образовании. «Другой вопрос, что такому диплому будет грош цена, – пояснил «НИ» ректор института образовательной политики «Эврика» Александр Адамский. – По рукам работодателей наверняка начнут ходить списки с перечнем не подтвердивших свой статус учебных заведений. Так что с трудоустройством у дипломантов будут проблемы».

Места себе не нашли

При всей необходимости изменений в высшей школе, идея сокращения вузов вызывает слишком много вопросов. «Откуда взялась цифра 200 как оптимальная? В России больше 80 регионов. В каждом из них должно быть минимум три вуза: университет, педагогический и медицинский, – рассказал «НИ» заместитель проректора по учебной работе МПГУ Леонид Колосс. – Даже по таким примитивным подсчетам получается, что государственных институтов должно быть две с половиной сотни. Неясно и по каким критериям будут определять вузы, приговоренные к смерти. Одно дело, если в городе есть, например, институт, который готовит специалистов металлургической промышленности, а металлургический завод давно закрыт».

Преждевременность инициативы Минобразования уже показали проверки ряда российских филиалов и представительств. Так, на Кубани в этом году 20 из 139 высших учебных заведений не участвовали в кампании «Абитуриент-2008», передает собкор «НИ» в регионе Сергей ПЕРОВ. В департаменте образования Краснодарского края сообщили, что 12 учебных заведений закрыты, 8 – не имеют права набирать новых студентов. Учредителям вузов, попавших в «черный список», направлены письма с требованием устранить нарушения. В главном вузе края, Кубанском государственном университете, закрывается часть филиалов в райцентрах. Университетский филиал в станице Северской уже прекратил свое существование, в городе Усть-Лабинске – ликвидация на заключительной стадии.

Михаил Астапов, исполняющий обязанности ректора КГУ, официально заявил, что студенты будут либо распределены на обучение в Краснодар, либо им предложат перейти на обучение в равноценный вуз. Единственные, кто нормально воспринял реформу – заочники. «Дневники» и «вечерники» сразу столкнулись с нехваткой мест в общежитиях. Не радуют итоги проверки и преподавателей. Александр Евдокимов, проректор КГУ по работе с филиалами, пояснил «НИ», что штатные сотрудники филиалов будут трудоустроены в головной университет. Большинство из них – краснодарские преподаватели, которые приезжают в районы читать лекции и принимать экзамены. А остальные – учителя из местных школ, которые теперь остались без подработки.

Вы жертвою пали

Представительства вузов, которые по идее должны лишь предоставлять информацию о головном вузе, а также помогать переписке заочников c преподавателями, но уж никак не обучать их, тоже пали жертвой вузовской чистки. Так, прошлой осенью было закрыто представительство Российского социального государственного университета (РГСУ) в Челябинске. Ни денег, заплаченных за обучение, ни студенческого билета выброшенные на улицу студенты так и не увидели. В СМИ появились сообщения, что студенты смогут перевестись в Челябинский государственный университет (ЧелГУ). Но вскоре выяснилось, что учебные планы вузов не совпадали, а в ЧелГУ просто нет ряда специальностей, по которым учились невезучие студенты.

«Наши юристы пришли к выводу, что для такого перевода нет и правовой основы, – пояснил «НИ» председатель челябинской общественной организации «Студенты за образование» Анатолий Кузнецов. – Для этого необходима академическая справка, а где ее взять, если представительство уже ликвидировано. Более того, даже раньше оно не могло выдать такую справку, так как не имело права на образовательную деятельность». 19 студентов написали заявление в прокуратуру Челябинской области с требованием вернуть деньги за обучение и наказать виновных в организации «липового» образования. Перспективы, как считают юристы, у них не самые радужные. «Стоит отметить, что чаще всего наши суды в делах «человек против организации» встают на сторону именно этой организации. Так что доказать свою правоту студентам будет непросто», – рассказал «НИ» президент Института Верховенства права Станислав Маркелов.

Правда, некоторые эксперты считают, что студенты сами виноваты в том, что попали в такую затруднительную ситуацию. «Я считаю, что тут винить некого, кроме самих учащихся, – говорит Александр Адамский. – Ведь они не поинтересовались лицензией вуза, с которым собирались связать как минимум пять лет своей жизни. Конечно, студенты могут требовать компенсации от недобросовестного представительства, но просить перевести их на внеконкурсной основе в другой вуз они не имеют права».

Однако не все с этой точкой зрения согласны. Президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков убежден: «Обвинять 17-летних ребят в том, что они не проверили лицензию – нонсенс. В этой ситуации виноваты прежде всего чиновники, которые сквозь пальцы смотрели на то, как представительства обманывают ребят».

Дорогое удовольствие

Трудности, с которыми столкнутся студенты при вузовской чистке – еще цветочки по сравнению с тем, что ждет их дальше. «Проверка вузов вызовет только новый виток коррупции – лицензии и аккредитации будут продаваться и покупаться, ревизоры положат в карман миллионы, – убежден г-н Комков. – А те учебные заведения, которые не захотят кормить чиновников, попадут под сокращение».

Их судьбу, считает эксперт, разделят и некоторые неугодные вузы. Из-за размытых критериев «пригодности» поводом для закрытия может послужить что угодно – от изношенной материальной базы до нехватки книг в библиотеке. Особенно достанется вузам, размещенным в заманчивых для риелторов зданиях. «Мы не знаем, по каким критериям будут делить вузы на лидеров и аутсайдеров, – считает председатель совета ректоров вузов Петербурга Владимир Васильев. – Боюсь, что многие питерские вузы могут попасть в списки на закрытие из-за своего расположения в центральной части города». Кстати, уже сейчас три из двадцати «храмов науки» готовятся к переезду на городские окраины.

На сокращении хорошо погреют руки коррумпированные преподаватели. В прошлом году общая сумма взяток на вступительных экзаменах составила, по самым скромным подсчетам, 520 млн. долларов. После закрытия неугодных вузов тарифы резко подскочат. Есть у этой ситуации и «рыночная» подоплека. Ректоры региональных вузов постоянно жалуются Андрею Фурсенко на то, что открывшиеся филиалы переманивают у них студентов более низкой оплатой за обучение. В течение семестра в Москве студенты платят от 600 до 2,5 тыс. долларов, а филиалы сбивают цены до 300–400 в год. В итоге местные вузы не имеют возможности заработать на коммерческих студентах, и вынуждены просить для себя бюджетные деньги.

Насколько велики шансы у студента ликвидированного вуза продолжить обучение? По закону он имеет право получить место на том же факультете, на том же курсе, на том же отделении, причем на внеконкурсной основе. Однако на практике все это нереально: бюджетные места заняты. Придется ни в чем не повинному студиозусу доучиваться на свои кровные. Но даже если каким-то чудом студенты смогут перевестись, вовсе не факт, что общежития нового вуза окажутся готовыми к такому наплыву.

Кроме того, юношам придется решать вопрос с армейским призывом. «В законе о воинской службе прописано, что основанием для отсрочки может быть только непрерывное очное образование, – рассказал «НИ» Станислав Маркелов. – Студент рискует попасть на службу, даже если возьмет академический отпуск – что уж говорить о переводе в другой вуз. Если институт закроют, у молодых людей сразу возникнут серьезные проблемы с военкоматом. Скорее всего, им придется пойти в армию, ведь пункт о непрерывности образования в законе будет нарушен, пусть и не по вине студента. Если бы можно было спокойно переводиться из одного института в другой, ребята спокойно брали бы академические отпуска и учились бы до 28 лет. Этот пункт не случайно был прописан в законе, и военкомат сделает все возможное, чтобы им воспользоваться».

Эксперты убеждены: вместо того, чтобы улучшить российскую систему образования, реформа забьет последний гвоздь в крышку ее гроба. «Если государственных вузов станет в несколько раз меньше, абитуриенты потоком потекут в вузы коммерческие, а те тут же взвинтят цены до небес, – пояснил «НИ» г-н Адамский. – Подорожают и платные места в уцелевших государственных вузах. То есть высшее образование фактически станет элитарным».

Offline

#2  18.08.08 14:39

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

ачиридой совок, когда травили людей с вышкой - инженер получал 120р, рабочий 180-200р.

Offline

#3  18.08.08 19:22

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Вспоминается сразу эта тема - http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=91029&p=1....
постепенно ИХ планы воплощаются - хренова все это((

по стс рассказали, что сегодня прошла конференция в Новосибирске на тему образования, там всякие философы, ученые, общественные деятели обсуждали и данную тему и вопрос о двухуровневое образование и др.

Исправлено Gordon (18.08.08 19:54)

Offline

#4  19.08.08 00:03

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Бараны. Имхо, все что нужно сделать - отменить коммерческую основу, закрыть коммерческие вузы и т.д. и т.п. Оставить только бюджетную, но при этом обучать тех, кто нужен, а не тех, кто будет платить.
Да и в конце концов надо обратить внимание на колледжи. Туда уже пора идти студентам. На работе по специальности полученной в колледже можно тоже зарабатывать хорошие деньги.
А то из-за появления платного образования все ринулись в вузы. Больше 95% выпускников школ прутся в вузы. Оно столько надо человек с высшим образованием? Нет.

Короче, походу, правительство как минимум идет не тем путем, а так похоже на то, что тупо либо хотят поднять взяток, либо сократить расходы бюджета на образование.

Тьфу!

Исправлено paredox (19.08.08 00:04)

Offline

#5  19.08.08 11:08

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

paredox дитё ты малоЕ...
любой труд стоит денег - и пофиг на то, кто его оплачивает гос-во или ты сам

Offline

#6  19.08.08 13:11

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

old nikky написал(а):

ачиридой совок, когда травили людей с вышкой - инженер получал 120р, рабочий 180-200р.

и это правильно.  рабочий работает, а чел с вышкой нихрена не делает и получает бабло - не честно

Offline

#7  19.08.08 14:04

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

old nikky написал(а):

любой труд стоит денег - и пофиг на то, кто его оплачивает гос-во или ты сам

это к чему?

Offline

#8  19.08.08 14:26

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Carib написал(а):

old nikky написал(а):

ачиридой совок, когда травили людей с вышкой - инженер получал 120р, рабочий 180-200р.

и это правильно.  рабочий работает, а чел с вышкой нихрена не делает и получает бабло - не честно

тут я с тобой вынужден не согласиться... А как же умственный труд?

Offline

#9  19.08.08 14:54

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Из умственного труда это инженеры-проектировщики всякие, это да, а просто сидеть где-нибудь в кабинете за аськой это нифига не труд )) так что работа бывает разной, похалтурить можно везде. Но если у тебя есть диплом то ты вряд ли будешь уставать так же, как рабочий с кувалдой на заводе ))

Offline

#10  19.08.08 15:07

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

маразм крепчал.нда.

old nikky написал(а):

ачиридой совок, когда травили людей с вышкой - инженер получал 120р, рабочий 180-200р.

сейчас только это может помочь, т.е. повышение зарплат работников, относящихся к категории "рабочие", до уровня категорий "специалисты" и "служащие".

Offline

#11  19.08.08 19:55

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Tomahawk написал(а):

уставать так же, как рабочий с кувалдой на заводе ))

да хз, иногда устаю так, что ничего не хочется больше. а так-то по сути тока кнопки нажимаю:) кажется иногда, что лучше б я с кувалдой работал

Offline

#12  19.08.08 20:46

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

То: Tomahawk
Что за бред по людей с вышкой и их усталость или нет...
Что у нас думать уже не труд и ничего не стоит? Кувалдой махать много ума не надо а мышцы бысто нарастут и посути для тебя это уж не будет таким уж и трудом, а искать решения постоянно новые и т.п. приходиться всегда. И участвовать в отношениях между разными областями жизнедеятельности. Это тоже не труд? Что ты думаешь манагерам легко живеться? У них нервы кончаются к 30-ти годам, в том числе работать с такими же рабочими, которым пол дня только объяснять надо что сделать. А ответственность? Про ето тоже забыл? Рабочи помахал помахал не так махнул разнес ползавода...и что ему? да хоть трава не расти...а отувечать будут манагеры и т.п. люди с вышкой...Ты закончил вуз так будь добр и на предприятии за пожарку ответь и по работе спроектируй..и продай правильно и кому надо и защити тогоже рабочего от суда неправедного.
А то так представил что сидят и семушки лузгают за компами все с высшим образованием кроме проектировщиков.

Offline

#13  19.08.08 21:35

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

motor4ik написал(а):

маразм крепчал.нда.

old nikky написал(а):

ачиридой совок, когда травили людей с вышкой - инженер получал 120р, рабочий 180-200р.

сейчас только это может помочь, т.е. повышение зарплат работников, относящихся к категории "рабочие", до уровня категорий "специалисты" и "служащие".

а чиму это поможет? сравни затраты на обучение птушника и специалиста. если не дошло - птужник - это исполнитель, придаток к станку. инжинер - реализует чертеж через технологию. что рабочий может без инжинера? в свое время отца передернуло, когда рабочий орал на инжинера-наладчика, что б тот линию быстрей пускал, а то у него план горит (хотя рабочий этой линии был как собачке пятая ножка).
в штатах есть хороший принцип - окочил колледж - получаеш не менее стольки, окончил университет - минимальная планка поднимается почти вдвое. и так далее.
а на результаты наших принципов оплаты - полюбуйся на вазовскую классику.

old nikky написал(а):

любой труд стоит денег - и пофиг на то, кто его оплачивает гос-во или ты сам

это к чему?

 

к тому, что когда у на в стране гос-во занималось регулированием сельского хоз-ва и промышленности - у нас были очериди и за продуктами и за холодильниками.
вот последний ударные планы ссср - вычислительная техника. у нас проявилось под видом создания шарашки под названием  автф (это было по всей стране). в середине 70хх на это резко выделили деньки на новый корпус и общагу, начали периманивать студентов с других факультетов, преподавательский состав был достаточно слабый (хотя он и щас не на высоте). какой итог? ни силиконовой тайги, ни собственных приличных процессоров, ни собственной операционки.
гордиенко (экс-гебист, как принято щас его называть - "предатель") в своей книге описывал приступы в политбюро "мировой закулисы" - типа вот магазин в нью-йорке, как его владелец без всякого плана знает, сколько и чего надо закупить, что бы это продать? и делало вывод о тайных нитях неафишируемого управления.
пардон, отвлекся. в кратце - жизнь сама регулирует, кого и сколько ей надо - надо больше таких спецов - им начинают больше платить, что б не ушли - люди хотят получить эту профессию. есть у гос-ва заказ - выделяет бюджетные места в рамках конкурса. нужны такие спецы предприятиям - вот целевая подготовка. соответвуют ли данные методы обучения госстандартам - для этого есть контролирующие органы, которые устанавливают соответсвие знаний выпускника стандартам специальности и как следствие - имеет ли право учереждение выдавать диплом гособразца.

а теперь мое мнение. образование - это очень дорогая штука. студенты платят по 30-80тыс в семестр. современному предприятию нужны спецы со знанием cad/cam/plm/pdm и проч. за 2недельных базовый курс в учебных центрах просят до 100 тыс. это так - к сведенью. образование - это бизнес, причем очень доходный - это стали понимать сейчас (вспомните терки вокруг торгового - взять его под контроль не просто так хотели),а вот студентов становится меньше - и идет за них борьба - срезали в региональных вузах военки, теперь их вообще хотят позакрывать.

Исправлено old nikky (19.08.08 21:37)

Offline

#14  20.08.08 11:09

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

МЯСО написал(а):

Что у нас думать уже не труд и ничего не стоит? Кувалдой махать много ума не надо а мышцы бысто нарастут и посути для тебя это уж не будет таким уж и трудом, а искать решения постоянно новые и т.п. приходиться всегда.

языком молоть, как говориться, не мешки ворочать )
Имхо, мнение типа "чем выше образование, тем больше зарплата" - ошибочно.
И вот ту фигню, которую сейчас предпринимает правительство с одной стороны понять можно, но способы достижения сомнительны. Но то, что нужно сокращать количество студентов в высших учебных заведениях - факт.

Offline

#15  20.08.08 14:52

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

paredox - а че в вуз тогда пошел?

Offline

#16  20.08.08 16:00

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

old nikky написал(а):

а че в вуз тогда пошел?

не представляешь, но уже пожалел. Но после 3-х лет сваливать... как-то времени потраченного жалко.

Offline

#17  20.08.08 19:17

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Это асимметричный ответ Японии с их всеобщим высшим образованием.

Offline

#18  20.08.08 22:44

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

paredox написал(а):

old nikky написал(а):

а че в вуз тогда пошел?

не представляешь, но уже пожалел. Но после 3-х лет сваливать... как-то времени потраченного жалко.

идиотский ответ!


paredox написал(а):

МЯСО написал(а):

Что у нас думать уже не труд и ничего не стоит? Кувалдой махать много ума не надо а мышцы бысто нарастут и посути для тебя это уж не будет таким уж и трудом, а искать решения постоянно новые и т.п. приходиться всегда.

языком молоть, как говориться, не мешки ворочать )
Имхо, мнение типа "чем выше образование, тем больше зарплата" - ошибочно.
И вот ту фигню, которую сейчас предпринимает правительство с одной стороны понять можно, но способы достижения сомнительны. Но то, что нужно сокращать количество студентов в высших учебных заведениях - факт.

а с этим согласен на 100 процентов!


чем больше работаешь тем больше получаешь!!! и неважно какое образование и какая работа!!

Исправлено jekan (20.08.08 23:15)

Offline

#19  20.08.08 22:53

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

old nikky написал(а):

ни силиконовой тайги

кремниевой, чорт побери!

Offline

#20  20.08.08 22:56

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

old nikky, у нас в стране недостаточно усиленно компании продумывают мотивацию сотрудников. поэтому мы наслаждаемся изделиями отечественного автопрома, а равно как и продукцией других отраслей.  и потом, машина - продукт работы не только рабочих, но, в первую очередь, инженеров. так что штатовские принципы не катят. нужно внедрять систему мотивации, которая обеспечит справедливую оплату труда всем категориям работников в привязке к конкретным показателям их работы.

old nikky написал(а):

птужник - это исполнитель, придаток к станку.

это выражение в корне неверно. от качества, уровня квалификации и опыта исполнителя зависит, будет ли процесс работать. сейчас на рынке труда жуткий дефицит профессиональных , высококвалифицированных рабочих. птуЖников, как ты говоришь. и компании, все производство которых завязано на них, всеми силами пытаются удержать своих опытных рабочих. это проблема многих отраслей.

Offline

#21  20.08.08 23:11

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

да нет дефицита рабочих и инжинеров - есть жаба работодателя, который предлагает 7 тонн в месяц.

Offline

#22  20.08.08 23:16

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

ню-ню. давно мониторил рынок? проблема низкой оплаты существует, но кому горит - может и раскошелиться, а мало подходящих работников. вот в чем проблема-то.

Offline

#23  20.08.08 23:16

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

old nikky написал(а):

да нет дефицита рабочих и инжинеров - есть жаба работодателя, который предлагает 7 тонн в месяц.

я бы даже переиначил все! те  кто достоен всегда будут на особом счету и оплачиваться будут достойно ( если  конечно работодатель не жлоб..) а т.к. у нас большенство ЧП то  вот тебе 7 тонн твоих и выходят!

Исправлено jekan (20.08.08 23:20)

Offline

#24  21.08.08 11:08

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

jekan, jekan, - дети, вот пойдете на серьезную работу (не продавец-мерчендайзер), тогда поговорим.

Offline

#25  21.08.08 12:03

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Выкладывайте статью какую нить о 600 млрд руб выделяемых на науку до 2010 года, желательно с подробностями-будет в тему. Крутили во вчерашних новостях.

Offline

#26  21.08.08 12:17

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Один- государство делает заказ на спецов сейчас а спецы появятся лишь лет через 10-время на заказ+обучение+мало мальский опыт он же стаж. Два-вузам вообще оох на потребности государства-они рубят бабло и судьба выпускника не особо их волнует. Три- процесс обучения оставляет желать лучшего: здесь и тех база и подготовка преподов и количество знаний которыми обладают препода и низкая эффективность связывания теоретических знаний с практической деятельностью . Четыре-по@@изм самих студентов многие из которых живут по принципу: от сессии до сессии живут студенты весело.  Пять-далеко не все выпускники идут работать по специальности. Все выше перечисленое снижает на мой взгляд эффективность управления кадровой политикой на уровне государства.

Offline

#27  21.08.08 12:29

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

открытие написал(а):

кадровой политикой на уровне государства.

разве она у нас есть? О_о у нас вообще мало какого-то общего центрального управления в каких-либо вопросах.

Offline

#28  21.08.08 12:45

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Погугли: государственная кадровая политика в  России и тд;-) может че сыщется:-) такая политика точно есть. Президент с месяц назад акцентировал внимание на этой задаче. Премьер вчера говорил о цифре в60-80 млрд руб выделяемых на "молодых специалистов" они включены в ту самую сумму 600 млрд руб до 2010 года. Наверняка где нибудь на сайте вести лежит это заявление, так0как подобная сумма весьма существенна и выделяется впервые. В общем статейку б какую нибудь на этот счет. Сам не имею возможности-вторую неделю в инете с телефона.

Offline

#29  21.08.08 13:06

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

old nikky написал(а):

jekan, jekan, - дети, вот пойдете на серьезную работу (не продавец-мерчендайзер), тогда поговорим.

ненавижу продавать и ненавижу покупать! свои предположения оставь себе на память!!!

Offline

#30  21.08.08 13:21

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

открытие написал(а):

Все выше перечисленое снижает на мой взгляд эффективность управления кадровой политикой на уровне государства.

она есть только на бумажке, которой можно подтереться при случае. на деле никакой государственной кадровой политики нет.

old nikky, смешной такой:) напыщенность мужчин не украшает;)

Offline

#31  21.08.08 13:45

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Может она все таки есть в реале, просто знаний у тебя о ней нет? Другое дело что вроде как рынок должен сам регулировать, а на самом деле плановая экономика нужна в каком то её виде.  В случае же недостатка кадров можно ж еще и переманивать их из за рубежа для этого нужно либо повысить уровень жизни в своей стране либо понижать уровень жизни в другой стане-вспоминаем 90е-развал страны и быстрое перетекание мозгов за границу.. Или нынешнюю политику мелкософта и гугла в отношении отечественных программеров. И как следствие изменение нашего законодательства с целью увеличения доли экспорта готовых продуктов вместо подрядных работ по выполнению частей продукта. И тд

Offline

#32  21.08.08 14:01

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

открытие написал(а):

Может она все таки есть в реале, просто знаний у тебя о ней нет?

представь себе, занималась изучением этого вопроса. удивительно, да?:)

Offline

#33  21.08.08 15:02

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

Ты просто отметиться решила или есть что сказать по существу? "Занималась изучением данного вопроса"-прям развеселила фраза-выкладывай уж тогда свою итоговую работу по изучению данного вопроса в студию. Оценит публика результаты твоих усилий в изучении данного вопроса.  Ну а если серьезно то лучше изложи конструктив какой нибудь.

Offline

#34  22.08.08 01:55

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

кем бы ты нибыл ты раб !! хоть в белой рубашечке - хоть в черной.

Offline

#35  22.08.08 02:27

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

motor4ik написал(а):

она есть только на бумажке

+1
Во вторых, какая разница, сколько выделяется, да хоть 500 триллионов. Это идет на оборудование, ремонты всякие, представительский автотранспорт итд. Я не говорю, что это не надо, но оплата труда нсов идет по тарифной сетке. Есть еще гранты и контракты, но к этим делам российское правительство никакого отношения не имеет

Offline

#36  22.08.08 02:29

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

МЯСО написал(а):

Что у нас думать уже не труд и ничего не стоит? Кувалдой махать много ума не надо а мышцы бысто нарастут и посути для тебя это уж не будет таким уж и трудом, а искать решения постоянно новые и т.п. приходиться всегда

Да в большинстве отраслей никакие решения искать не надо. Монтажники пластиковых окон делают полтинник в месяц. Далеко-далеко не каждый айтишник и манагер получает столько. Какие там решения искать надо? Пришел, выломал, поставил, залил пеной, взял деньги

Offline

#37  22.08.08 20:11

Re: [Образование] Прощайте, "корочки"

wer7 написал(а):

Монтажники пластиковых окон делают полтинник в месяц.Какие там решения искать надо? Пришел, выломал, поставил, залил пеной, взял деньги

такое решение где осталось бы только действие:  взял деньги)))

wer7 написал(а):

но оплата труда нсов идет по тарифной сетке.

разговаривал с родителями(учителя в сельской школе: мол теперь ваш директор сам будет решать(на основе новых веяний в законодательстве) кому  сколько он начислит зарплату... пока смеются
wer7, кадровая политика то есть, но пока не идеальная -согласен.

Offline

Статьи и новости » [Образование] Прощайте, "корочки" 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.600 сек.
Выполнено 14 запросов.