Baltazar написал(а):

Да урунить как нибудь так чтоб ни кто не знал откуда и обязательно чтоб ударила по голове буша с райс.

проще Жирика напоить и сбросить его на парашуте в белый дом

Tomahawk написал(а):

возможно ли всерьез Россию из международных организаций поисключать

В мире нет ничего невозможного, но вероятность этого крайне мала

Закройте уже тему. Бесполезный тред.

Weider написал(а):

1.    нет кадров с сотовых телефонов?

во-первых были. во-вторых кто должен был снимать? осетинцы, у которых отрубило электричество и заряжать телефоны стало нечем. русские? из танка? через смотровую щель? может грузины? как они расстреливают собачек?

Weider написал(а):

где кадры со спутника, на гугле мы видим даже автомобили

ну посмотри)

Weider написал(а):

в американских патрульных машинах стоят видеокамеры которые записывают даже задержание нарушителя пдд а в танках этого нет?

>_< хотелось бы присмотреть на прикрученую изолентой к дулу камеру... а если серьезно, это абсолютно бесполезно и очень дорого (ведь обычной камерой не снимешь качественную картинку с поля боя)

Weider написал(а):

Нет полевых операторов которые были даже в времена Вов?

были корреспонденты. причем некоторых ранило. да и боестолкновения шли не 4 года, так что не до такой пропаганды было.

остальное без коментариев

бедненькие, всю жизнь вас кто-то найопывает: то деньги миллиардами отмывают, то миролюбивых братьев-американцев грязью поливают, то вожди какие-то по телеку мерещатся...)))

Попробую ответить на некоторые твои вопросы
"3.    в американских патрульных машинах стоят видеокамеры которые записывают даже задержание нарушителя пдд а в танках этого нет? "
увы в тех наших танках которые принимали участие в конфликте никаких камер нет, кроме того замечу, на фотографиях нет наших Т72 которые вроде как должны быть (на них тоже камер нет во всех ревизиях насчет модернизированных не знаю но тоже врядли) грузинские трофейныее есть, из наших Т62 и Т54. Впрочем возможно я смотрел не на те фотографии :)).
Да и камеры для военной техники у нас не выпускают, уже.
"4.    Нет полевых операторов которые были даже в времена Вов? " - Ну тут прямо расмешил. журналюг не любят в войсках, солдаты - за то что те врут, генералы  - за то что те говорят правду. Подумай сам - зачем рисковать пускать прессу (котороя может описать провалы и безолаберность, а ведь на войне всякое случается, тем-более за них (журналистов) могут и попросить, за солдат то не спросят, а за журналюг обязательно) когда можно и не пускать.
Да и жопа там, в нашей армии, хот и говорять что денег больше на армию отпускают и перевооружают но это не так и даже наоборот :/ :(
А вод с этим полностью согласен
"Театр! С общми интересами! Какими? Может быть нефть подорожает или ещё какие последствия? А у власти мира сейчас нефтедоллары  вроде?

по телику делают скорбный вид и упираются на то что вся заварушка из за спасения осетин - не когда не поверю.  Сколько денег тратится на войну можно было всех осетин перевезти за черту РФ или что самое демократичное провести там референдум при поддержке международных наблюдателей ведь по сути у каждого жителя Осетии никто не спросил все ссылаются только на желание местной власти. Да и сколько населения внутри страны погибает от нищеты и прочих проблем где требуется поддержка власти? Они не нужны не кому ведь они же уже на нашей территории люди вымрут а нефть останется это выгодно, причем и нашей власти и Америке это на руку. А весь этот кипишь с поддержкой рождаемости такой же театр как и многое. Многие знают почему народ вымирает – негде жить! А почему негде жить? Потому что все стройки платят огромную дань мэру а мэр делится с Москвой. И это знает даже ребёнок а президент не знает? Он всё знает но играет свой театр <<<не нужны ему люди>>>! Театр идёт а люди вымирают. 
"

MAAS написал(а):

кому мы нужны?

мы - никому) нужны наши природные ресурсы. нужно выставлять нас в качестве врагов всем и вся, выбивая в парламенте (или как там у них это называется) деньги на армию, на науку (двойные технологии рулят) а также пугать простых американцев вторжением коммунистов в штат джоржия)))

а кто сказал что наши природные ресурсы наши?) мне нарпимер не перепадает, а наоборот тормозит развитие экономики внутри страны)
если сотня человек милиардеров в россии так ну и пусть они столько не сьедят за милион лет)) а деньги свои хранят в баксах тех же или в виллах евопейских) это малая цена за нефть) так что ресурсы проще некуда вывозятся из страны) зачем с нами воевать? разве что попугать нами америкосов и прийти к власти человеку от армии....

MAAS написал(а):

hameleon-98, а толку от ресурсов-то этих? дорог как не было так и нет- цены ростут.насчет науки- не знаю не ученый - не мне судить, но сомневаюсь , что ученые у нас хорошо живут.

в крымской войне 1861года англичане после высадки для снабжения своих войск построили железную дорогу.
а насчет ученых - дабавилась новая напасть - трясут органы.

hameleon-98 написал(а):

Weider написал(а):

1.    нет кадров с сотовых телефонов?

во-первых были. во-вторых кто должен был снимать? осетинцы, у которых отрубило электричество и заряжать телефоны стало нечем.

В первый же день конфликта сказали что-то типа, связи нет, так как жителям даже негде заряжать телефоны. Показалось странным. У меня батарея держит 5 суток. Для экономии мобильный можно отключать. При этом в тревожное время телефоны наверняка стараются держать на зарядке. Здесь же прошло часов 15. Более логичным было бы, если бы отключили станции.

Исправлено Wanderer (18.08.08 21:47)

Wanderer написал(а):

У меня батарея держит 5 суток

думаю не у всех такие телефоны в Осетии, тем более во время бомбежки все, только найдя укрытие, стали обрывать телефоны родни, если вообще успели их с собой взять. там какбе не до съемок было, когда гибли люди!

Weider, судя по черным орлам, поднимающим пыль с цхинвальских дорог, и черным акулам, бороздивших небо Осетии, России не до съемок было.

Baltazar написал(а):

Неужели кто то в первую очередь подумал бы достать сотыгу снять как бомбят если твой дом разлетается в щепки от бомбежки?

те, кто сидят за телеком в тысяче километров от туда, пожевывая поп-корн.

Вейдеру
вообшето по телевизору показывали наши войска (и ополченцев) облаченых в трофейные грузинские(натовские) каски, так что камеры возможно и есть но куда сигнал идет вопрос. да и редкость это, у спецназа они вроде есть, но ониж не пишушие сигнал на КП передают и то очень недалеко, да и мало их не в каждой части, армейской пехоте их не дают, спецназу да омону иногда выдают, потом  на тренировках в основном используют.

hameleon-98, зря на личности переходишь. Многие люди документируют всё что происходит, особенно в такие моменты. При этом, официальная и твоя версия о незаряженных телефонах в первый же день - сомнительна.
Повторю, скорее будут уничтоженны или отключены станции и плюс современная техника позволяет засекать источники сигнала, так что звонки при обстеле могут помочь навести на себя огонь.

Насчёт паники вряд-ли. Не подкрались ведь гузины среди ночи к мирно спящему городу. Там люди с этим живут уже давно, конфликт небыл неожиданным, плюс были бои на подходе к городу.

Wanderer написал(а):

В первый же день конфликта сказали что-то типа, связи нет, так как жителям даже негде заряжать телефоны.

такое вообще никто не говорил. базовые станции разбомбили и плюс есть мнение, что пока из телефона не вытащишь батарейку, по ним можно наводить управляемые снаряды. поэтому жители так собственно и сделали

Wanderer, может напишем правительству письмо, что мы недовольны как осетинцы плохо снимали, как их убивают? в интернетах есть парочка видео с мобильных, если уж на то пошло. только снимали в подвалах, и там все-равно мало что видно (в кубиках). вообще считаю аморальным этот вопрос. освещать события должны соответствующие органы. только выясняется, что одни в Тбилиси монтируют кадры горящего Цхинвали, выдавая его за Гори, а другие, раненые в перестрелках, "под колпаком".

http://lenta.ru/news/2008/08/15/megafon/

открытие, Слышно - о них упоминул А.Наговицин(вроде зам.министра обороны) на очередном брифинге

Погибло ли СНГ в ходе российско-грузинской войны?
19.08.2008 07:31 | Российская Газета
http://www.rambler.ru/news/politics/0/565257779.html

Погибло ли СНГ в ходе российско-грузинской трехдневной войны? Грузия вышла из СНГ. Для СНГ это некритично: Грузия и так почти не участвовала в работе этой организации. Но если (а об этом говорят) их примеру последует Украина, то это уже крах СНГ в его нынешнем виде.

Но дело даже не в формальном положении СНГ. Недавняя война показала внутреннюю слабость Союза: в течение всех этих дней СНГ вообще себя никак не проявило. Две страны - члены СНГ находятся фактически в состоянии войны, а организации как будто нет. ЕС, лидеры Франции, Германии, США принимают самое активное участие в конфликте, но только не СНГ! Уже это одно говорит о состоянии СНГ... (Кстати, до того СНГ не сыграло большой роли в примирении двух других членов СНГ - Армении и Азербайджана.)

Но что бы ни случилось с СНГ, карта-то не изменится! Страны СНГ, будут они входить в СНГ или нет, будет СНГ активной организацией или одним только названием, в любом случае остаются для России ВАЖНЕЙШИМИ партнерами. Что и записано в Концепции внешней политики РФ.

Важнейшими партнерами, но в каком же смысле? Экономика? Но вот объем внешней торговли с странами ЕС составляет свыше 50% общего внешнеторгового оборота России, а объем торговли со странами СНГ - только 15%.

Общие границы? Но у РФ нет общих границ с Молдовой, Туркменией, Киргизией, Таджикистаном, Арменией, Узбекистаном, зато есть границы с Финляндией, странами Балтии, Монголией, Китаем.

Общее прошлое? Но в СССР входили и страны Балтии, а в Российскую империю - Финляндия и Польша.

Многочисленное русское население? Да, это правда, этнические русские составляют значительный процент населения стран СНГ. По последним данным, в странах СНГ живут 16 400 000 русских. Правда, далеко не во всех странах СНГ большая русская диаспора. Например, в Грузии - лишь около 70 000, в Таджикистане - 70 000, а в Армении и вовсе всего лишь 30 000! В то же время в Европе, США, Израиле, Австралии, Канаде тоже живут миллионы русских, из которых, видимо, более миллиона сохраняют гражданство РФ.

По территории СНГ проходят нефте- и газопроводы? Это верно, хотя и относится далеко не ко всем странам СНГ. Но те же нефте- и газопроводы проходят и по территории Польши и Турции, скажем.

Но есть ОДИН параметр, по которому СНГ (и Грузия, и страны Балтии) действительно имеет ПРИОРИТЕТНОЕ ЗНАЧЕНИЕ для России.

Приоритет же этот достаточно очевиден, по-моему: РУССКИЙ ЯЗЫК.

Беда лишь в том, что МЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕМ. Не желаем понять.

Русский язык - основное национальное богатство России.

Не нефть и газ, хотя мы с них питаемся, не ракеты, хотя мы ими грозимся и хвастаемся, не географическая территория, хотя куда ж мы без нее, а именно русский язык, пространство русского языка - наше основное национальное богатство.

Русский язык - один из великих языков человечества. Все конкретно: на этом языке (или точнее - ЭТИМ ЯЗЫКОМ) создана литература, которая, по общему мнению, является одной из величайших в мире. Экспорт культуры, точнее, экспорт литературы - главное мировое завоевание России. В историю человечества наша страна вошла: а) своей литературой, б) своей военной мощью. Но военная мощь оценивается по-разному, а если уж она ослабеет, то прошлыми победами никого не напугаешь. С литературой же дело другое: она имеет гораздо более длительный "срок годности" и гораздо медленнее тускнеет от времени (хотя не будем лицемерить: тускнеет, конечно. Многие ли сегодня читают греков и римлян?). У России два союзника в мире: язык и литература.

Значение языка невероятно выросло именно в конце ХХ-начале XXI века. Виртуальный и глобальный мир - в нем идет не силовая (к счастью!), а виртуальная конкуренция, прежде всего конкуренция ЯЗЫКОВАЯ. В том и великое преимущество этой конкуренции, что она идет без драки, кулаки и бомбы тут бессильны. И, кроме того, эта конкуренция - не "игра с нулевой суммой", это - конкуренция/диалог, взаимообогащение культур.

Но благости тут нет - эта мирная конкуренция жестока. Доминирует тот, чей ЯЗЫК доминирует. Сегодня доминирование США подкрепляется не их военной мощью (которую все равно в дело не пустишь в сколь-нибудь значительном объеме), не их экономикой (которая переживает не лучшие времена). Доминирование США - прежде всего виртуальное, доминирование английского языка, их культуры, их науки. Человечество не просто смотрит голливудские фильмы - оно смотрит на мир глазами Голливуда, оно объясняется по-английски, на американском культурном сленге. ОДНОЯЗЫКИЙ МИР международного общения. Это вызывает дикое раздражение (особенно в исламском мире), но противопоставить "культурному империализму" нечего. Другой, альтернативной культурной силы, хоть отдаленно сопоставимой по мощи, в мире нет. И все разговоры про "многополярность" и "многообразие" ведутся - в переводе на английский... Другое дело, что вечных чемпионов не бывает, по крайней мере надо постоянно подтверждать свой титул, чем и занята "культурно-языковая машина" США.

Не обижая ни одну страну СНГ, нельзя не признать очевидный факт: распространенность, богатство русского языка, мощь русской литературы (как и русской культуры в целом), несомненно, превосходят богатство и мощь языка и культуры любой страны СНГ. Местные националисты в ответ выругаются, ну, да национализм уж дело такое - аргументы и факты против любви/ненависти бессильны. Но любой "равноудаленный" эксперт - поляк или португалец, швед или финн - скажет, что "культурная мощность" русского языка превосходит мощь любого другого языка в бывшем СССР (что, конечно, не значит, что ЛЮДИ разных национальностей могут иметь хоть в чем-то неравные права).

У нас - граждан РФ - нет ни малейшей в этом заслуги. Не мы "придумали" русский язык, не мы написали великие книги. Наша минимальная обязанность - хотя бы не до конца растерять это богатство. Сохранить и передать хоть часть наследства русской культуры внутри страны. Бороться со своим собственным хамством, жлобством, безъязыкостью и вести конкуренцию/диалог с той же англоязычной массовой культурой - главная задача. А если речь идет о внешней задаче, то вот здесь - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ "геокультурное", "геолингвистическое" положение СНГ.

СНГ (и отчасти страны Балтии) - естественная зона влияния русского языка. Главная стратегическая, ИСТОРИЧЕСКАЯ обязанность России, российской политики - удержать это влияние.

Реальная опасность для России - не НАТО, а усиление культурной экспансии мощной западной, англоязычной прежде всего культуры, опасность дальнейшего вытеснения русского языка. Он уже перестал быть вторым государственным - он может перестать быть "вторым культурным".

Только бороться с этой опасностью надо не угрозами и поведением в стиле "непризнанного старшего брата". Бороться надо систематической

РАБОТОЙ: поддержка русской диаспоры, работа с местными политическими и культурными элитами, чтобы удержать их в поле русской культуры. И работы на этом ПРИОРИТЕТНОМ направлении мы не ведем, а используем свой великий язык всего лишь для политической трескотни.

wer7 написал(а):

На форумах пришли к цифре 100-300 челоквек погибших

(censored)

Очень занимательно подсчитывать трупы, просиживая жопу в уютном кресле?

Может, стоит дождаться заявления наблюдателей от ОБСЕ, чем писать (censored) ?

Ну, это если ты не доверяешь "тоталитарному" телевидению?

Исправлено Freeday (19.08.08 21:48)

открытие, а ты наверное на ютуб давно не лазил) там затарили роликами как надо. только вот всякие американцы и грузины говорят, что это всё советская пропаганда

открытие написал(а):

когда разговаривал уже с другом на эту тему то он мне выдал: никто саакашвили безнаказанно не оставит убийство мирных граждан-сами же грузины и замочат его за это.

а что не грузины чтоли убивали??