их мнение... оно не должно становиться вашим.. оно должно послужить лишь одним из "ирпичей сознания"...

кто-нибудь качал записи радиопрограмм Ефимова из инета?

чёт на копирайт откуда-то смахивает...)

system32, сорри, копипаст ;)

system32, ну тада ой (с) %))

Почти всей планете с давних пор внушили что "Бог повсюду, всё видит и всё знает"... Религия ЗАПРЕЩАЕТ думать "не по Библии". И если думаешь - значит грешишь, богохульствуешь и попадёшь в ад. И соврать-то не получится, потому как "бог всё видит"! Почти в генах эта "идея".
Как на вахте охрана. Пиво бы взяли, да камера мешает)))
Правящий класс спокоен, потому как им и следить не надо ни за кем (я про мысли) - народ сам за собой следит.
Сколько религиозной литературы существует... Это ж всё не перечитаешь за жизнь! "Вот и копайтесь, господа ученые, во всей этой куче писанины, нароете чего - так мы ещё столько же накатаем!" Массы-то всё равно поверят в "дополнения к библии", а не в россказни каких-то двух исследователей.
Убивай, забирай что хочешь, делай по сути любое преступление - свали на Бога и тебя ещё похвалят. И ведь действительно от божьего имени творили всё что хотят. И продолжают. А мы всё боимся усомниться...
И фразы "воля божья" и "проделки дьявола" раньше смешили, теперь раздражают. Все ситуации можно так объяснить но это не будет являться истиной.
Ладно у нас в стране. Мы проще относимся (в большинстве) к религии в целом. Посты не соблюдаем, грешим почём зря... как надо в общем. Но всё равно о-очень редко произносим вслух "неприятные богу слова".
Точных данных у меня нет, но почти уверен что в других странах эта тема намного болезненней.

Про 9.11 впечатлило. Но опять же, это их головная боль. Все штаты проглотили не поглядев и тишина. Только некоторые пытаются разбудить народ. Только бесполезно это. Такой механизм просто так не остановить.

Кстати, насчет выступления чувака и смех в зале... Зря вы критикуете. Америкосам в принципе иным путём не пояснить очевидное. Вот в виде шоу и преподносят. Погодите, скоро и у нас такое начнётся... тоже ведь бизнес.

Yoga, хехе всю жизнь ненавидел: теливизор религию и сми! забивают бошку массам всякой ересью, и люди потом ходят жалуятся как хренова живется, после двенадцати сраную "деж. часть" и подобные программы показывают: как когото убили, зарезали, переехали, сраное музтв показывает малолетним девачкам как надо жить, сраный дом2 и т.п. и кто *лять это смотрит ? не те люди которые в это время на работе,  для кого  показывают ? потом удивляемся чего у нас такая молодежь из быдло кварталов не воспитанная и хулиганистая почему большинство молодых девушек еще не достигнув совершеннолетия сидят или пробоволи  кислоту и прочюю дрянь вотка и пиво вообще необсуждается...ну это так малая толика того от чего мы в будующем будем прихуев"ть

первая часть фильма, посвящённая теории возникновения религий настолько спорная, что о ней даже не стоит заводить речь. вторая часть - уже лучше. приведенны доказанные фактами аргументы. а вот про экономику и банковскую систему ничего нового для себя не открыл. вся нынешняя банковская система описывается простой историей:
не стало зимой у честного ремесленника денег. "Дай-ка я у купца займу" - подумал он.
Приходит к купцу.
- Купец, займи мне один рубль до весны.
- Хорошо, но весной ты мне отдашь два. Согласен?
- Согласен, - немного подумав отвечает ремесленник, т.к. занимать больше не у кого.
- Держи рубль, - сказал купец уже собравшемуся уходить заемщику. - А зачем тебе до весны-то ждать? Ведь неизвестно сумеешь ли ты продать товара на 2 рубля весной. Давай 50% долга ты мне отдашь сейчас, а остальные потом?
- Хорошо, - сказал ремесленник и отдал купцу назад занятый рубль.
Вышел на улицу ремесленник также, как и пришел - без денег, но с долгом, и призадумался...

CHukePC, 

так-то щас немного по другой схеме кредиты выдают.

да ну! не может быть! как так? врешь ты всё! 
история ещё со школы известна. абстрагироваться надо слегка.
при существующей ныне оффициальной инфляции минимум в 12%, неси свой мильон, с удовольствием возьму. )

Про религию думаю надо поспокойней и по проще. в фильме тип издевается что богу нужны деньги. я думаю в нашем Православии нет такого. это у америкосов там не церковь а батл-реп.)))
а как вам на счет парка развлечений. мы с вами полные дигроты и наши близкие и знакомые много, слишком много палят телик, шарятся по заведениям, гамают в КС. ну а правельно мы кроме этого не знаем чем заняться.

Я думаю дарвин отдыхает, и где то я слышал, что он сам тока предположил эту ТЕОРИЮ (о том что чел от бибизьянки отошел).

Про историю вообще бесполезно спорить. кто то изучал историю кроме школьной программы??
историю люди писали, и переписывали.

А про чипы, дак к этому и идет. ИНН уже у всех есть.
кароче фильму зачет. особенно понравилось как тип в шоу кричал что он это иллюзия.

Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь!" Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."

как там препод наш говорил... в каждой шутке есть своя доля шутки.

а потом эту свечку переплавляют, и снова продают вам же

когда кто-то говорит слова в поддержку религии, их никто не поддерживает. Когда слышны слова против, кругом раздаются +1.

мне про религию показалось нормально все рассказали!Может и было где то спорные вопросы, т.к. мы думаем что знаем больше тех людей которые сняли этот фильм! А насчет Иисуса, мне еще как то в школе препод по религии грил, что как так человек смог стать богом, он ведь простой человек, как и мы! А богом Иисуса сделало собрание в 1-м столетие путем голосованием. И это голосование была с такой маленькой разницой в сторону сделать его богом, что решили оставить. И потом понеслась моча по трубам, темные времена, инквизиция!

а вы смотрели:
правда о порошке
Потоки
Киосаке-денежный поток
Киосаке-как заработать на падении курса акций
Стратегия победителей
Чистота опасна

?????

LE}{@4 написал(а):

Так что лезть против системы которая установилась за много лет (по крайней мере в США) просто безтолку задавят и не заметят!

Очень вредное заблуждение, навязанное людьми из закулисья(спомощью разных способов, например спомощью СМИ)... что мол "ни чего не изменить и не стоит пытатся, надо просто смирится" - это им и надо чтобы все смирились и шли в пропость по команде постухов... блин пора уже понять, что мы в силах все изменить только если поверим в это и захотим этого!!!

Исправлено Gordon (05.05.08 11:54)

есть, вот тока выяснилось что 1 пункт и последний это одно и то же.

http://malchish.org/index.php?p=207
Март 21, 2007
Кто же управляет ЦБ?
Написано в:
Современная политика
Экономика
— Максон @ 21:11 Edit This

В продолжение темы ЦБ. В предыдущей статье я усомнился, что ЦБ вообще является государственной структурой. Основная причина - независимость его от государственных органов власти. А юридически это закреплено в законе о ЦБ во второй статье, где сказано, что ЦБ не отвечает по долгам государства. Для юристов любой страны это означает полную независимость данного органа от государства. Ибо имущественные отношения в данном вопросе определяющи. ЦБ не принадлежит государству, поскольку государство не может распоряжаться собственностью ЦБ. Чтобы всем было понятно, уточню - золото-валютные резервы ЦБ вне досягаемости государственных органов власти. Это верно, даже если органы власти назначают управляющих менеджеров данной организации. В качестве примера взаимоотношений ЦБ с высшим органом власти в стране - Государственной Думой можно привести совершенно ошеломляющий пример. Это намерение Счётной палаты провести проверку деятельности ЦБ. Это произошло сразу после убийства зампреда ЦБ Козлова. Но оказалось вдруг, что без разрешения Национального банковского совета это проделать невозможно! Председатель этого органа - глава Минфина Кудрин. Кудрин стал грудью на защиту ЦБ и он оказался главнее председателя Счётной палаты Степашина. Хотя на днях разрешение всё-таки было выдано:

Национальный банковский совет (НБС) на ближайшем заседании одобрит проведение Счётной палатой проверки финансово-хозяйственной деятельности Банка России, сообщил в пятницу депутатам Алексей Кудрин, являющийся председателем НБС. «Это подразумевает, что ЦБ подконтролен парламенту», – пояснил министр.

Последнее уточнение весьма знаменательно. Банкиры обеспокоились, что независимость ЦБ станет заметна общественности и разрешили таки проверку. На самом деле речь не идёт о какой-то полной независимости ЦБ. Не подчиняясь российским органам власти, ЦБ вполне подчиняется международным финансовым структурам Мирового Правительства - Всемирному Банку и МВФ. Кудрин, обслуживающий интересы этих западных финансовых структур, реально управляющих российской финансовой системой, просто попытался очередной раз скрыть данный факт. В прошлой статье я привёл некоторые данные, проясняющие эту ситуацию. Последний факт - это вывод Стабфонда из-под контроля правительства и поиски для него иностранного управляющего. Всё это под предлогом эффективности его использования. При этом наиболее эффективный способ - инвестиции в российскую экономику почему-то не упоминается вообще. Точнее его обсуждения всячески избегают под предлогом возможной инфляции. Глупее повода не придумать! Ведь инвестиции прежде всего означают покупку современного оборудования за границей. Деньги пойдут на товарный рынок Запада. А в России это обернётся ростом товарного производства - лучшего средства от инфляции. Даже если покупать оборудование непосредственно в России, это всё равно обернётся ростом товарной массы на 15-20% больше инвестированного капитала. Это опять снижение инфляции. Кто-то “особо одарённый” в финансовых делах возможно скажет, что Стабфонд в рублях и потратить их за границей не возможно без конвертации в валюту. А конвертация прибавит рублей на внутреннем рынке и снизит курс рубля и добавит инфляции. Опоздали! Уже конвертировали. И снизили и добавили. Более того, прежде чем эти деньги конвертировали в доллары их сначала конвертировали из долларов в рубли. Поскольку это налог с экспорта нефти, идущей до сих пор за доллары. То есть прежде чем попасть в Стабфонд, эти деньги были напечатаны ЦБ для скупки излишков долларов на валютной бирже, куда те попали от торговли нефтью. И вот эта политика ЦБ уж точно ведёт к инфляции. Может надо было брать налоги прямо в долларах? Оцените шутку…

Но вернёмся к проблеме ЦБ. Кое-кто до сих пор не понимает ситуации вокруг ЦБ. Ещё в 2000 году Путин пытался национализировать ЦБ, но его инициативы не прошли Госдумы. Ни одна партия его не поддержала. А Путин сам писать законы не имеет права. Он президент, а не царь. И по закону ЦБ у нас - независимая организация. Однако борьба за ЦБ всё же идёт. Закон о ЦБ периодически подвергается редакции. Например в 2003 году, после длительных боёв трёх сторон - Думы, правительства и ЦБ некоторые мелкие полномочия Совета Директоров ЦБ переползли в Национальный Банковский совет, который можно всё-таки хоть как-то считать государственным органом. Но в чём тогда была интрига?

“До того, как поправки в закон взяло под свой контроль правительство, депутаты предлагали лишить ЦБР независимого статуса.” То есть, “поправки ко второму чтению передавали НБС стратегические функции Совета директоров Центробанка, однако ЦБР удалось убедить правительство и депутатов не принимать такие изменения в закон.” Надо тут отметить опять же, что главным защитником ЦБ был и остаётся член правительства и глава Минфина Кудрин. Будучи главой Национального Банковского Совета, он, однако, не очень стремится увеличить свои полномочия по управлению Банком России. И это заставляет задуматься… Задуматься заставляет и следующий факт - ещё в 2002 году Совет федерации, будучи за изменение статуса ЦБ наложил вето на обсуждаемый закон, но депутаты нижней палаты это вето преодолели - “при необходимых для принятия решения 300 голосах за преодоление вето проголосовали 389 депутатов, против проголосовал 1, воздержался 1″.

Интересны поправки к закону, которые таки внесли в закон депутаты Думы в 2002 году (в закон вошли уже в 2003-м).
1. “Органами управления Банка России являются Национальный банковский совет, совет директоров ЦБ и председатель Банка России.”
2. “В федеральный бюджет ЦБ будет перечислять 50% фактически полученной прибыли по итогам года, остающейся после уплаты налогов и утверждения годовой финансовой отчётности.”

То есть именно тогда отобрали у ЦБР часть независимости и наделили НБС некоторыми функциями управления. Но самое главное - отобрали 50% прибыли! Это налог такой - “пополам” называется. Печатаешь деньги, так хоть половину государству отдай. То, что прибыли у печатного станка не должно быть в принципе, до депутатов как-то не дошло. Но и 50% - уже победа. Интересно так же поведение некоторых лиц при обсуждении:

“Поправки были приняты, несмотря на возражения нового руководителя ЦБ Сергея Игнатьева, присутствовавшего на этом заседании, и министра финансов Алексея Кудрина. Правительство, в частности, возражало против наделения НБС “управляющими” функциями, настаивая, что они должны быть только контрольными. Такого же мнения придерживается и глава бюджетного комитета Александр Жуков“

“Правительство” тут, надо полагать, было представлено мнением Кудрина. Очень не хочет данный господин, чтобы в дела ЦБ вмешивалось государство. Даже в лице лично его, министра финансов Кудрина.

В истории закона о ЦБ есть ещё один важный момент - это борьба ЦБ за усиление контроля над российскими коммерческими банками. Если бы ЦБ был безусловно государственным органом, то я только приветствовал бы такое стремление. Однако здесь ситуация иная и в ней стоит немного разобраться. А для этого придётся окунуться немного в историю возникновения коммерческих банков России. Некоторые возможно помнят времена шоковой терапии по рецептам Гайдара, внука великого писателя, создавшего светлый образ Мальчиша-Кибальчиша. Этот внук оставил по себе далеко не самые светлые воспоминания. Моя тёща, врач областной больницы, помнит как получала зарплату мешками сахара. А тесть тогда получал зарплату на заводе не деньгами, а талонами в местный магазинчик. Финансовая система государства в результате реформ вдруг оказалась парализована. Промышленные предприятия, до этого вполне нормально работавшие вдруг оказались совершенно без денег. Настолько, что нечем было платить зарплату. Шок был настолько сильным, что некоторые руководители предприятий не выдержав картины гибели своих предприятий кончали жизнь самоубийством. Намеренно или нет были остановлены финансовые потоки - это большой вопрос, но то, что это произвело эффект получше атомной бомбардировки - непреложный факт.Тем не менее не вся экономика тогда умерла. Финансовое оружие хотя и нанесло огромный урон экономике, не уничтожило её полностью. Временное решение было найдено - бартер. Деньгами стали сами товары - дерево, уголь, нефть, сахар, мука… И не все, но многие предприятия продолжали работать. Следующим шагом по решению проблемы организации торговли в условиях разрушенной финансовой системы было создание коммерческих банков. Да, да. Предприятия сами создавали свои собственные банки! А что делать, если действовавшие тогда банки отказывались их обслуживать? Так и возникли Газпромбанк, Стройбанк, Судостроительный Банк, Сибакадембанк, Агропромкредит Банк, Желдорбанк… Даже Сибирская Академия Наук была вынуждена создать свой банк, чтобы платить научным сотрудникам зарплаты вовремя! Конечно, тут не обошлось и без частных корыстных интересов, деньги есть деньги. Однако российская экономика выжила благодаря этим банкам. Факт есть факт.

Нельзя сказать, что интеграция банков и промышленных предприятий - есть какое-то изобретение российской экономики эпохи гайдаровских реформ. Вовсе нет. Развитие южнокорейских корпораций - чеболей и японских сюданов как раз связано с возникновением особого типа финансово-промышленных групп. Эти группы, включая в себя и финансовые структуры, становились независимыми от внешней банковской системы, что добавляло им устойчивости и эффективности в использовании имеющегося капитала. Многие западные ТНК так же имеют в своём составе финансовые институты, что тоже увеличивает их конкурентоспособность. Естественно такое положение не устраивает предпринимателей от чисто финансовых кругов. Финансовые потоки замыкаются внутри промышленных корпораций не давая обычным банкам получать свою долю прибыли. К примеру, [i]“согласно обследованию предпринимательских объединений, удельный вес сделок внутри сюданов в объёме продаж компаний обрабатывающей промышленности, входящих в сюданы, составляет 20,4%.”[i] Деньги вращающиеся внутри промышленных объединений перестают приносить прибыль денежным монополистам и потому становятся основной мишенью для их атак. А вот этот факт уже может нам объяснить и политику ЦБ в отношении коммерческих банков. Я пока не могу утверждать наверняка, что целенаправленная деятельность именно ЦБ привела в начале 90-х к параличу российской экономики. Этот факт ещё требует своего изучения. Но то, что творится с лицензированием коммерческих банков явно вызывает подозрения в каких-то скрытых мотивах. И письма арестованного Френкеля эти подозрения усиливают.

То, что ЦБ устроило бойкот российской экономике видно и по другому факту. ЦБ отказывается её кредитовать вообще! Нет, явного запрета никогда не существовало. Однако процент по кредиту был такой, что только сумасшедший мог брать кредит на таких условиях. Такие, конечно, находились, но на экономику в целом это никак не влияло. Как дело обстоит сейчас? Российская экономка получила доступ к кредитам. Но за границей! На сегодняшний день российские предприятия задолжали порядка 140 млрд. долларов западным банкам. Почему западным, а не российским? У наших денег нет? Вроде есть - ЗВР более 300 млрд. ЦБ мог бы использовать часть ЗВР на кредиты российским предприятиям. Но предпочитает его держать на западных счетах. Западные же банки учтя все риски дают нашим предприятиям кредит на приемлемых условиях. Возможно используя при этом наш же ЗВР.

В связи со сказанным можно ещё добавить некоторой информации для размышлений. Одним из основных кредиторов российских предприятий является нидерландский банк ABN Amro. Именно он в основном кредитует Газпром, Роснефть и другие ведущие предприятия России. Недавно Роснефть собрала с помощью этого банка кредит в 22 млрд, чтобы поучаствовать а аукционе по распрадаже ЮКОСА. ABN Amro делал оценку Белтрансгаза. Это крупнейший банк (чистая прибыль более 5 млрд. евро), но у этого банка нет каких-то крупных акционеров. Крупнейший - Хедж-фонд The Children’s Investment Fund, владеет чуть более 1% акций. И этот фонд ведёт сейчас войну против банка. Стоит так же вспомнить и скандал в США, где банк обвинили в отмывании “грязных” российских денег и практически вынудили уйти с финансового рынка США. Сейчас обсуждается покупка этого банка британскими банкирами из корпорации Barclаy’s. Не хотят ли эти банкиры получить в результате контроль над российским финансами? Или я излишне подозрителен?

STEEFLER, докажи обратное

system32, ага скоро сниму свой фильм где раскрывается этот пиздеж , ждите в сети))))

system32, на самом деле верить или нет - право каждого, просто если библия - для тебя залупа из под коня, то ты поверишь в то, что какой-то американец просто 237-ой раз повторил то, что уже до него было сказано, но !!! чувак молодец, снял фильм, нормальные эффекты вставил, музочку там, все красиво, но опять же, повторюсь, ты видишь лишь то, что хочешь видеть, видимо потому что библия для тебя равнозначна комиксу про "Супермэна" и спорить с тобой, тем более доказывать тебе что кто-то там все же есть, да..как там в фильме сказали "мужичок, который смотрит на нас с облаков" - это как собаке сутулой объяснять принцип работы двигателя внутреннего сгорания, поэтому не собираюсь посвящать этому бесполезному делу, свои драгоценные жизненные минуты) у меня все))