Главное при рывке не надорвать спинку :-)
А так-то если Медведов снимет страну с сырьевой иглы - уже будет неплохо.

эххх, а я помню обещания коммунизма в 2000г. и каждому отдельное жильно

Prevert, Andron_, old nikky, Wanderer, шо за стиль? взять и нагадить проще простого, на это ума вообще не нужно.
Andron_, old nikky, где конструктивчик? как вы без программ жить собираетесь то? сегодняшним днем?
зря вы так в общем.

нахрен программы которые никто выполнять не будет. да и наши экомисты лохи еще те.

old nikky, ну хоть какое то мнение проявлено. значит экономисты лохи и программы выполняться не будут. понятна позиция.
Andron_, ваше недоверие теперь тоже ясно.
интересно а что на ваш взгляд надо то сделать вместо этой эпохальной программы? может есть какие мыслишки? прошу в студию.

интересный доклад Немцова об итогах восьмилетки Путина почитал недавно,всем советую,полезно хотя бы для составления более-менее объективного представления о ситуации в стране,основанном не только на государственных сми ftp recent.hostel.nstu.ru/upload/putin-itogi

Исправлено nikitos (11.04.08 20:59)

kosssmos, для составления объективной ситуации в стране нужно по крайней мере иметь не однобокую информацию.В этом докладе тоже куча и лишнего и неинтересного,ну есть и полезная информация,а если говорить что вот Путин-бох,а немцов лишь чмо безмозглое,далеко не уедешь.
я по крайней мере далеко не уверен что у нас в стране все так замечательно как нам СМИ расписывают
так,некоторые выдержки оттуда:

скандально малыми оказались как фактические поставки вооружений, так и планируемые их закупки на будущее. По данным Совета по национальной стратегии, опубликовавшего в ноябре 2007 года доклад «Итоги с Владимиром Путиным: кризис и разложение Российской армии», в 2000 - 2006 годах в Вооруженные силы было поставлено всего 27 межконтинентальных баллистических ракет (27 боевых частей) — при списании 294 МБР (1779 боевых частей). В «безденежные» 1992 - 1999 годы в войска были поставлены 92 МБР (92 боевые части). С 2000 года армии были поставлены всего 3 новых самолета, один Ту-160 и два Су-34, в 1990-е — до 100 самолетов. После 2000 года было закуплено немногим более 60 танков Т-90, тогда как в 1990-е — 120. В 1990-е ВМФ и морские части погранвойск получили более 50 надводных и подводных кораблей и катеров, в 2000-е — менее десятиxvii. Государственная программа вооружений на 2007 - 2015 годы планирует поставку армии в период до 2015 года всего 60 самолетов. Это означает, что существующий парк в 600 самолетов планируется обновить… за 80 лет?
Но главный удар был нанесен по важнейшему элементу российского военного потенциала и источнику суверенитета страны — стратегическим ядерным силам. За годы правления Путина стратегические ядерные силы России деградировали фантастическими темпами. По данным, приведенным в уже упомянутом докладе Совета по национальной стратегии, за период с 2000-го по 2007 г. стратегические ядерные силы утратили 405 носителей и 2498 зарядов (в 1990-е годы было утрачено всего 505 зарядов и дополнительно приобретено 60 носителей — в 1990-ев армию было поставлено 1960 стратегических бомбардировщиков Ту-95 и Ту-160). В период правления Путина было произведено всего 27 ракет, более чем в 3 раза меньше, чем в 1990-е. Если в 1990-е России в целом удалось удерживать ядерный потенциал на уровне, унаследованном от СССР, то при Путине его сокращение приняло характер крупнейшей угрозы национальной безопасности.
При этом при сокращении трудно уязвимых межконтинентальных ракет шахтного базирования и мобильных железнодорожных комплексов РТ-23 (имевших внешний вид обычного вагона-рефрижератора, в связи с чем их трудно было обнаружить) продолжалось оснащение армии ракетными комплексами РС-12 «Тополь», обладающими высокой уязвимостью (это стотонные 22-метровые машины, которые могут легко быть обнаружены средствами оптической, радиолокационной и инфракрасной разведки).
Надо ли говорить, сколь важное значение имеют стратегические ядерные силы (СЯС) для суверенитета нашей страны. По сути можно сказать — нет СЯС, нет суверенитета. Остальная армия сегодня едва ли сможет противостоять крупномасштабной агрессии сильного противника. Если сокращение российского ядерного арсенала продолжится нынешними темпами, к середине следующего десятилетия у российских СЯС останется не более 300 межконтинентальных боевых ракет и баллистических ракет подводного базирования, а также не более чем 600 боевых частей для них. В таких условиях выполнение стратегическими ядерными силами функции ядерного сдерживания оказывается под вопросом: появляется возможность с помощью обезоруживающего неядерного удара с применением высокоточного оружия уничтожить почти все российские ядерные силы, а единичные запущенные ракеты — добить с помощью стратегической ПРО. Стратегические ядерные силы Китая через десять лет сравняются с российскими или даже обойдут их.
Что и говорить по поводу продолжающейся болтовни о «суверенитете» страны как «главной цели» политики Путина, если в реальности основной фактор этого суверенитета — стратегические силы ядерного сдерживания — при Путине оказались подорванными?

ЭХ, ДОРОГИ...
В годы правления Путина дорожное хозяйство деградировало фантастическими темпами. за время его президентства общая протяженность автодорог с твердым покрытием снизилась примерно на 50 тыс. километров, с 750 до 700 тысяч километров. Происходило это в основном по причине деградации дорог, которые формально приписаны к дорогам с твердым покрытием — например, гравийные или щебеночные, — но на практике быстро изнашиваются. Таких дорог в России более трети, и если их регулярно не ремонтировать, от твердого покрытия остается одно название.
Вводы новых автодорог упали с 6,6 тыс. км в год в 2000 году до всего 2,4 тыс. км новых автодорог в 2006-м. Почти вдвое увеличился износ основных фондов в дорожном хозяйстве: с 26% в 2000-м до 46% в 2005 году. При этом финансирование автодорожной сферы даже выросло, — если в 2000 году расходы консолидированного бюджета на дорожное хозяйство составили около 60 млрд. рублей, то в 2006 году он перевалил за 220 млрд. рублейxxi! Нетрудно подсчитать, что цена ввода километра новых дорог за это время выросла в 10 раз, с поправкой на инфляцию — в 5 раз. Масштаб разворовывания средств в дорожном строительстве, таким образом, увеличился впятеро.

Один из наиболее удручающих итогов президентства Путина — крах пенсионной системы. Создание современной пенсионной системы, адекватной непростой демографической ситуации в стране, было абсолютно необходимым в период благоприятных внешних возможностей.
Но пенсионная реформа с треском провалилась. О пенсионерах теперь государство вспоминает в основном к выборам, — когда пенсии слегка индексируются. Перед выборами в Госдуму 2007 года Путин, привычно отругав правительство, приказал до конца 2007 года добавить с барского плеча по 300 рублей к базовой пенсии.
Однако что может власть предложить, кроме индексации базовой части пенсий, непонятно. Пенсионная система становится все более дефицитной. Общество стареет, соотношение между работающими и пенсионерами будет только ухудшаться. В результате Пенсионный фонд становится все более дефицитным: субсидия на покрытие дефицита бюджета ПФР в 2007 году составила 88,2 млрд. рублей, в 2009 г. она вырастет уже до 251,4 млрд. рублей (более 10 млрд. долларов!), а к 2015 году, по заявлению бывшего руководителя ПФР Батанова, может увеличиться до 1 триллиона рублей!

В период 2000 - 2007 годов тарифы на коммунальные услуги выросли в 9,5 раза, их среднегодовой рост составил более 33%! Доля расходов на жилищно-ком-пунальные услуги в общей структуре расходов населения выросла с 4,6% в 2000 году до почти 9% (по данным Росстата).

Нацпроект «Образование». Реформа образования также переживает сплошные неудачи. Введение Единого государственного экзамена — необходимое для искоренения коррупции в виде «репетиторства» при поступлении в престижные вузы — по сути, провалилось. В системе высшего образования процветает коррупция — средний размер взятки за поступление в московский вуз составляет 5-10 тыс. долларов. По оценкам ЮНЕСКО, суммарный размер взяток при поступлении в российские вузы превышает 500 млн. долларов в год. Высшей школе так и не удалось отладить эффективную систему, ставящую выпуск специалистов в зависимость от рынка труда — систему, призванную заменить советское «распределение» и обеспечить работой выпускников вузов.
Политика в образовательной сфере все эти годы грешила чрезмерной сосредоточенностью на проблемах высшего образования, в то время как проблемы начального, школьного и среднего профессионального образования оставались за бортом. Системе дошкольного воспитания тоже нечем похвастаться: в целом по стране в детских садах не хватает до миллиона мест, что порождает коррупцию — взятки за устройство детей в муниципальные детские сады, скажем, в Москве доходят до нескольких тысяч долларов! Резко снизилось качество школьного образования — как показывают оценки специалистов, средние оценки выпускников школ по русскому языку, математике, истории не поднимаются выше твердой «тройки». Система среднего профессионального образования практически полностью развалилась.

доля импортного продовольствия составляет в среднем по россии до 40%, хотя еще в 2004 году была на уровне 20%, при этом в крупных городах до 70% продовольствия и выше имеет импортное происхождение.

Среднемесячная номинальная начисленная зарплата в Москве составляет около 20 тыс. рублей, в таких богатых природными ресурсами регионах, как Ханты-Мансийский, Ямало-Ненецкий, Чукотский, Ненецкий автономный округа, — 25 - 30 тыс. рублей. При этом, безусловно, реальные доходы тех же москвичей существенно выше. В то же время в Дагестане среднемесячная зарплата составляет всего 4,5 тыс. рублей, в областях Центрально-Черноземного района — 6-8 тыс. рублей. Менее чем в трети российских регионов средняя зарплата выше среднероссийского уровня (11 тысяч рублей в месяц) или равна ему, в остальной России — ниже.
В то время как в 4 - 5 регионах России люди живут уже не хуже, чем в развитых странах Запада, то в остальной стране — как в Мексике. Одна из причин такой дифференциации — в проводимой Путиным политике бюджетного колониализма: если в 2000 г. распределение бюджетных доходов между центром и регионами составляло 50/50, то сегодня — 65/35. Другая причина — в сложившейся в России экономической модели государственно-монополистического капитализма, построенного на эксплуатации природных ресурсов страны. Некрупный и несырьевой бизнес в бедных природными ресурсами регионах не имеет возможности адекватно развиваться — из-за высоких барьеров входа на рынок, поддерживаемых чиновниками и связанными с ними монополиями, налогового террора властей, риска потери собственности, плохо развитой инфраструктуры.
В результате богатеют в основном те, кто близок к доходам от сырьевых ресурсов. Кое-что перепадает и гражданам. Но хотя доходы людей росли, их увеличение было непропорциональным увеличению богатства российских олигархов. Среднемесячная зарплата в России выросла с 80 долларов в 2000 году до более 400 долларов сегодня. Однако в это же время в путинской России были побиты все рекорды по росту числа миллиардеров. если в 1999 -2000 годах в мировом списке миллиардеров, составляемом журналом Forbes, вообще не было ни одного россиянина, то в 2007 году — уже 53 человека с суммарным состоянием 282 млрд. долларов.
Первое место заслуженно занял Роман Абрамович с 18,7 миллиардов. По показателю числа миллиардеров мы — третья страна в мире после США и Германии.
Вот вам и «борьба с олигархами»! при путине олигархи стали лишь богаче.

экономика-пузырь
Сегодня принято восторгаться достигнутыми при Путине экономическими успехами. Однако в реальности все совсем не так благополучно. На фоне нынешних мировых цен на нефть достигнутый рост ВВП смотрится удивительно скромно. При таком «нефтяном дожде» наша экономика должна была расти темпами 10 - 15% в год, как у наших соседей — экспортеров нефти, Казахстана или Азербайджана. Даже Китай и Индия, страны — импортеры нефти, покупающие ее на мировом рынке по нынешним сверхдорогим ценам, в последние годы росли темпами 8 - 10% в год, против скромных на этом фоне 6 - 7% в России. темпы экономического роста в богатой нефтью россии — одни из самых низких в сНг: если в 2000 году мы были на втором месте в содружестве по приросту ВВп, то в 2007 году откатились на 8-е.
рост ВВп — не заслуга путина. экономический рост в россии начался еще в 1997 году, после кризисного 1998 года он продолжился — в 1999 году ВВп страны вырос на 6,4%, т.е. был нисколько не меньшим, чем средний рост ВВп при путине. Было бы странным, если бы нам не удалось достичь таких темпов экономического роста при столь высоких ценах на нефть. Кроме того, рос в эти годы в основном частный сектор, а госкомпании показывали весьма скромные результаты.
расходы бюджета на госуправление, национальную безопасность и правоохранительную деятельность на 62 2008 год запланированы в сумме 39 млрд. долларов (против 4 млрд. в 2000 году) — втрое больше, чем на «нацпроекты». суммарная численность чиновников выросла на 600 тыс. человек, но эффективность госуправления не растет, преступность в стране по-прежнему высока и в среднем даже выше, чем в 1990-е.

Исправлено nikitos (11.04.08 22:18)

недавно читал какого-то экономиста, рассказывал про пенсии: ты кладёшь на счёт себе 2 тысчи в месяц и государство добавляет 2 тысчи,а на выходе пенсии тебе будет через 10-20 лет 3600 в месяц от эти денег. вот я и думаю кто дурак и обманщик, я то думал что они эти 4 тысчи будут прокручивать,а на выходе тебе хотяб тысч 6 добавят, которые правда ещё неизвестно скока будут стоить при нашей старости.

Дожить бы еще до этого "рывка"...
nikitos, Путин занимается бизнесом, для себя (и в поддержку той группы олигархов, которая его выдвинула), и на безопасность страны ему все равно, безопасность страны нужна ему чтобы было возможным продолжать заниматся бизнесом. Медведев будет заниматся тем же. Все что делается позитивное, нац. проекты и т.п., это нужно лишь для того, чтобы оставатся у власти. Я не говорю что это только у нас так, это во многих странах, не нужно в меня сразу камни кидать. Легко сидеть и критиковать власть, или наоборот, всеми средствами ходить и кричать какая у нас власть хорошая. Это все не имеет смысла, нужно понимать одно: находится у кормушки, и не взять оттуда "немного" невозможно. Однажды какой-то иностранец спросил у русского, "Что делают в России?", на что тот ответил - "Деньги".

Andron_ написал(а):

новые схемы оптимизации налогобложения позволят к 2012-му году передпродавать продукты не 4 раза, как в 2007-м, а целых 7 раз!!! Такое увеличение объемов рынка позволит увеличить ВВП минимум на 35-37%.

тогда уж валовый выпуск увеличится, а не ввп.

kosssmos написал(а):

...трус он априоре ничего нормального или полезного не сможет сказать не потому что не умеет а потому что ему деньги платят не для этого.

да вроде все правильно написал, а то, что однобоко - это нормально

ваще в докладе много бредятины,западом своим,что они там единственные друзья нам,Ходорковским и НТВ уже всю плешь проели,а вот по сути многое раскрыто,особенно важны ведь цифры как раз,чтобы не быть так сказать,голословным.Не знаю,денег в стране при Путине конечно больше стало,а вот про остальное не знаю что сказать,положительного мало чего вообще увидеть могу.
в прорыв не в цифрах,а реальный не верю абсолютно,эта власть в стране не всерьез и надолго,а до тех пор,пока еще есть нефть в стране и пока на нее цена больше 100баков за баррель

kosssmos, если обвинят меня, это будет не моей характеристикой, а характеристикой обвиняющего.

nikitos написал(а):

не собираюсь кланяться нынешней власти и слушать как они говорят что все у нас в стране хорошо

+1 Если начать думать, то многие вещи станут очевидны.

kosssmos написал(а):

Дороги строятся и ремонтируются. Достаточно выглянуть в окно. По крайней мере прошлым летом в Н-ске было именно так.

Давно куда-нибудь кроме своего окна выглядывал?
Был на Томской, скажем, трассе? На Томской трассе? К Востоку от Западной Сибири?
По области ездил?
И еще. Приведи список дорог, которые были построены _до_ лета 2007.

kosssmos написал(а):

Да и кстати за ремонт дороги отвечают местные власти

при Путине выстроили очень жесткую вертикаль власти. Власть на местах ровно такая, какая нужна верхушке. Все. Ни больше, ни меньше.

kosssmos написал(а):

Денег на ремонт не выделялось вообще а обородувание имеет свойство устаревать и рост ком услуг сейчас как раз из-за обильного колличества поломок.

ага. Пой еще побасенки, мы послушаем.
Нефть дорожает уже на протяжении многих лет. Почему при ВВП ничего не вложено в ремонт и развитие коммунальной системы?

kosssmos написал(а):

По поводу богачей. Эти богачи нажили свое стостояния при дерьмократах и ЕБН.
Если тебя интересуют цифры посмотри бюджет на период с 91 по 99 годы и все станет на свои места.

бред сивой кобылы.

kosssmos написал(а):

я не буду приводить цифры. Это попросту бесполезная и не нужная трата времени

естесственно. гораздо проще как бабка на базаре поливать все и вся, но восхвалять Путинские замки из воздуха, а если кто не согласен - обзывать умственно отсталыми.



Потрясающая позиция.

как сказал Жириновский, немного утрировано, но как всегда верно:
- Сейчас Россия отдает нефть и газ за бесплатно. Потому что денег не получает. Они все оседают в этом стаб. фонде в зарубежных банках, так и не доходя до России.

kosssmos написал(а):

Где вас таких культивируют?
Я могу сделать подробный разбор того бреда который наговорил дегенерат Немцов, но предлагаю это сделать вам самостоятельно.

Это же хорошо, когда есть такие умные люди, как ты, чтобы поучиться......тока не надо думать, что ты умнее всех
Про цифры - пусть с потолка, не сидела и не сверяла их правильность. ну допустим импорт завышен с 30 до 40 %, смысл-то от этого не меняется... Так-то во всех стат. сборниках при желании можно обнаружить противоречия.
Как раз судя по тем же дорогам только по европейской части, ты показываешь однобокость своего мнения. И тогда мудаки губернаторы большинства областей Сибири, так что ли?

kosssmos написал(а):

Видишь ли чем дальше от столицы тем выше процент коррупции и ниже процент отлова этих упырей.

)))))))))))

тема закрыта за неконструктивные комментарии.