#1 28.03.08 14:05
[Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Обзор основных видов вооружения, испытанных Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
27.03.2008 http://lenta.ru/articles/2008/03/27/iraq/
Пятилетняя иракская кампания позволила вооруженным силам США испытать в реальных боевых условиях более тысячи различных оборонных технологий. Фактически, Пентагон превратил Ирак в идеальный полигон для передовых военных разработок - для создания чего-то подобного на территории США понадобились бы чрезмерные ресурсы и средства, причем любые искусственные условия были бы ограничены фантазией человека и мощностью вычислительных машин. В Ираке ситуация непредсказуема, а потому наиболее удобна для оборонных компаний. "Лента.ру" представляет краткий обзор основных видов вооружения и оборонных технологий, испытанных Пентагоном на Ближнем Востоке с марта 2003 года.
Удар молнии
Электромагнитная бомба
Начало войны в Ираке ознаменовалось применением США электромагнитных бомб (e-bomb). Так, 25 марта 2003 года (напомним, война началась 20 марта того же года) на министерство информации Ирака военно-воздушные силы США сбросили именно такую бомбу. Удар на несколько часов парализовал деятельность иракского телевидения. В последующем США неоднократно применяли такие снаряды против Багдада и других городов Ирака. Электромагнитные бомбы относятся к категории оружия, основанного на новых принципах действия.
За счет мощного электромагнитного импульса оно позволяет выводить из строя средства связи и управления, в том числе электронику всех видов оружия (в первую очередь, зенитно-ракетных комплексов ПВО), не вызывая при этом многочисленных жертв и не уничтожая инфраструктуру.
В отличие от аппаратуры радиоэлектронного подавления, электромагнитное оружие способно выводить из строя электронные элементы, даже если аппаратура противника выключена. Повреждения схожы с точечным ударом молнии. Радиус поражения электромагнитной бомбы не превышает 200 метров. Ранее США уже применяли такое оружие во время первой антииракской кампании, а также в 1999 году против Сербии. Но в Ираке мощность таких бомб была куда больше.
V-образная скорлупа
ББМ Cougar
Начав войну в Ираке, США столкнулись с активным противодействием со стороны так называемых террористических групп. Американская техника не была готова к войне с террористами. Иллюзия некоторых американских политиков о возможности тотального контроля всех регионов Земли за счет быстрой переброски американского воинского контингента привела к созданию легких мобильных подразделений на базе боевых бронированных машинах HMMWV ("Хамви" - военный Hummer) и Striker (схож с российским БТРом). Это неизбежно снизило общую бронезащищенность войск и привело к чрезмерным потерям личного состава во время боевых действий. В Ираке такие машины горели от мин, фугасов и РПГ, как спичечные коробки, за что их даже прозвали matchveh ("спичечные машины").
Первые два с половиной года американские военнослужащие самостоятельно пытались хоть как-то защитить себя от мин и самодельных взрывных устройств, устанавливая дополнительные бронелисты и противокумулятивные сетки. При этом резко падала приемистость машин (они уже не могли быстро разгоняться и маневрировать), что вело еще к большим жертвам.
Результатом этого горького опыта стала ускоренная разработка и внедрение так называемых противоминных боевых бронированных машин с V-образным днищем. Это позволило частично повысить защиту личного состава от мин, фугасов, РПГ, не теряя при этом мобильность подразделений. Начиная с конца 2004 года, на вооружение боевых подразделений ВС США стали интенсивно поступать машины семейства Cougar. Они значительно превосходили простые армейские "Хаммеры" и БТРы. Десант и экипаж таких машин в случае подрыва на мине получал лишь незначительные травмы. Однако эти преимущества машина Cougar показывала только в первые три года своего применения, позже иракские боевики смогли найти способ их уничтожения. Они просто стали применять заряды большей мощности, эквивалентные нескольким противотанковым минам. Уже в начале 2008 года первая машина семейства Cougar была полностью уничтожена при наезде на такой "минный коктейль".
Параллельно с внедрением бронемашин Cougar Пентагон начал разработку армейских "Хаммеров" второго поколения. В начале 2008 года военное ведомство США инициировало проведение конкурса на лучший дизайн машины. Главными техническими условиями были выдвинуты высокая мобильность (скорость не ниже 160 километров в час по пересеченной местности) и, конечно же, повышенная бронезащита. Их первые испытания (возможно и на территории Ирака, если война еще будет продолжаться) намечены на 2010 год.
Городские танки
Модернизированный танк "Абрамс"
Бои на улицах иракских городов показали, что мобильные подразделения и группы специального назначения не могут эффективно действовать без должной поддержки танковых подразделений. Но американские "Абрамсы", созданные во времена "холодной войны", не были готовы к таким операциям. В иракских городах они превращались в "слепых кошек". Пентагон в срочном порядке начал проводить модернизацию своих основных боевых танков М1А1 и М1А2.
Был разработан модульный комплект SEP, который повышал уровень осведомленности танкового экипажа в городе (интеграция в сетеоцентрическую систему управления боем, инфракрасные камеры и датчики, внешний телефон на корпусе танка для связи с пехотой), а также обеспечивал более высокую бронезащиту. Несмотря на преимущества комплекта, его использование в Ираке упиралось в высокую стоимость, что ограничивало его широкое применение в боевых подразделениях. В результате был разработан более дешевый комплекс TUSK (tank urban survival kit), в котором применялось не столь дорогое оборудование, позволявшее, тем не менее, интегрировать танк в систему сетеоцентрического управления боем. Системами TUSK в настоящее время укомплектовываются устаревшие танки М1А1, которые снимаются с хранения, ремонтируются и отправляются в Ирак - по мнению военного руководства США, в условиях дефицита финансирования это наиболее оптимальное решение.
"Электронные бойцы"
Роботы уже действуют в Ираке
Ирак стал настоящим "альма-матер" для различных беспилотных систем. Здесь они получили возможность проявить себя в полную силу, продемонстрировать все свои недостатки и преимущества. Война в Ираке позволила выработать Пентагону общую тактику применения беспилотников в боевых условиях, а главное, был создан единый механизм сбора, обработки, систематизации и предоставления информации с БПЛА центрам управления, командирам и отдельным бойцам. В Ираке США впервые начали применять боевые беспилотники с различным вооружением. Так, в самом начале войны в марте 2003 года БПЛА MQ-1 Predator с ракетами Hellfire II впервые нанес удары по позициям иракской зенитной артиллерии.
Помимо беспилотных летательных аппаратов, США использовали в Ираке множество различных дистанционно-управляемых роботов для разминирования местности, разведки зданий и рекогносцировки местности. В конце 2007 года Пентагон впервые применил боевых роботов против живой силы противника. Испытания показали их высокую эффективность - теперь уничтожение боевиков в зданиях можно проводить без потерь личного состава. В настоящее время Пентагон разрабатывает устав по применению боевых и разведывательных роботов. Этот документ должен определить порядок дальнейшего использования "электронных бойцов" в боевых условиях. В ближайшее время в состав штурмовых подразделений Армии и Корпуса морской пехоты США планируется включить группы боевых роботов. Расширение таких групп в будущем позволит исключить главный негативный фактор экспедиционных войн для американских политиков - груз 200.
Солдаты будущего
Боевые роботы - это, конечно, хорошо, но в настоящее время перед Пентагонам стоит другая главная задача - обеспечить подключение всех боевых единиц, и в первую очередь каждого отдельного бойца, в единую систему управления боем. Ирак позволил начать отработку в реальных боевых условиях комплектов "Солдат будущего" для последующего использования полученного опыта в проекте "Боевые системы будущего" (Future Combat Systems). Ирак показал, что на настоящем этапе развития технологий беспроводной связи обеспечить должный уровень интеграции бойцов в единую систему управления невозможно. При этом стандартное питание таких комплектов не выдерживает интенсивных нагрузок и требует дальнейшего совершенствования.
Нелетальное оружие
Опытный образец микроволновой пушки
Ирак дал возможность Пентагону испытывать на людях всевозможные виды нелетального оружия. Именно там США впервые применили микроволновую пушку, узконаправленные микроволны которой (частота 95 гигагерц), попадая на кожу, проникают на глубину до одной трети миллиметра. Они нагревают воду, содержащуюся в клетках кожи и межклеточном пространстве, причиняя человеку невыносимую боль, похожую по ощущениям на ожог. Оружие не причиняет серьезных травм, но с помощью микроволновой пушки боевые подразделения США смогли управлять поведением людей во время массовых беспорядков.
Пентагон также укомплектовал некоторые подразделения электрошоковыми устройствами дистанционного применения, так называемыми "Тазерами". Они предназначены для мгновенного обездвиживания человека путем пропускания сквозь тело электроразряда (50 тысяч вольт). "Тазер" выстреливает двумя заостренными электродами, которые поражают человека на расстоянии, проникают под кожу на глубину до пяти сантиметров и проводят электрический ток.
* * *
Мы рассмотрели только основные виды вооружений, которые были испытаны в Ираке за последние пять лет. Помимо них в Ираке прошли испытания средства радиоэлектронной борьбы, различного рода ракеты, ПТУРы, стрелковое вооружение, оптические, инфракрасные прицелы, датчики - всего более тысячи видов различного вооружения и военной техники.
Offline
#2 28.03.08 16:48
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
откровенно говоря поражает скорость разработки и внедрения новых средств ведения войны. у нас что в 1ой, что во 2ой чеченской компании - то же оружие, те же генералы, те же грабли.
Offline
#3 28.03.08 17:00
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
мда...я так вообще не вижу то чем можно было бы особо гордится.
Bream написал(а):
Пентагон также укомплектовал некоторые подразделения электрошоковыми устройствами дистанционного применения, так называемыми "Тазерами". Они предназначены для мгновенного обездвиживания человека путем пропускания сквозь тело электроразряда (50 тысяч вольт). "Тазер" выстреливает двумя заостренными электродами, которые поражают человека на расстоянии, проникают под кожу на глубину до пяти сантиметров и проводят электрический ток.
мда...до 5 см...многовато что то...
Offline
#4 28.03.08 17:28
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
old nikky написал(а):
откровенно говоря поражает скорость разработки и внедрения новых средств ведения войны. у нас что в 1ой, что во 2ой чеченской компании - то же оружие, те же генералы, те же грабли.
Это деньги )))
самые большие прибыли приносят войны
Есть пара фильмов док. на эту тему.. но ян е из вашей сети )
Offline
#5 29.03.08 12:29
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Bream написал(а):
Пятилетняя иракская кампания позволила вооруженным силам США испытать в реальных боевых условиях более тысячи различных оборонных технологий. .... В Ираке ситуация непредсказуема, а потому наиболее удобна для оборонных компаний.
занятно, оборонные компании))))))))) как мило....
Offline
#9 29.03.08 19:28
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Как так?:-) вон же написано, красным специально выделил.:-) ах ну да это ж писано в целях пропаганды чтоб в головах откладывалось о миролюбивости сша... И так во всем от бакса как мировой резервной валюты до особенности косово позволяющей им обрести независимость, о системе про в польше наверно сами догадывались
Offline
#10 29.03.08 19:31
#11 29.03.08 19:51
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
old nikky, скажите плиз а в НГТУ, что нибудь предпринимается для того чтоб повысилась
old nikky написал(а):
скорость разработки и внедрения новых средств ведения войны.
, а если таких мероприятий нет, то что необходимо предпринять?
эээ понимаю что НГТУ напрямую не относится к ВСРФ(хотя кто вас знает) но тем не менее постарайтесь пожалуйста ответить)
Offline
#12 29.03.08 19:53
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Bream написал(а):
Электромагнитная бомба
статья ничего, но над картинкой я уссыкался )))) видимо, ее филолог рисовал )))
old nikky написал(а):
у нас что в 1ой, что во 2ой чеченской компании - то же оружие, те же генералы, те же грабли.
зато у нас большой стаб. фонд и вообще стабильное государство. да. ))))
Offline
#13 29.03.08 20:14
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Bream написал(а):
Пентагон также укомплектовал некоторые подразделения электрошоковыми устройствами дистанционного применения, так называемыми "Тазерами". Они предназначены для мгновенного обездвиживания человека путем пропускания сквозь тело электроразряда (50 тысяч вольт). "Тазер" выстреливает двумя заостренными электродами, которые поражают человека на расстоянии, проникают под кожу на глубину до пяти сантиметров и проводят электрический ток.
У них же полиция 100500 лет уже использует подобную штуку
Offline
#14 29.03.08 21:02
#15 29.03.08 21:21
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Poto4ka написал(а):
old nikky, скажите плиз а в НГТУ, что нибудь предпринимается для того чтоб повысилась
old nikky написал(а):
скорость разработки и внедрения новых средств ведения войны.
, а если таких мероприятий нет, то что необходимо предпринять?
эээ понимаю что НГТУ напрямую не относится к ВСРФ(хотя кто вас знает) но тем не менее постарайтесь пожалуйста ответить)
расскажу адну ваенную тайну: ты знаеш колько лет автомату "абакан"? а автомату березина (тот, который построен по сбалансированной системе, кста и теоретически позволяет поднять калибр индивидуального стрекового оружия до 12,7мм)? так вот намекну - в конце 60х была проведена афера по перводу стрелкового оружия на 5,45. их тогда делали на конкурс. победил ак-74, хотя чес говоря уступал ак-47 по баллистике и устойчивости пули (чеченцы предпочитали использовать ак-47)
эээ понимаю что НГТУ напрямую не относится к ВСРФ(хотя кто вас знает) но тем не менее постарайтесь пожалуйста ответить)
ну таг я типбе фсе и сказал.
ну ест на фла кафедра гду, там непоредсвенно с оружием работают. ничо пока интересного у них не всречал (40мм кумулятивная граната для гп-25 ихмо бред). с чем то рэф бадяжит, фтф не отстает, лазеры там всякие.
Offline
#16 29.03.08 22:23
#17 29.03.08 23:03
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
old nikky написал(а):
расскажу адну ваенную тайну
не болеемесяца назад по "вестям 24" два дня подряд(в первой половине дня) показывали одну передачу в которой подроообненько часа 2-3 про все системы вооружений рассказывали которые относятся к новым...и о ВСЕХ вопросах(читай порблемах) которые связаны с их внедрением...ну так вот, когда "вести" начинает муссировать такие вопросы, то эт не с проста-готовят общественноее мнение к серьезным кап вложениям в ВС РФ. может довелось ту передачу посмотреть? вот и хотел уэнать есть ли в универах механизмы позволяющие внедрять изобретения, а если нет, то почему и что нужно сделать чтоб время от появления иновации до её серийного производства составляло не 20 лет и не более года...
Offline
#18 29.03.08 23:13
#19 29.03.08 23:17
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
и, кстати, разработать с нуля какой-либо комплекс за год, да поставить его на поток - это фантастика.
Poto4ka написал(а):
есть ли в универах механизмы позволяющие внедрять изобретения
непонтяно, причем здесь вообще в-принципе универы, ну да не важно.
Offline
#20 29.03.08 23:20
#21 29.03.08 23:22
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_ написал(а):
непонтяно, причем здесь вообще в-принципе универы
а студенты по твоему только на конспектирование лекций способны? а мозг у них начинает работать только при получении корочек?)))
лучшее обучение -это когда связываешь теорию с практикой. если в универе пичкают только теорией и отвлеченной практикой, то это не самая лучшаямодель образования....вот и интересуюсь как в универах дела....
а насчет разработать с нуля....хм разработок вагоны, поэтому с нуля не обяз... да и при желании можно даже то что кажется не возможным...
Исправлено Poto4ka (29.03.08 23:26)
Offline
#22 29.03.08 23:25
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Poto4ka, институту/заводу должна быть поставлена ЗАДАЧА. Составлено ТЗ на разработку, определены реальные сроки, выделены деньги на осуществление, а также должно ведомство, которое будет жестко требовать выполнение заказа по соответствие ТЗ и срокам.
Часто все это есть кроме одного.... денег. а нет денег - какие предъявы к исполнителю?
НИИИП лет десять уже свою С-ку модернизируют, и хренли толку? 2/3 института работают для того, чтобы делать вид деятельности. Тупо нет заказов и денег.
Offline
#23 29.03.08 23:26
#24 29.03.08 23:47
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_ написал(а):
Poto4ka, институту/заводу должна быть поставлена ЗАДАЧА.
может тогда уж итституТАМ/заводАМ должны быть поставленЫ задачИ?
хм ну во первых в этом случае успешнее будет практиковать КОНКУРСЫ-кто лучший проект предложит-тому и бюджет осваивать.
во вторых какая то часть(скорее весьма значительная) разработок возникает так сказать"попутно" и/или на энтузиазизме спецов без поставленных задач "сверху", а на основе личных поисков специалистов, эти разработки куда? за борт??
далее. под изделие нужна технология изготовление, оборудование-они из воздуха в мгновение ока не появятся, следовательно задача усложняется... учитывая то что "изделие" не одно а сотни(тысячи) то задачка усложняется значительно.
учитывая то что вооружение превращается в "он-лайн" игрушку приходим к потребности все эти типы вооружения увязать, а сами типы вооружения желательно оборудовать теми самыми "процессорами" о которых идет речь в посте 14,...да и это еще далеко не всё...эт я к тому что не простая это задача, а многоуровневая...
зы на пост 23 добавил ответ в 21 посте.
Offline
#25 30.03.08 00:15
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Poto4ka написал(а):
хм разработок вагоны, поэтому с нуля не обяз
если разрабатывается новое устройство - оно разрабатывается с нуля. используя опыт и блоки прошлых изделий, но оно разрабатывается с нуля.
Poto4ka, ты просто слабо себе представляешь процесс разработки и постановки устройств на конвеер... поэтому все несколько по-другому происходит.
Poto4ka написал(а):
может тогда уж итституТАМ/заводАМ должны быть поставленЫ задачИ?
В любом случае, _одному_ институту/завод ставится задача разработать комплекс <такой-то>, радиус поражения <такой-то> и т.д. далее этот завод рассылает ТЗ в другие структуры на разработку и произодство блоков.
Poto4ka написал(а):
во вторых какая то часть(скорее весьма значительная) разработок возникает так сказать"попутно"
это не разработки. это в лучшем случае - идеи. и всего лишь. для их реализации нужна потребность в них и деньги.
Poto4ka написал(а):
под изделие нужна технология изготовление, оборудование
грош цена тому конструктору, что разработает железку, которую завод/институт не сможет разработать. ВСЕГДА изделие разрабатывается с учетом технологических возможностей. иногда разрабатывается с учетом того, что к концу разработки _будет_ изучена и запущена новая технология или линия.
Poto4ka написал(а):
теми самыми "процессорами" о которых идет речь в посте 14
связь между ширпотребными дестопными процессорами и их применением в военных устройствах? ни в одной железке они нахер не нужны.
а потребности военной промышленности наша полупроводниковая удовлетворяет.
Offline
#26 30.03.08 00:22
#27 30.03.08 00:31
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_, вижу в твоих постах описание механизмов плановой экономики. не вижу механизмов рыночной экономики. видимо учитывая все описанное выше тобой и были созданы гос корпорации, поскольку там (на верху) тож не увидели возможностей решения подобных задач в сложившейся обстановке.
Andron_ написал(а):
ни в одной железке они нахер не нужны.
)))
Bream написал(а):
"Электронные бойцы"
Роботы уже действуют в Ираке..........
не нужны говоришь....ни в одной железке говоришь....ну ну...запомни эту тему, прочтешь через десяток лет...улыбнешься))
зы зачем пост обчикрыжили??)))
Исправлено Poto4ka (30.03.08 00:40)
Offline
#28 30.03.08 00:32
#29 30.03.08 00:47
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Poto4ka написал(а):
не нужны говоришь
ппц. ты сам то можешь что-либо сказать?
или твой моск - гугл? а?
ты мне тут пытаешься что-то рассказать про методы обработки данных в устройствах???
умник, нашелся.
про сигнальные процессоры ты, естесственно, никогда не слышал.
про контроллеры, естесственно, ты никогда не слышал.
про программируемые логические схемы ты, естесственно, ни разу не слышал.
сигнальники при относительной простоте изготовления могут на порядки превосходить производительность всей этой шелухи типа КореКвад и прочего. В тех задачах, где они нужны.
ПЛИС могут на много порядков обгонять ширпотребные процессоры в производительности и сигнальники в тех задачах, которые им нужно решать.
Про температурный диапазон, про надежность элеметнов слышал когда-нибудь? а, гугломоск?
Процессор, который выделяет 50Вт тепла, охлаждается только активно и имеет максимальную температуру 62 градуса и не предназначен для работы при минусовых температурах - это уржаться просто какое гениальное решение в военной технике.
Poto4ka написал(а):
описание механизмов плановой экономики. не вижу механизмов рыночной экономики.
Уахаахахахахаааааааааааааа... я просто рыдал пацталом. торгуй лучше флешками. не лезь рассуждать в серьезные области. плановая экономика ему.
Эта плановая экономика создала лучшие в мире истребители, лучшее в мире стрелковое оружие, лучшую в мире танковую тенику, лучшие в мире комплексы ПРО многое-много другое.
А "рыночная экономика" Штатов произвела "невидимку"-самолет, который сбивается комплексом, ставшим на вооружение 20 ле назад, при этом после каждого полета его нужно натирать тряпочкой нежно, винтовку, которая умирает при любом мало-мальском загрязнении, танк, который вообще-то не танк, а смех и много-много других бредовых изделий.
Сбросить одну электромагнитную бомбу в шатовскую армию - и все. и закончилась их армия. умрет _все_. все их новинки-буинки. потом приходи и вырезай их ножиком.
Offline
#30 30.03.08 01:00
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_, вы такой простой парень и у вас такие простые решения что возникает вопрос: зачем нужны какие то там заводы и тд.-достаточно одной электромагнитной бомбы...
а на счет
Poto4ka написал(а):
вижу в твоих постах описание механизмов плановой экономики. не вижу механизмов рыночной экономики.
написано далее:
Poto4ka написал(а):
видимо учитывая все описанное выше тобой и были созданы гос корпорации, поскольку там (на верху) тож не увидели возможностей решения подобных задач в сложившейся обстановке.
надеюсь терь заметишь.
а написано это к тому чтоб ты не орал в сторону верхов что они ничего не делают...
и в принципе еще раз ткну тя в ... ...мне советы не давай-лучше следи за собой)))))))))
Offline
#31 30.03.08 01:01
#32 30.03.08 01:08
#33 30.03.08 01:12
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_ написал(а):
Процессор, который выделяет 50Вт тепла, охлаждается только активно и имеет максимальную температуру 62 градуса и не предназначен для работы при минусовых температурах - это уржаться просто какое гениальное решение в военной технике.
я конечно понимаю твою ограниченность мышления, но не понимаю почему при ограниченности мышления ты тозволяешь себе бросать в мой адрес оскорбления. а терь поясню, чтоб впредь мыслил по ширше:
штампуешь ты значит процы ширпотребовские, микросхемки с "лишними, не нужными на первый взгляд" элементами пичкаешь такой техникой причем за деньги весь мир. вест мир тебе скидывает бабки на твои дальнейшие разработки(или не ты там про бабло кричишь в каждом посту-дайте денег, дайте денег) ты на свободное бабло творишь не в ущерб всей экономики страны военные проекты, ну так вот в час X начинается война, ты жмешь на кнопку и через спутник на все эти микросхемки "с ненужными на первый взгляд элементами" идет сигнал, ну например грубо говоря о самоуничтожении этой микросхемки...
теперь считай потери, разговоориваем мы значит на хостеле, потом оп и нет связи-ни твои ни мой комп не фурычат, и так у всех обитателей страны, что имеем? имеем минус мобильности и минус в производстве, так как ни частные лица ни предприятия промышленности не особо то юзают отечественную электронику. такая вот х...ня...так что расширь полет мысли и не груби а...
зы веришь нет, крайне редко юзаю гугл, по большей части думаю, смотрю вести 24, читаю эксперт
Исправлено Poto4ka (30.03.08 01:12)
Offline
#34 30.03.08 01:13
#35 30.03.08 01:29
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
00074 написал(а):
У нас тоже система конкурсов среди КБ.
у вас конкурсы, скорее всего, проводятся по результатам работы, хотя бы промежуточным, а не кто словами красивее нарисует, как он много может.
Poto4ka написал(а):
кто лучший проект предложит
К слову сказать, в СССРе также проводились конкурсы на разработку образцов вооружения. Но они проводились по результатам работы, а не по "проектам".
А у нас сейчас проводят "конкурсы" - тендеры. В итоге кроет крышу компания по продаже памперсов. Выиграла конкурс, куле.
Poto4ka написал(а):
но не понимаю почему при ограниченности мышления ты тозволяешь себе бросать в мой адрес оскорбления.
я ненавижу людей, которые не понимают вообще ничего в предмете обсуждения, но при этом делают вид что они ппц какие специалисты. в переводе на жаргонный язык - ламеров.
Попытки разобраться и обсудить новые незнакомые области, есстественно - похвально. Но когда при этом никаких попыток познать не делается, это уже ламерство.
Poto4ka написал(а):
штампуешь ты значит процы ширпотребовские, микросхемки с "лишними, не нужными на первый взгляд" элементами пичкаешь такой техникой причем за деньги весь мир. вест мир тебе скидывает бабки на твои дальнейшие разработки(или не ты там про бабло кричишь в каждом посту-дайте денег, дайте денег) ты на свободное бабло творишь не в ущерб всей экономики страны военные проекты, ну так вот в час X начинается война, ты жмешь на кнопку и через спутник на все эти микросхемки "с ненужными на первый взгляд элементами" идет сигнал, ну например грубо говоря о самоуничтожении этой микросхемки...
если бы каждая страна для своих гражданских нужд разрабатывала и производила процессоры, мы сейчас до сих пор сидели на аналогах Пентиум-1 по цене от вертолета.
Исправлено Andron_ (30.03.08 01:31)
Offline
#36 30.03.08 01:40
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_ написал(а):
если бы каждая страна для своих гражданских нужд разрабатывала и производила процессоры, мы сейчас до сих пор сидели на аналогах Пентиум-1 по цене от вертолета.
ты так и не догоняешь....МЫ НЕ ПОЛЬША и НЕ ЛЮКСЕМБУРГ. Эт они пусть входят в НАТО И ЮЗАЮТ безбоязнено штатовскую электронику. А СУВЕРИНЕТ не возможен без наличия электронной промышленности. ПОЭТОМУ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ ДЛЯ НЕ ЛАМЕРОВ: СОЗДАЙТЕ ВЫ ПРОЦ ШИРПОТРЕБОВСКИЙ с производительностью в 3 гига я вам СПАСИБО СКАЖУ.
а пока не создали-ИДИТЕ ЕПТ УЧИТЕСЬ ДАЛЬШЕ А НЕ НА ХОСТЕЛЕ ВЫ...БЫВАЙТЕСЬ))))
Offline
#37 30.03.08 01:46
#38 30.03.08 01:48
#39 30.03.08 03:01
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_ написал(а):
мы тебе любой сколь угодно производительный проц сделаем. только эта.
ты его за 20 тысяч долларов готов купить?
эта экономист куев, ваши услуги не конкурентны. я на днях машинку прикупил 2 ядра за 290 баксов, а вы тренируйтесь , упорнее чтоб повысить свою конкурентность а потом будете кидаться простыми решениями))))
у вас все просто пока не касается практики))))))))
а как до дела доходит то вы в ж...пе.
Offline
#40 30.03.08 12:36
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Andron_ написал(а):
мы тебе любой сколь угодно производительный проц сделаем. только эта.
ты его за 20 тысяч долларов готов купить?
а ты думаеш пачиму ф-22 до 59 млн. бакинских дорос? от силы 10-15 млн. это планер с движками.
да и у нас твердотельные накопители (вроде так их называли) уже начали применять в экспериментальном порядке когда флешки на 16мб считались недостижимым шиком.
К слову сказать, в СССРе также проводились конкурсы на разработку образцов вооружения. Но они проводились по результатам работы, а не по "проектам".
ну у нас стволы такие, что любой школьной мастерской сделать можно (а во время войны там и делали). главное - простота. так что есть конкурс - к такому-то представьте образцы. зато нормальной пушки с вращающимся блоком стволов так и не сделали - после 2-3 очередей либо клинит илибо задерка пока не остынет. оч редко удавалост растрелять нормально весь боекомплект в 300-500 выстрелов
у более затратных аппаратов сначала идет конкурс эскизных проектов. отбирают наиболее интересные и дают средства на постройку опытных образцов (относительно самолетов - надо 2-3, хотя с-47 все отработали на одном, но он большей частью инициатива окб сухого) а потом решают что брать.
Offline
#41 30.03.08 13:50
#42 30.03.08 21:18
#43 31.03.08 08:47
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
Poto4ka написал(а):
А СУВЕРИНЕТ не возможен без наличия электронной промышленности. ПОЭТОМУ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ ДЛЯ НЕ ЛАМЕРОВ: СОЗДАЙТЕ ВЫ ПРОЦ ШИРПОТРЕБОВСКИЙ с производительностью в 3 гига я вам СПАСИБО СКАЖУ.
А нафига ты государству? Сиди себе на своем пеньке. Можешь еще корпус плотным слоем железа обшить, поставить линуху и быть уверенным, что тебя не выключат ни по сигналу со спуника (во бред то!) ни по сигналу из интернета. (P.S. Гораздо проще выключить все компы крылатой ракетой по электростанции или линиям связи)
А как уже сказал Andron_, военной технике нахер не нужны ни процы, ни винды, ни куча другой бесполезной хрени.
Offline
#44 31.03.08 10:41
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
про калибры...
Я думал когда переходили на 5.45 решающим был фактор количества переносимого боезапаса живой единицей (солдатом) и его мобильности. Типа не каждый солдат - стрелок, учитывающий баллистику и боковой ветер, пусть лучше чаще да больше стреляет? тем более 12 магазинов 5.45 гораздо легче чем 12 магазинов с патронами 7.62. Речи нет 7.62 - удачный калибр под не менее удачный патрон его больше используют "необщевойсковые подразделения". Зачем увеличивать калибр до 12.7 мм вообще не понятно, ну если только под Б-92, хотя она сошла на нет когда появились "мухи"?? Думаю носить с собой пулемёт весом 10кг и один ящик с патронами 12.7мм будет всё-таки тяжеловато.
Не со стрелковым вооружением в России всё в поряде.
Andron_, Poto4ka, old nikky, как считаете?
Исправлено SickBoy (31.03.08 11:02)
Offline
#45 31.03.08 12:35
Re: [Вооружение] Обзор вооружения, испытанного Пентагоном на Ближнем Востоке за последние 5 лет
ну не все совсем так. помним ажиотаж насчет "пуль со смещенным цетром тяжести"? эффект проявился во время разработки патронов под 5,56 нато (чем меньше диаметр тем меньше скорость вращения). а потом оказалось что из-за этого при стрельбе даже через кусты траектория пули значительно меняется. потом пришлось всеми известными способами повышать устойчивость. в этом плане 7,62 ведет себя гораздо устойчивей. насчет заботы о солдатах. в царской армии существовало 2 разновидности револьверов системы нагана: офицерский (срелял самозводом) и солдатский (перед каждым выстрелом надо было взводить боек вручную, что б солдаты много патронов не тратили). потом коммунисты были против автоматического оружия (30е) - патроны ценились дороже людей. вобщем в свете последних конфликтов явно прослеживается тенденция предпочтения 7,62 другим (как я уже писал боевики на кавказе предпочитают именно его).
теперь о 12,7 - ну во-первых это так сказать первонахство березина - создать автомат (чета ок 11-12кг получается, как знаменитый BAR браунинга) который держа на весу(!) насквозь бы прошивал бронированный автомобиль. два - скорость гранаты на порядок ниже скорости пули, чем ограничивается прицельная эффективная прицельная дальность. ну и три - требований к позиции при стрельбе из винтовки гораздо меньше чем у гранатомета.
з.ы. кста об электронике в бою. у нас были во время вов такое извращение - командирская машина (самолет, танк) - от остальных отличалась тем, что на ней была рация. вот представьте, что в кс бы играли молча.
Offline
