V€GA$ написал(а):

Посоветуйте пожалуйста из новинок. Надо что-нибудь по-проще, но качественное.

Чё по деньгам? какое авто? что именно надо? какую музыку слушаешь?

Смотря что подразумевается под качеством, если звук, то исключить панас.
А Hertz хороши линейки Hi-Energy.

Andron_ написал(а):

так что, что надо камраду - вопрос открытый.

действительно, непонятно. особенно фраза - "из новинок". "Из новинок" имел опыт сношения с пролоджи: DVS-1235 - глюкаво, DVS-1125 - тоже самое + постоянно дох предохранитель, DVS-1135 - более-менее, но, млин, управляющий выход для усилка периодически "отваливается". У всех моделей навигация по фолдерам через ж.пу. В итоге поставил другу альпайновский iva-w202 - очень приятная машинка.

DoopeRS написал(а):

то исключить панас

обоснуй.
Вот у меня стоял cqc-1301ne, сейчас стоит cq-vd6505w.
При замене разницы в "качестве звука" не заметил. Примерял, кстати, к своей машине и вышеупомянутый альпайн - на одной и той же музычке (предчувствуя вопрос отвечу - НЕ МР3, а нормально смастереный альпайном же тестовый диск) разницы почти не заметил. причем не только я, но и тупой ноут с анализатором спектра (соник 9 версии). Так что не надо "ля-ля".

По поводу

DoopeRS написал(а):

Hi-Energy

-
конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, но опять же:
1. фраза "по-проще" мной, как бывшим гуманитарием ), воспринимается "дешевле"
2. лично я в магазине разницы между esk165 и  hsk165 не заметил (кроме того, что на esk 50 hz вообще не слышно, а на hsk слышно еле-еле - так у меня для этого дела саб есть hxs300, фи настроенный горбом на 60 hz и еще на hsk, конечно, можно больше "дунуть", но часто ли это надо?),
а цена там отличается очень не кисло. в два раза прям отличается. А зачем "переплачивать, если нет разницы" (с) реклама ?

Исправлено Leon (11.03.08 18:07)

Я не особо разбираюсь в этом, поэтому и попоросил опомощи. Акустика предполагается не мощная, главная загвоздка в условиях эксплуатации, а именно в их отсутствии).
Короче надо выносливость за минимальную стоимость. Примерно так.

DoopeRS написал(а):

esk вообще кросс бяка, да и твитер тоже

как это не странно, кроссы за исключением дизайна абсолютно одинаковые. гоуту автоаудиоцентр

DoopeRS написал(а):

мне не нравится как например панас играет, нравится кларик 778

"каждому свое"

DoopeRS написал(а):

И конечно не понимаю как можно не заметить разницы между CQ-VD6505W и др балалайкой.

действительно, а также сошел с ума микрофон за 150 уе и заодно ноут, выдав почти черную разностную картинку ачх двух голов. (для особо одаренных комментирую - разницы в воспроизведении звука панаса за 4.5 тыр и за 22 тыр не замечено. громкость на максимум не выкручивалась)

DoopeRS написал(а):

если усилок не намечается, то наличие в бошке ФВЧ ой как пригодится

Фраза ниачем. причем вообще ниачем.
Во-первых, причем тут наличие или отсутствие услилителя? и как он связа с регулировкой высоких частот?
Во-вторых, покажи мне голову, в которой нет фильтра высоких частот.

Теперь по теме:
V€GA$, выносливость для чего? Для Spl? тогда "за минимальную стоимость" не получиццо, к сожалению. Для установки в уазике? тогда смело бери любое китайское поделко и вперед! Все равно разницу не уловишь.
Вот по поводу спл:
бошку - любую. Ну т.е. вообще любую. Хоть штатную кассетную деку.
Мы ей давить не будем, и на щедрые посулы 4x55w положим с прибором. (лирическое отступление: как можно 4х55=220 вт уложить в предохранитель 15А (пролоджи)- 12*15=180 вт. Ну пусть в сети 14в - 14*15=210 вт. Ну и пох на них. все равно при большой громкости там такие искажения вылазят, что просто оторопь берет.)
Вот. теперь усилок.
Если не D класса, то, в принципе, тоже пофиг какой. Мне лично нравятся герцы и калцеллы. Самое в нем интересное, чтобы к нему нагрузку можно было цеплять в 1 ом. А! чуть не забыл. если будет ящик с ФИ, то на усилке (или до него) должна быть регулировка спада СНЧ - иначе ниже резонансной частоты динамик саба будет "колыхаться" бесплатно.
Дальше - саб.
Дело вкуса и цвета каждого. вот мой hxs300 можно сделать 1,2 и 4 ом. в нем 2 катушки. чувствительность очень хорошая. на него рапространяется spl гарантия. праметры тилля-смола позволяют сделать для него и закрытый ящик (ЗЯ) (совсем крошечный) и фазоинвертор ФИ (чуть побольше). Горб на ФИ у моего саба +7.3дб на 60герц.
А вот у другана моего стоит иволго 38 см в ЗЯ. С хорошим усилком ( у меня говно) дует на 6 дб больше (т.е., в 2 раза громче).
Ящик для саба можно купить, а можно и сделать ручками. Для этого нужно будет:
1. jbl speakershop - ящик считать. для нее нужны пар-ры тилля-смола
2. Если делать ФИ, то труба
3. двп (не вздумай массив использовать), фости и клей
4. лобзик

ЗЫ. если труба для ФИ с расширением и (или) выступает, то надо учесть коэфф. укорочения - jbl этого делать не умеет.
По поводу всего вышеперечисленного - описание всего можно найти в инете, было бы желание.

А подбор конкретных железяк - личное дело каждого. Тут советовать низзя, можно потом в лоб усилком получить ;-).
Вот список бюджетного того, что НЕ понравилось:
prology - вообще все, кроме их аксессуаров для линка, услилка power 2000 и очень бюджетного neo-12 (в машину г@вно, а для дома в самый раз парочку)
velas - все, кроме линка и кондеров. Провода ихние самые дешевые и приятные (себе ставил)
яуза - бррррр.  при установке малейший угол - все, ппц. лоадер не работает. на двд кэша чтения нет (это по нашим-то дорогам)
mac audio - сабы не понравились. звук как из з@дницы.

Вот. Теперь че понравилось лично мне:
гертц - и акустика и усилки.
панас - головы очень приятные. проблем в установке нет, в эксплуатации тоже. очень удобна навигация.
альпы - тоже самое, только на 2 головах иногда лоадер косячит после - 20-30 ночью, если машина не в гараже.

Ты лучше подбери че-нить, а мы покритикуем. Тока подбирай то, что реально можно достать.

DoopeRS, ВАЗ 21099 пока еще ничего не ставил.

DoopeRS написал(а):

Видится мне у кого-то отсутствие понимания что такое ФВЧ. К примеру в твоей CQ-C1301 нет его...

Чей-то ты прогнал: цитирую из книжки по радиоэлектронике:
"Фильтром высоких частот называют устройство, пропускающее высокие частоты и ослабляющее (срезающее) низкие частоты."

DoopeRS написал(а):

Для СПЛ любую голову?

Для низкобюждетной  - да. Просто "писками померяццо"

DoopeRS написал(а):

Ты думаешь о чём говоришь?

Я-да, ты - походу нет. К тому же я не говорю на форуме, а пишу ;)

DoopeRS написал(а):

HXS каким это образом ты его подключишь на 2 Ом?

Легким движением руки только одну из катушек. - она как раз на 2 ома, прикинь?

DoopeRS написал(а):

Leon ты такие нелепые вещи пишешь...

ты определись хоть, пишу я или говорю. Ты лично вообще ничего не написал стоящего.

V€GA$ написал(а):

Граждане, не забывайте про стоимость! не хочу особо тратиться.

Ну дык тебя уже просили озвучить бюджет.

Исправлено Leon (13.03.08 10:52)

да, кстати, никто в Новосибирске  продукцию Red Power не  видел?
китайская фирма, смотрел как то каталог, по заявленным характеристикам очень даже ничего, а вот в реале как то не получилось посмотреть.
знакомые ребята в китай едут скоро, думаю, заказать или нет...

Исправлено adarian (13.03.08 13:14)

Что можно иметь за:

V€GA$ написал(а):

5-10 тр

голову с усилком

V€GA$ написал(а):

10-15 тр

голову с более-менее хорошим усилком

V€GA$ написал(а):

15-20 тр

хорошее головное устройство и хороший усилок

ЗЫ. Голова однодиновая.

DoopeRS, А сколько такой фильтр стоит и какие варианты бывают? На каждую колонку отдельный фильтр? А то колонки на высокой громкости пердят. Если басс убрать потихоньку то ок.

DoopeRS, Leon, ребята...я знаю только одно: кто-то из вас явно не прав)))))

DoopeRS,  ты просто несешь бред сивой кобылы.
Мало того, ты так и не ответил:

Leon написал(а):

Ты вообще хоть на одном соревновании участвовал? Или просто так отмечаешься, имея в активе тазик с бумбоксом?

Что дает мне право делать вывод, что ты просто поп.здеть вышел.

DoopeRS написал(а):

то есть сигнал идёт клиппованый

ну и нефиг на максимум крутить.

DoopeRS написал(а):

есть велика вероятность получить вторичный ток в катушку

Это что еще за зверь - вторичный ток в катушку?
Может ты имет ввиду, что катушка сама генерять будет от своих телодвижений? Ты бы хоть не показывал свою безграмотность в этом вопросе - этот пар-р называется Iesz - ток, генеряемый катушкой на резонансной частоте. И давно не секрет, что катушке это никоим образом не вредит, и усилитель это тоже не особо косячит и в манах к усилкам указывается т.н. демпфирующий фактор - и чем он больше, тем  быстрее усилитель гасит ток катушки и тем "жестче" будет бас.
Кстати, продолжительность нахождения катушка в каком-либо из крайних положений тоже не влияет на Iesz, т.е. подача на усилитель
вот такого сигнала: \___/\____/\ (был клиппнинг) и вот такого:/\/\/\/\/\/\ и ему и катушке абсолютно фиолетова.

DoopeRS написал(а):

1-2.5 Вольт, у хороших 4-6 Вольт, это даёт устойчивый сигнал до усилителя

угу, а усилитель не имет т.н. предусилителя и трассу мы тянем метров на 100.

DoopeRS написал(а):

для макс громкости это важно, да и для здоровья динамика.

да, а также для силы и ловкости динамика.

DoopeRS написал(а):

ФВЧ - это именно фильтр, он срезает НЧ, это не подъём тембра ВЧ или НЧ

Да ты че, правда, что ли? А я и не знал. Вот смотрел на то, что регулировкой вниз можно ачх дернуть на басах и не знал - думал а зачем оно мне вниз? будем только вверх давить!
И еще раз, для особо тупых:

Leon написал(а):

"Фильтром высоких частот называют устройство, пропускающее высокие частоты и ослабляющее (срезающее) низкие частоты."

Или ты регулировка на головах не видел в принципе? Чисто теоретизируешь?

DoopeRS написал(а):

как ты подумал

фигасе! среди нас телепаты!

DoopeRS написал(а):

на большой громкости "пердят",

Или динамики говно или выходной каскад перегружен.

DoopeRS написал(а):

Можно вопрос по твоему HXS? коробку сам делал?

Да, но не вижу чем это может тебе помочь? (чтобы предупредить дальнейшие расспросы подростка разжевываю)
Ящик - ФИ (бэндпасс было лень делать), но не такой по размерам, какой был указан в мануале. двп - 35 мм, дэмпфер теплопропускающий, железные стяжки. фи - труба с параболическим расширением (учтен коэффициент укорочения).
при расчетах ящика делалась поправка на стоячую волну по размерам салона.
катушки включены последовательно (4ом). чуть позже под новый усилок включу параллельно (1ом). декомпрессионная решетка пока отсутствует.
резалт - 131 дб на уродском усилителе иволга.он же на калцелле (тоже бюджетном) - 137,2 дб (второй замер неофициальный).

DoopeRS написал(а):

Проще либо взять голову с фильтрами

Ты че, слово умное выучил, что как попугай его повторяешь? На любой бошке (даже на штатной тойотовской) ножно на 6-12 дб (зависит от самого фильтра) срезать или поднять и низкие и высокие частоты.

DoopeRS написал(а):

У меня в запасе ещё много аргументов

Ни одного не увидел. Один п.здеж.

DoopeRS написал(а):

Leon просто заблуждается в некоторых понятиях...

Ну давай встретимся, обсудим понятия. Я человек, открытый к диалогу.

DoopeRS написал(а):

Так срезать или поднять/опустить? это разные вещи

опустить ниже какой-либо частоты с большим затуханием дб/октава это все равно что срезать - и определяется это крутизной кривой. кроме того, крутизну кривой можно регулировать; а ослабив основной сигнал (например, СЧ) и развернуть.
Вообще, RTFM:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% … 0%BE%D1%82

DoopeRS написал(а):

Найди пожайлуста фильтр

Специально для особо упертых цитирую: Раздельная регулировка уровня низких частот, высоких частот, баланса и фейдера.
Вот как она реализована:
http://cxem.net/sound/tembrs/tembr14-1.gif
Вот ее "пассивный" аналог:
Цитата:
"Разработанный английским инженером Баксандалом еще в 1952 г. регулятор тембра стал, пожалуй, самым распространенным частотным корректором в электроакустике. Классический его вариант состоит из образующих мост двух звеньев фильтра первого порядка - низкочастотного R1C1R3C2R2 и высокочастотного C3R5C4R6R7"
<изображение>

DoopeRS написал(а):

В соревнования не учавствовал, только в постройке систем, мне не надо, музыка у меня для себя.
Или по твойму все кто не учавствовал полные нубы в АЗ?

Вовсе нет, но где же описание твоей супер-пупер-мега системы? И насколько она дует?

DoopeRS написал(а):

того что закосячим динамик клиппованым сигналом,который как оказывается по твоему мнению ничем не вредит катушке

А че, катушка уже отдельно от динамика болтается?
Я еще раз утверждаю, что "клиппованый" сигнал не может повредить больше, чем обычная раскачка от максимума до минимума.
И в каком месте я сам себе противоречил?

DoopeRS написал(а):

При работе от встроенного усилителя искажений не избежать.

При работе от любого усилителя в конечном счете искажений не избежать.

DoopeRS написал(а):

но и много др параметров

Вот ты не поверишь, но НИ ОДИН НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Как это не странно, прежним остается и эквивалентный объем, и резонасная частота и даже (страшно подумать, правда?) Qts, составляющей коей является:
а. механическая добротность (ну, упругость подвеса мы не меняли)
б. электрическая добротность. (а вот тут уж инжененеры за нас постарались - напотали катушки так, что как не подключи (последовательно, параллельно, одну или вторую она не изменится)
Что же мы получаем?
никаких "играет в пол силы", "будет в половину своего потенциала" и т.п. А чтобы "играл вполсилы" надо или чувствительность на 6 дб зарезать или такой ящик корявый сделать, шо п.здец просто.
Т.е. ты попросту прогнал.
Топаем дальше:

DoopeRS написал(а):

пусть там хоть 1 Вольт, у меня всё заебись, разницы с 6 Вольт никакой,

А какая разница 1 или 6, если предусилитель на усилителе это вытаскивает прекрасно до нужного уровня.

DoopeRS написал(а):

2 от засраного искажениями сигнала динамику ничего не будет на большой громкости

Вот не нифига не будет, если за номиналы этого несчастного динамика не выползать. Как раз самая жесть будет, если на него пилу резонансную дать или просто щелкнуть по нему 14 вольтами - тогда катушечка или засунется  и больше не высунется, или улетит на метра полтора.  Ну или сагнал твой настолько "засраный", что имеет вот таую форму: _|  |___|  |___ (ну ты понял)

DoopeRS написал(а):

ФВЧ есть в каждой голове но у себя в старом панасе так и не нашёл...

См. выше

DoopeRS написал(а):

достаточно подобрать отличные динамики и можно крутить громкость ГУ на максимум, будет отличный звук.

Если т.н. коэффициент нелинейных искажений при максимальной громкости будет не более 0.5%, то да. А уже именно для этого и ставят на обратку производители контроль сигнала и искусственно ограничивают громкость, чтобы говно в динамики не лилось. Странно, что такой гуру как ты, об этом не знаешь.

PS. Вообще, дальнейшую дискуссию с тобой считаю бесполезной, так как объяснять что-либо человеку далекому от радиоэлектроники не имеет смысла. Все равно что против ветра сцать.
Аревуар и всех благ тебе, о мега- квазиустановщик и настройщик фильтров нижних частот ;-)

Исправлено Leon (14.03.08 15:53)