Убийца_Кенни, то что у тебя развито образное мышление, это конечно хорошо, но не стоит ставить в один ряд идеолога фашизма, который умер давно и средства массовой информации, ныне здравствующие, это кагбе совсем разные вещи.

Если даже тут подтасовка ( http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?action=new&id=106918 ), что уж говорить про наше правительство ))

Bream написал(а):

акцентировал на том, что между ними можно провести только лишь временнУю параллель.

Все-таки ты проводишь параллель между радио Свободой и фашизмом.

Bream написал(а):

конечно с исторической точки зрения можно ознакомится с его трудами

Bream написал(а):

есть соответствующие сайты, там пусть читает это тот, кому интересно

скрытая пропаганда фашизма

Здесь неоднократно звучала одна и та же логическая цепочка. Все сми живут на выделенные кем то финансы. Радио свободы живет на финансы штатов. Цели штатов в отношении россии просты: чем слабее россия тем лучше. Чем зависемее россия тем лучше. Чем больше в россии разобщенность тем лучше. Радио свобода продвигает эти цели в меру своих сил. Продвижение инфы с радио свобода - это помощь штатам в достижении поставленных им целей. Вопрос: уважаемые модераторы для чего вы способствуете штатам в достижении их целей?

Радио свободы живет на финансы штатов

да мне в общем то неважно на чьи средства оно существует. важно другое - есть точка зрения на ситуацию в стране, отличная от той, что ежедневно вдалбливают в головы через проправительственные СМИ (которые о ужас, только представьте себе!, существуют на деньги России). и эту точку зрения можно озвучить, а точнее выразить на форуме путём постинга данной информации, чтобы все могли ознакомиться и задуматься, а так ли на самом деле всё у нас хорошо и замечательно, как нам твердят СМИ, существующие на наши в принципе с вами деньги...

Здесь неоднократно звучала одна и та же логическая цепочка. Все сми живут на выделенные кем то финансы.

этой фразой ты чётко и ясно говоришь о том, что и гос.сми тоже куплены, но куплены государством. т.е. государство платит деньги сми и они выдают ту инфу, которая  выгодна государству. в принципе, это нормально.

тогда, при таком раскладе обстоятельств, любой здравомыслящий человек может усомниться в полноте всей информации, которую даёт государственный источник, потому что априори он куплен. это вполне естественно и никакой антигосударственной подоплёки здесь нет. поэтому, здравомыслящий человек ищет материалы, пусть даже и купленные (они равнозначны купленным государством материалам) и в найденной информации может почерпнуть для себя ту информацию, которая не представлена в материалах гос.сми. не поверить ей или доказывать её "правду", а именно "почерпнуть" информацию, т.е. найти для себя повод покопаться в фактах. а факты, вещь суровая, с ними уже не поспоришь и уже исходя из фактов делать выводы.
 
таким образом, все статьи "направленные против" существующей ситуации в России для здравомыслящих людей - повод покопаться в фактах, а "быдлом" такая инфа всё равно не будет воспринята.

исходя из всего вышесказанного, могу предположить лишь развитую параною некоторых участников форума либо целенаправленный отказ мыслить разносторонне.

Bream написал(а):

да мне в общем то неважно на чьи средства оно существует. важно другое - есть точка зрения на ситуацию в стране, отличная от той, что ежедневно вдалбливают в головы через проправительственные СМИ

Если эта точка зрения исходит от врага, то она заведомо является ложной и вредной для нашего гос-ва

Tomahawk написал(а):

заметьте, я не говорил что все что в этой статье - чистая правда.

Ты выложил эту статью под своим профилем и без своих комментариев, значит ты полностью подписался под ней, так что теперь ты просто мажешся.

belial написал(а):

если бы точка зрения не имела под собой никаких факических оснований, то она бы считалась абсурдной

Эта точка зрения является абсурдной интерпретацией фактов, заведомо ложной.

Bream написал(а):

в принципе мы все должны быть благодарны этим безусловно талантливым журналистам за разностороннее освещение событий и фактов, за то, что они четко сформулировали в статье то, что в стране происходит.

Будь благодарен талантливым фашистким военачальникам, которые талантливо истребляли нас во время войны

wer7, В очередной раз ты чушь несешь. Тебе указать что именно или сам додумаешься?

belial, отлично посмеялся спасибо.
Сразу видно что ты абсолютно ничего не понимаешь в пропаганде.

belial написал(а):

таким образом, все статьи "направленные против" существующей ситуации в России для здравомыслящих людей - повод покопаться в фактах, а "быдлом" такая инфа всё равно не будет воспринята.

После таких заявлений всегда хочется спросить а ты себя к какой группе причисляешь?=)

belial написал(а):

пена у рта и нелепые обвинения из-за стопроцентной чепухи - тоже логично?

это ты вот об этом? :)

belial написал(а):

исходя из всего вышесказанного, могу предположить лишь развитую параною некоторых участников форума либо целенаправленный отказ мыслить разносторонне.

И что за привычка оскорблять людей? Ведь это явно показывает что твоя позиция слаба и то что ты  ну не очень кхм... талантливый...
P.S. простите за небольшой оверквотинг.

wer7, ответ на твой вопрос(уж коли ты не заметил):

Poto4ka написал(а):

Цели штатов в отношении россии просты: чем слабее россия тем лучше. Чем зависемее россия тем лучше. Чем больше в россии разобщенность тем лучше. Радио свобода продвигает эти цели в меру своих сил. Продвижение инфы с радио свобода - это помощь штатам в достижении поставленных им целей.

wer7 написал(а):

Такие понятия как независимость СМИ,

снова для читавших невнимательно:

Poto4ka написал(а):

Все сми живут на выделенные кем то финансы. Радио свободы живет на финансы штатов.

wer7 написал(а):

свобода частного мнения, принципиальность личной позиции, плюрализм мнений

это вы про радио свобода???)))))))))) О_о
сцуко снова придется повторяться:

Poto4ka написал(а):

Цели штатов в отношении россии просты: ... Радио свобода продвигает эти цели в меру своих сил.

и не надо мне высокопарных слов плиз о высоких материях и возвышенных помыслах родио свобода. плиз втирайте это кому нибудь  другому.

belial написал(а):

о том, что и гос.сми тоже куплены,

понимаешь ли они даже не куплены они СУЩЕСТВУЮТ на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги, для обеспечения ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ. смысл вот в чем: вот представь себя на месте руководящих органов. и задайся вопросом КАК  ФОМИРОВАТЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ  МНЕНИЕ? ага варианта здесь два:
а)либо его формировать хе...рова...стенько(или проще говоря НИКАК НЕ ФОРМИРОВАТЬ) и в этом случае ты потеряешь общество так как штаты то формровать мнение в стране где ты президент ВСЕ РАВНО БУДУТ
б) формировать общественное мнение с чувством толком и расстановкой, чтоб в ТВОЕМ ГОСУДАРСТВЕ реализовывалась ТОБОЙ продвигаемая политика,взгляды и воззрения, а не штатов.
разве есть другие варианты?
теперь окинем взглядом ситуацию геополитическую.
вкратце: штаты рулят через систему финансов(тупо бакс мировая валюта...есть соответсвующий догово и не ...@пет) штаты на этом нехило греютсся. здесь до кучи еще ресурсная база подплывает в виде новоиспеченных стран бывшего СССР с 90 по 2000 эти страны поставили в удобное для штатов положение, отведя место банановых республик. ОДНАКО появляется некто ВВП... и здесь вдруг штаты шаг за шагом начинают утрачивать полное мировое господство. ВВП кость в горле у штатов. чего делать? как быть? ага надо крушить Россию и её полит строй изнутри. в массы льют бутор. много бутора,  и через разные источники. этот бутор, капля за каплей оседает в головах у россиян...и о чудо находятся уже приверженцы политики  штатов в САМОЙ РОССИИ. дальше остается только дополнять и подпитывать этих "приверженцев" подобного рода инфой.
одним из источников  через который ВАМ ЗАЛИВАЮТ ЭТОТ САМЫЙ БУТОР и является тао самое Радио свободы.
Убийца_Кенни, спасиб!)) очень коротко и емко сказал:

Убийца_Кенни написал(а):

Если эта точка зрения исходит от врага, то она заведомо является ложной и вредной для нашего гос-ва

только мало того что тебя не поняли, тебя еще и по рукам ударили за прямоленейность. А ВЕДЬ ВСЕГО ТО ОТ НИХ ТРЕБОВАЛОСЬ ПОНЯТЬ ЭТУ ФРАЗУ.
НО ВЕДЬ НАМНОГО ЛЕГЧЕ СКАЗАТЬ:

Bream написал(а):

должен отстранить вас от дальнейшей дискусии по данному вопросу на некоторое время.

kosssmos, НУ ТЫ КАК ВСЕГДА КРАСАВЧИК! аргументировано и по сути. однако некоторые не поняли видимо. им бы твоей мудрости.

Poto4ka, ммм, с чего вы взяли, что сша пытается загнобить Россию? может быть вам звонили из пиндагона и рассказали все секретные планы, или данные разведки из кремля пришли по почте?)  (прошу простить мне мой сарказм, но не сдержался)

если государство не будет давить на сми и вводить жесткую цензуру - это не значит, что во всех до одной газетах, на всех теле и радио каналах будет идти антироссийская пропаганда.

вас послушать, так в России живут какие-то овощи, которые не могут иметь собственного мнения, и непременно нужно промывать им мозги. более чем уверен, что в стране немало думающих и политически грамотнх людей, в том числе и среди журналистов, мало того, многим из них не безразлична судьба страны. так вот, при отсутствии госцензуры такие люди будут снимать передачи, писать статьи и тд, в общем представлять наиболее точную, независимую и правдивую информацию. и это есть хорошо.

имхо, но промывание мозгов правительством, ничем не лучше промывания мозгов кем-то другим, пусть даже и "врагом".

Исправлено dorido (11.03.08 21:37)

Poto4ka, статью всё же прочитай, прежде чем что-то отписывать по поводу её содержимого.

два рога - многие кто отписались, что некорректное название. кстати, интересно, в чём есть осокорбление? блестни фантазией, крайне интересно :)

Poto4ka, во-первых ты не удосужился прочитать саму статью, что не добавляет к тебе уважения как к оппоненту в данном обсуждении. поэтому ты видимо слабо себе представляешь о чем там вообще шла речь. а речь там шла о том, что про свободные выборы в том смысле, в каком их проведение предполагает действительно демократический строй все (и ты в частности) давно забыли и слепо следуют указаниям организации, находящейся в данный момент у власти. собственно это мы и обсуждали, пока кое-кто не решил привнести сюда некую идею, что тот, кто имеет право на собственное мнение, - чуть ли не враг нации, что само по себе является бредом... надеюсь ты всё-таки удосужишься прочитать пост #1.
далее. рассматривая выдвинутую тобой в #67 теорию о том, что формировать общественное мнение необходимо строго односторонне и под чутким руководством властьимущих скажу, что данная позиция ошибочна, т.к лишает человека свободы выбора. та рафинированая "свобода" которая была предоставлена гражданам на последних выборах является просто издевательством над оными и над тобой в частности. об этом тоже говорилось в #1.
далее. государство не является чьей-то частной собственностью и таким образом твоя фраза "в твоем государстве" показатель недалекого ума наивного максимализма некорректна. государство - общественное достояние и очень плохо, когда руководство, которое должно быть избрано общественностью, на деле избирает само себя. о чем опятьже и шла речь в #1, но ты ведь не читал...
ну а по-поводу фразы "появляется некто ВВП... и здесь вдруг штаты шаг за шагом начинают утрачивать полное мировое господство" я даже не знаю как отреагировать. ты всерьез считаешь, что сша есть какое-то дело до ввп? чихать они на него хотели и на нас всех также. единственное, что их останавливало и останавливает, это наличие ядерного потенциала, за который, а также за сырьевые ресурсы и держится вся команда путина-медведева. но мне наплевать за что они там держаться, просто очень обидно, что даже такая мощная основа, как нефть, газ и такой мощный щит как ядерное оружие так мало помогли им за 8 лет улучшить общий климат в стране. результаты работы на 3 с минусом. политикой они увлеклись больше, чем социумом. а ведь социум важен в государстве. социум его (государство) и создает. а ты наивно полагаешь, что государство создается политико-чиновничьим аппаратом и их рассказами о том, как мы все хорошо живем, а будем жить еще лучше...
ах, ну и напоследок. не стоит обсуждать мои действия по отношению к Убийца_Кенни. пользователь форума явно не желал адекватно реагировать на поставленные перед ним вопросы. очень плохо, когда ваши эмоции мешают вам мыслить.

Prevert,
офтоп ты ж за дядю ЗЮ? иди посмотри "вести 24".сегодня еще успеешь насладиться виденением Путина и Зюганова в "одной упряжке"...может мозг просветлится.
belial, слуш не провоцируй а.
67 пост прочел? уяснил инфу?. все свободен.

Bream написал(а):

надеюсь ты всё-таки удосужишься прочитать пост #1.

при всем уважении к тебе я попрошу проявлять уважение впредь к МОЕЙ СТРАНЕ.
Иван если нечто завернуто в блестящий фантик , это не обязательно конфета, поэтому я воздержусь от подобного угощения....эх вам про фому, вы про ерему. вам о целях, а вы все равно в это НЕЧТО с головой готовы нырнуть.
ушел я из этой темы.

Tomahawk, Дело в том, что и журналисты могут подавать ложные факты... Статья априори может считаться ложной, т.к. САМ журналист видит (ему дают увидеть) только часть правды. Даже если в данной статье все так как есть, то опять же судить о ее правдивости оченьсложно, т.к. на нас каждый день выливаетсяможе лжи. Возможности выбрать у нас с вами нет. Потому то участники данного форума разными косвенными фактами, слухами и т.д. пытаются выяснить где правда... ))
и опять же - правда для каждого своя и каждый видит ее по своему, т.к. все мы разные ))
И потомукаждая статья - это субьективное ощущение реальности данного истца, и отсюда - правдой может считаться только то, что ты сам непосредственно ощущаешь или вдишь (как выяснилось это касается даже науки)

)))

Poto4ka написал(а):

Prevert,
офтоп ты ж за дядю ЗЮ? иди посмотри "вести 24".сегодня еще успеешь насладиться виденением Путина и Зюганова в "одной упряжке"...может мозг просветлится.

Кому надо:
ftp://kopilka.hostel.nstu.ru/upload/for … sti_01.avi
ftp://kopilka.hostel.nstu.ru/upload/for … sti_02.avi

Мозг у меня незамутнён, чтобы его просветлять. Ну посмотрел, и что? Нормальное рабочее собрание. Зюганов проиграл выборы. Но не перестал быть лидером партии КПРФ. Надо работать продолжать. Он на то в думе и сидит. Бред какой-то в очередной раз отмочил, поточко.

А дело все в том, дорогой мой друг, что ты имел счастье родится на 1\6 части суши, в недрах которой залегает столько полезных ископаемых, что остальной мир просто плачет от зависти в углу. А так как САШЕ нужны эти ресурсы, то вполне возможен вооруженный конфликт с Россией.

А возможен такой вариант, 1/6 по прежнему 1/6, потому-что по единой территории удобнее транспортировать нефть?

Bream написал(а):

а у нас тут по-моему все здравомыслящие, не в меру эмоциональные, возможно, но не психи =)

забыл добавить - пока еще ))))))))))))))))))))))))))))))))))

kosssmos, много кому и чего кажется, да и поговорка про это тебе известна. оставим право устанавливать диагноз врачам.

kosssmos написал(а):

Я понимаю что против ИМХА не попрешь но ты такую чушь сморозил....

а что по вашему не чушь? вам нравится жить в полной(ну или не очень полной) жопе, яки овечка которой каждые день вдалбливают, что-то вроде, ах какое у нас расчудесное правительство, ах как оно любит свой народ, ночами не спит, всё думает, как сделать жизнь народа лучше... это лучше чем "проамериканские" статейки, что правительство наше вконец оборзело?

зы, и как то ваше мнение про чушь неаргументировано и попахивает переходом на личности... имхо опять таки...

dorido написал(а):

а что по вашему не чушь?

ээээ... тебе перечислить весь список? :)

dorido написал(а):

вам нравится жить в полной(ну или не очень полной) жопе, яки овечка которой каждые день вдалбливают, что-то вроде, ах какое у нас расчудесное правительство, ах как оно любит свой народ, ночами не спит, всё думает, как сделать жизнь народа лучше... это лучше чем "проамериканские" статейки, что правительство наше вконец оборзело?

Большинство стран вдалбливают населению что их правительство самое лучше.
1)Для начало хотелось бы узнать что ты подразумеваешь под словами "жить в полной ж..." а то разговор может не получится.
2)А ты ни разу не думал что это ты как овечка ведешься на пропаганду наших потенциальных противников?
3) Если бы в этих проамериканских статейках был хоть какой то разбор полетов а не поток фантазии то я бы даже прислушался к ним. А пока это попахивает заказом и политической простит...ей.

dorido написал(а):

зы, и как то ваше мнение про чушь неаргументировано и попахивает переходом на личности... имхо опять таки...

Допустимо. Вобщем то я не пытался этого сделать и приношу свои извинения если это так.
Я не пытался его аргументировать скорее хотел указать на то что ты заблуждаешься и при хорошем анализе того что ты написал ты сам поймешь в чем твоя ошибка.