Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Россия богатеет, вот ведь беда! 

#1  07.03.08 01:06

Россия богатеет, вот ведь беда!

Россия богатеет, вот ведь беда!
Рост наших доходов - реальная угроза экономике
Анна Каледина

Россия стремительно богатеет. Чтобы в этом убедиться, достаточно зайти в любой большой магазин, будь то в Казани или в Волгограде. Улицы городов заполняются новыми иномарками, люди радуются растущим доходам, а экономисты... бьют тревогу. Казалось бы, кому мешает наше благосостояние? Живи и радуйся! Но исследования говорят, что для экономики слишком быстрый рост зарплат, тем более превышающий по темпам ВВП и производительность труда, вреден. Наши компании просто не успевают удовлетворять спрос, приходится увеличивать импорт, который, в свою очередь, давит на российскую промышленность. Но ведь стране надо бороться с бедностью! Неужели мы и правда слишком много получаем и недостаточно хорошо работаем?

Вдогонку за Европой

Конечно, у простого гражданина вывод о том, что россияне слишком много зарабатывают, не может не вызвать возмущения: где, мол, этот критический рост зарплат? Но давайте рассуждать логически. Уже второй год подряд аналитики ФБК рассчитывают зарплатоемкость валового внутреннего продукта. Проще говоря, долю ВВП, которая идет на выплату зарплат. В прошлом году этот показатель вырос на 1,5% и достиг, по мнению экспертов компании, рекордного уровня — 34,8%. А это уже почти критично.

Казалось бы, в чем проблема? Зарплаты растут, а за ними — зарплатоемкость ВВП. Тем более что мы по этому показателю из-за кризиса 1998 года сильно отстали от других стран. Сейчас ситуация вроде бы нормализуется. Мы не только догнали страны Восточной Европы, но и обогнали ряд западных — Италию и Норвегию, к примеру. Дышим в спину Испании.

Нет, уверяют аналитики ФБК. За последние восемь лет зарплатоемкость выросла более чем на 10% и по итогам этого года превысит 35,5%.

— В последние восемь лет в России наблюдается бум роста зарплат, которые растут гораздо быстрее, чем экономика в целом, — говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. — Такой рост зарплатоемкости ВВП нельзя назвать характерным для стран с переходной экономикой. К примеру, в Чехии этот показатель в 2000 году составлял 31,7%, а в 2005 году — 32,6%. В экономически развитых странах последние годы и вовсе наблюдается снижение зарплатоемкости.

С последним утверждением невозможно спорить. Так, расходы ВВП на выплату зарплат Евросоюза упали с 39,8% в 1995 году до 38,8% в 2005-м. Они нас обогнали в экономическом развитии, мы их догоняем. Вот и растет у нас все быстрее. И зарплаты, и тот же ВВП, кстати. Если в прошлом году в России он увеличился на 8,1%, а в Китае, скажем, — на 11,4%, то в ЕС — всего на 2,6%, в США — и вовсе на 2,2%.

— Я не считаю, что показатель зарплатоемкости у нас растет слишком быстрыми темпами, — говорит директор Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер. — Когда начинают сравнивать этот показатель с другими странами, то занимаются спекуляцией. Рост зарплат в нашей стране можно считать скорее компенсаторным после кризиса 1998 года. Вот увидите, что через год-два мы догоним другие страны, и показатель зарплатоемкости перестанет увеличиваться, по крайней мере нынешними темпами.

Действительно, если абстрагироваться от исследования и посмотреть на данные официальной статистики, то получается, что доля всех расходов на оплату труда, включая социальные начисления, к ВВП по-прежнему находится на 5% ниже предкризисного уровня 1998 года.

Что произведем, то и съедим?

Плохо не это, замечают аналитики ФБК, а то, что у нас повышение зарплат осуществляется благодаря высоким ценам на сырье. Благоприятная ситуация позволяет увеличивать зарплаты без адекватного роста производительности труда. И свое утверждение аналитики подкрепляют данными статистики. Так, в 2006 году реальная начисленная зарплата выросла на 13,3%, а в 2007 году — на 16,2%. Прирост производительности труда все эти годы составлял 6—7%.

— Как это ни парадоксально звучит, можно сказать и так: россияне слишком много получают, — отмечает Николаев. — И это должно насторожить. Если ускоренный рост зарплатоемкости ВВП продолжится, это приведет в конечном итоге к уменьшению валовой прибыли экономики. А это — ограничение ресурсов для развития, то есть обнуление экономического роста. Другими словами, экономика начнет "проедать" саму себя.

Если и так, то в очень и очень отдаленном будущем. Ведь сейчас, грубо говоря, на каждые заработанные экономикой 3 рубля примерно два приходится на прибыль и только один — на зарплату. Поэтому ни о каком критическом положении пока речь не идет. Тут скорее можно говорить не о том, что зарплаты растут слишком быстро, а о том, что ВВП — медленно. И тут проблема даже не в производительности труда, хотя и в ней тоже, а в большей степени в том, что предложение внутри страны не успевает за спросом.

Взять хотя бы статистику Росстата по экономическому состоянию страны в январе. Мониторинг зафиксировал резкий — почти вдвое — спад темпов промышленного производства. Именно эти данные являются пищей для размышления. Так, в январе 2007-го по сравнению с аналогичным периодом 2006-го промпроизводство выросло на 8,4%, а в нынешнем январе — всего лишь на 4,8%.

Причем особенно заметным спад темпов оказался в обрабатывающих отраслях. И что самое плохое, ухудшение промышленных показателей произошло на фоне растущего потребительского спроса. Естественно, что нейтрализация этого дисбаланса шла за счет увеличения импорта. На фоне укрепляющегося рубля это кажется самым простым, хотя и не слишком продуманным решением. Вот и получаем мы высокую инфляцию, а заодно не видим впечатляющих показателей роста ВВП, который по "резвости" сильно отстает от зарплат.

Потенциал же у нашего внутреннего валового продукта еще огромен. Ведь по сравнению с развитыми и даже с некоторыми (например, Китай) развивающимися странами (см. график) он еще очень скромный. Особенно учитывая территорию России и количество жителей. Да и по показателю ВВП на душу населения мы также отстаем от наших западных "коллег" (см. график).

Сдержи зарплату

В любом случае мало заметить угрозу. Нужно предложить методы борьбы с ней. Причем такие, чтобы потом не было мучительно стыдно перед собственным населением. Так, некоторые высокопоставленные чиновники, ответственные за инфляцию, время от времени предлагают волевым решением сдерживать рост зарплат.

— Прибегнуть к этой мере значит перейти в другую форму государственного устройства, — уверен Евгений Гонтмахер. — Более 70% российских компаний являются частными. И уровень зарплат в них определяется рыночными условиями в зависимости от прибыли. Никогда работодатель не будет платить зарплату в ущерб бизнесу.

С этим в ФБК согласны: "Для исправления ситуации в первоочередном порядке надо не бороться с ростом заработных плат, а сконцентрироваться на мерах по повышению производительности труда".

Только не всем от этого будет лучше. Ну, увеличим мы производительность труда, "подвинем" импорт, а что потом? Потом неизбежно будет сокращаться потребность в рабочей силе. И уж у тех, кого этот процесс коснется, зарплата расти уж точно не будет.
http://www.izvestia.ru/economic/article3113663/

Offline

#2  07.03.08 01:46

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

не очень понял смысла данной темы. если нет повода для паники и всё, в принципе, идёт так, как должно?

Offline

#3  07.03.08 02:39

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

чушь полная.......даж до конца не стал дочитывать как увидел вразу

Poto4ka написал(а):

слишком быстрый рост зарплат

Offline

#4  07.03.08 03:20

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

payat, перед тобой размышления. хошь вникай, хошь не вникай. размышления описывают модели, возможно какая то из них реализуется с наменьшими изменениями. это ж не тема типа: ВСЕ НА ВЫБОРЫ))) эт так:подумать на досуге...

-=СКУНС=- написал(а):

как увидел вразу

ну елы палы. читай до конца и вдумчиво, а то научились блин: дочитать до первой непонравившейся фразы и сразу пост начеркать надо. детсад в инете?

Offline

#5  07.03.08 05:02

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka, еслиб это были твои размышления другое дело.....а так это просто херня которую тебе навязывают дабы показать типа всё хорошо, даже слишком (бугага)

Poto4ka написал(а):

а в 2007 году — на 16,2%.

а инфляция была 13% таким образом реальна твоя зарплата повысилась на 3,2% то есть если ты получал 10 тыщ то твоя получка выросла АЖ на 320 рублей!!! ВАУ!! это каллосальная прибавка за год!! блин экономике конец!!

Offline

#6  07.03.08 05:06

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

это если мы получали 50-150 тыщ. то какие проценты мож о чом то и говорили, но имея такие нищинские зарплаты которые сейчас, что многим этой зарплаты даже на продукты не хватает, то это пыль в глаза ничего более...

Offline

#7  07.03.08 08:58

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

На самом деле всё это что-то настораживает, это мнимое ощущение, что все стали жить хорошо + наитупейшие выборы, как бы нам всем не оказаться вновь в начале 90-хх. Экономическая ситуация в стране никак не регулируется, все рвут и покупают, страна живёт исключительно за счёт энергоресурсов и немного за счёт торговли оружием, по существу мы уже сырьевой придаток всей планеты. Если в один момент у нас не будут покупать нефть или - газ, мы же все банально с голоду помрём. У нас нет конкурирующей НИКАКОй отрасли, кроме как добыча энергоресурсов. А всё остальное, сервис, торговля и т.д., вращается на деньгах вырученных от продажи нефти. Мне кажется это очень, очень опасным... На мой взгляд, если если немедленно государство не примёт меры, не будет инвенстиций в отрасли, то смело можно уезжать отсюда, пока есть возможность...

Исправлено Miroslav (07.03.08 09:01)

Offline

#8  07.03.08 09:19

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

сегодня говорят, что мы слишком много зарабатываем, завтра скажут, что слишком сытно едим.

Offline

#9  07.03.08 09:33

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

-=СКУНС=- написал(а):

это если мы получали 50-150 тыщ. то какие проценты мож о чом то и говорили, но имея такие нищинские зарплаты которые сейчас, что многим этой зарплаты даже на продукты не хватает, то это пыль в глаза ничего более...

то есть что бы мне хватало на хлеб мне нада зарабатывать минимум 50 тыщ? :) я стока хлеба не сожру....даже с икрой

Offline

#10  07.03.08 09:39

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

бред какой-то, а не статья. особенно умиляют данные статистики. как бы всем не хотелось радоваться жизни и светлому будущему, зарплаты растут только в мегаполисах, а в небольших городах, коих у нас 70% всё стоит на месте, кроме цен на товары.

Взять хотя бы статистику Росстата по экономическому состоянию страны в январе. Мониторинг зафиксировал резкий — почти вдвое — спад темпов промышленного производства. Именно эти данные являются пищей для размышления. Так, в январе 2007-го по сравнению с аналогичным периодом 2006-го промпроизводство выросло на 8,4%, а в нынешнем январе — всего лишь на 4,8%.

смысл мониторить январь, если половина дней из этого месяца - беспробудные пьянки, узаконенные государством?

Плохо не это, замечают аналитики ФБК, а то, что у нас повышение зарплат осуществляется благодаря высоким ценам на сырье.

а совсем недавно кто-то нам говорил кое что другое.

Offline

#11  07.03.08 10:08

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Miroslav, солидарен с тобой

Offline

#12  07.03.08 10:46

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Благоприятная ситуация позволяет увеличивать зарплаты без адекватного роста производительности труда

скорее НЕблагоприятная, ибо инфляция.

Offline

#13  07.03.08 11:05

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka написал(а):

С этим в ФБК согласны: "Для исправления ситуации в первоочередном порядке надо не бороться с ростом заработных плат, а сконцентрироваться на мерах по повышению производительности труда".

Только не всем от этого будет лучше. Ну, увеличим мы производительность труда, "подвинем" импорт, а что потом? Потом неизбежно будет сокращаться потребность в рабочей силе. И уж у тех, кого этот процесс коснется, зарплата расти уж точно не будет.

все ж надеюсь помнят о том что к 2020г производительность труда в нашей стране планируют увеличить в среднем в 4 раза....

Offline

#14  07.03.08 11:19

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

статья кг/ам да и к тому же чип. у нас хреновые аналитики и экономисты.

Offline

#15  07.03.08 11:26

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka написал(а):

2020г производительность труда в нашей стране планируют увеличить в среднем в 4 раза...

За счёт китайцев-иммигрантов? =)
Что вообще имеется ввиду под "увеличить производительность". Это как, рабочий день 32 часа в сутки сделать ?  Типа "разгони работника" хехе.

Offline

#16  07.03.08 12:41

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

old nikky, не ожидал от тебя флуда Prevert, про модернизацию производства в курсе? Ну вот за счет модернизации и собираются поднимать.

Offline

#17  07.03.08 12:49

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Miroslav написал(а):

На самом деле всё это что-то настораживает, это мнимое ощущение, что все стали жить хорошо + наитупейшие выборы, как бы нам всем не оказаться вновь в начале 90-хх. Экономическая ситуация в стране никак не регулируется, все рвут и покупают, страна живёт исключительно за счёт энергоресурсов и немного за счёт торговли оружием, по существу мы уже сырьевой придаток всей планеты. Если в один момент у нас не будут покупать нефть или - газ, мы же все банально с голоду помрём. У нас нет конкурирующей НИКАКОй отрасли, кроме как добыча энергоресурсов. А всё остальное, сервис, торговля и т.д., вращается на деньгах вырученных от продажи нефти. Мне кажется это очень, очень опасным... На мой взгляд, если если немедленно государство не примёт меры, не будет инвенстиций в отрасли, то смело можно уезжать отсюда, пока есть возможность...

подпишусь под каждым словом.

Наша экономика - мыльный пузырь. И он рано или поздно лопнет.

а статья хороша...
умные - сделают выводы.
те, кто не умеет думать - будут орать.

Исправлено Andron_ (07.03.08 12:55)

Offline

#18  07.03.08 13:49

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_ написал(а):

Наша экономика - мыльный пузырь. И он рано или поздно лопнет.

а лопнет он когда нефть и газ кончится...к каком году эти же аналитики прогнозировали, что нефть и газ закончится? кажется 2020??? + - 5лет...
на самом деле думаю что данные не с потолка взяты, может где-то так-то оно и есть...в последние годы пенсии, зарплаты гос. служащих действительно увеличились...но в статье не учитывается тот факт, что и цены при этом на потребительские товары заметно подскочили...причем на все! И на продукты и на шмотки, а что уж говорить про недвижимость...

Исправлено M@riska (07.03.08 13:50)

Offline

#19  07.03.08 14:11

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

payat написал(а):

не очень понял смысла данной темы. если нет повода для паники и всё, в принципе, идёт так, как должно?

видишь ли... в цивилизованном мире кроме двух состояний "полный п**ц" и "так сойдет" есть куча промежуточных и гораздо более лучших, чем "так сойдет", состояний.

Prevert написал(а):

Что вообще имеется ввиду под "увеличить производительность". Это как, рабочий день 32 часа в сутки сделать ?

Очень, очень, очень грустно, что ты даже не имеешь представление о термине "производительность труда". Не говоря уже о методах ее повышения.

M@riska написал(а):

а лопнет он когда нефть и газ кончится

имхо, гораздо раньше...
как минимум, первый стресс будет 1-го мая. лопнуть, каешь, 1-го не лопнет... но осадочек останется.

Offline

#20  07.03.08 14:18

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_, а что у нас первого мая? Иногурация???

Offline

#21  07.03.08 14:21

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

M@riska, первого мая снимается заморозка цен на ряд продовольственных продуктов...
и мне так кажется, что насчет ГСМов была также какая-то замутка.

*наверное, все уже и забыли, что цены у нас сейчас заморожены искусственно*

Offline

#22  07.03.08 14:25

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_, а-а-а..точно! Блин надо продуктами запасаться до первого мая, а точно "пузырь лопнет" ....

Offline

#23  07.03.08 14:33

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

странные у вас рассуждения... по мне так пусть лучше цены на нефть и дальше растут, пусть падает бакс и российский рубль укрепляется, пусть нефтеденьги вливаются в экономику и развивают прочие отрасли которые находятся в менее выигрышном положении, чем добывающая промышленность. Да, добывающая промышленность сейчас локомотив экономики который тянет все прочие отрасли в том числе и непроизводственные, да оборонка, слава богу после 2000 г постепенно реанимируется, да строительство и связанные с ней отрасли постепенно реанимируются. да это происходит в настоящее время за счет избытка свободных средств от нефтедолларов каторые вкидывают в недвижимость, ну и слава богу что за счет нефтедолларов подняли строительство. много чего подняли за счет нефтедолларов. но это вовсе не минус для руководства страны, а плюс. плюс этот в том что ресурсами распоряжаются ГРАМОТНО. можно ж было распорядиться иначе и не было б таких цен на энергоресурсы. как говорится ЧЕМ БОГАТЫ... процесс переустройства экономики из сырьевой в разнонаправленную и тем более высокотехнологичную это не однодневный процесс.
было б глупо полагать что власть придержащие не прорабатывают процессы по расширению направлений развития экономики, более того идет постепенное переустройство.
В чем уверен я, в том что потенциал для увеличения производительности труда есть и к 2020 году скорее всего средняя производительность труда вырастет не в 4 раза, а больше- этак раз в ....цать.

Offline

#24  07.03.08 14:38

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

бред. торговля, строительство живет ровно столько, сколько есть нефтедоллары.  А кроме гребаного строительства и торговли не развивается ровным счетом н и ч е г о .
ну цемент с кирпичем, ага производят.

Poto4ka написал(а):

много чего подняли за счет нефтедолларов.

ой, а можно поинтересоваться, что еще подняли?

Offline

#25  07.03.08 14:38

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_ написал(а):

насчет ГСМов была также какая-то замутка.

ФАС запросила у нефтяников график ремонта контролируемых ими НПЗ в апреле-мае 2008 года
06.03.2008 14:32 | ИА "Аи92"
Федеральная антимонопольная служба разослала в пять нефтяных компаний - ТНК-ВР, ЛУКОЙЛ, "Роснефть", "Газпром нефть", "Сургутнефтегаз" - запросы о графике ремонта контролируемых ими НПЗ в апреле-мае 2008 года. ФАС опасается совпадения пика профилактического ремонта на НПЗ с апрельским традиционным повышением оптовых цен на бензин - в этом случае цены могут вырасти существенно сильнее ожидаемых 3-5%. Служба намерена проанализировать возможность сговора компаний в сроках ремонта, грозя им в случае обнаружения доказательств оборотными штрафами. В компаниях указывают, что регулировать сроки ремонта НПЗ ФАС не имеет права.

Вчера Федеральная антимонопольная служба (ФАС) обратилась в Минпромэнерго и в пять крупнейших нефтяных компаний, занимающих доминирующее положение на рынке (ТНК-ВР, ЛУКОЙЛ, "Роснефть", "Газпром нефть", "Сургутнефтегаз"), с требованием представить информацию о предполагаемых сроках вывода в профилактический ремонт крупнейших нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ). В ФАС опасаются снижения предложения нефтепродуктов в результате проведения ремонтных работ, что может вызвать существенный рост цен, как это случилось в Московском регионе в октябре 2007 года. Именно после этого ФАС в ноябре 2007 года заявила о намерении регулировать сроки ремонта НПЗ. "Мы бы хотели, чтобы вывод в ремонт был сбалансированным и это не приводило бы к дефициту нефтепродуктов на рынке",- заявил заместитель главы ФАС Анатолий Голомолзин, подчеркнув, что ФАС пока не располагает информацией о каких-либо нарушениях. "Мы направили запросы в виде предупреждения возможных нарушений антимонопольного законодательства и стабилизации ситуации в условиях сезонного роста спроса на нефтепродукты",- пояснил господин Голомолзин
http://finance.rambler.ru/news/oil/13150165.html

Offline

#26  07.03.08 14:44

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_ написал(а):

ой, а можно поинтересоваться, что еще подняли?

шарь инет за последние года 4. вот только не надо этого нытья:

Andron_ написал(а):

А кроме гребаного строительства и торговли не развивается ровным счетом н и ч е г о .

более того строительство оно вовсе не "гребаное" а основа бизнеса, так как не имея возможности построить здания вы не сможете начать ни одного нового производства...в общем зачем накалять страсти?

Offline

#27  07.03.08 14:48

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka, с одной стороны прав...нефтедоллары потрачены не в пустую... хотя ты говоришь развивается строительство, но квартиры в этих домах просто по недоступных для обычных граждан РФ ценам...минус же в том, что мы слишком много вывозим, нам нужно больше денег? Давайте продадим больше нефти! Вывозим а для населения ничего не оставляем...считаю абсолютно не правильное распределение природных ресурсов..но куда деваться...так всегда было, Россия с древнейших времён была экономической колонией почти всегда...и наверное сейчас это уже не изменить...(

Offline

#28  07.03.08 14:53

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

один произвел, второй перепродал третьему, третий четвертому....
....девятый десятому!!!
Огого какой ВВП получился...

Offline

#29  07.03.08 14:54

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

M@riska написал(а):

и наверное сейчас это уже не изменить...(

вот потму я поддерживаю ВВП и КО так как эти товарищи умудряются МЕНЯТЬ ситуацию, а в услових когда в мире уже дааавно произошло распределение труда и СОЗДАНА система, ЭТУ СИСТЕМУ ПОМЕНЯТЬ не так то и просто, НО ОНИ ЕЁ МЕНЯЮТ!!! вон штаты и то обламываться стали, все чаще и чаще...

Исправлено Poto4ka (07.03.08 14:54)

Offline

#30  07.03.08 14:56

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka написал(а):

вот потму я поддерживаю ВВП и КО

я их тоже поддерживаю...))) ой, сейчас Andron_ опять скажет что мы при Ельцине жили лучше чем сейчас)))))
А ВВП, я считаю - КраСАвЧЕг

Offline

#31  07.03.08 14:59

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka написал(а):

ой, а можно поинтересоваться, что еще подняли?

шарь инет за последние года 4

а что, собственного мнения у тебя нет? Ты пересказываешь только то, что написано в сети?


Poto4ka написал(а):

06.03.2008 14:32 | ИА "Аи92"

что вижу, то пою? Оооочень орригинально. Оооочень.

M@riska написал(а):

Вывозим а для населения ничего не оставляем...

тут оно не все так однозначно... рост доходов населения при той же производительности труда приводит к инфляции... сопсна, я это говорил еще до оглашенной статьи.

Poto4ka написал(а):

не имея возможности построить здания вы не сможете начать ни одного нового производства

а эта. покажи мне в НСО вновь построенный крупный _производственный_ объект, окромя Балтики.

Offline

#32  07.03.08 14:59

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

График думаю интересен будет

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/2540_1204880350.gif

Offline

#33  07.03.08 15:00

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

M@riska написал(а):

ой, сейчас Andron_ опять скажет что мы при Ельцине жили лучше чем сейчас)

девушка, включите МОСК и посмотрите соседние темы на Хостеле.

Offline

#34  07.03.08 15:12

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_, ты чего добиваешься постом 31?  рациональнее загрузить простаивавшие до 2000 г мощности, потом уже проводить модернизацию, и уже потом проводить расширение производства. вопрос в другом: ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ??

Offline

#35  07.03.08 15:24

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_, не поверишь, но смотрели, читали, спорили...

Offline

#36  07.03.08 15:33

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka написал(а):

вопрос в другом: ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ??

ОПА! он оно как получается то...
не, на самом деле я согласен, что никто не знает, что *и как* производить.
но как бы эта... гениальное, ога, правительство и власть на местах получаются, раз вместе с начальниками не знают что производить. Гениально. Просто гениально.
Прошло 8 лет правления молодца-красавца, а страна так и не знает, что производить... Отлично, просто отлично.


M@riska, разницу между "читать" и "фантазировать" ты понимаешь?

Offline

#37  07.03.08 15:36

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_, хорош короче утрировать. есть предложения?

Offline

#38  07.03.08 15:41

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka, поздно спрашивать про предложения.
до декабря их спрашивать надо было. теперь со своих ненаглядных избранничков требуйте предложений.

Offline

#39  07.03.08 15:42

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_ написал(а):

разницу между "читать" и "фантазировать" ты понимаешь?

а ты?
а ненаглядные избраннички мне кажется ещё многое что сделают))) прошлые 8 лет не прошли даром, следующие думаю тоже не пройдут...

Исправлено M@riska (07.03.08 15:43)

Offline

#40  07.03.08 15:44

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Аппладисменты!!!!!

Offline

#41  07.03.08 16:56

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Poto4ka написал(а):

old nikky, не ожидал от тебя флуда Prevert, про модернизацию производства в курсе? Ну вот за счет модернизации и собираются поднимать.

эта не флуд. я понимаю, когда говорят, что для модернизации нет денег - поэтому выживаем. но вот когда выживаем, а денег более чем достаточно, но нам говорят, что их тратить нельзя (греф), т.к. будет еще хуже - не понимаю. хотя с такими людьми лучче ваще ничо не делать. теперь - много зарабатываем.

Offline

#42  07.03.08 18:04

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Miroslav написал(а):

Экономическая ситуация в стране никак не регулируется...

О_о  Я для своего общего развития вопрос задам: а какие рычаги регулирования эконмоики вообще существуют ?

Miroslav написал(а):

У нас нет конкурирующей НИКАКОй отрасли, кроме как добыча энергоресурсов.

Черная и цветная металлургия?
2007г. Создания US Rusal (объединение всех аллюминиевых активов России, наиболее крупные - "Русал", СУАЛ.) О. Дерипаской. US Rusal крупнейший в мире производитель первичного аллюминия. ГМК "Норильский Никель" в 2007г. приобрели канадскую LionOre (если память не изменяет) (независимый производитель никеля), обойдя конкурентов из Европы. Компания владеет месторождениями никеля по всему миру. Просто памяти, не вдаваясь в подробности...

Miroslav написал(а):

На мой взгляд, если если немедленно государство не примёт меры, не будет инвенстиций в отрасли,

в какой отрасли-то? немедленно государство приняло меры в 90х. и что получилось? Инвестиции в Россию в 2007г. составили 70млрд.$, в 2008г прогнозируется не значительное снижение, Россия сохранит инвестиционную привлекательность в 2008г. Конечно, инвестируют в основном в сырьевой сектор, перераспределение потоков инвестиций - задача правительства.

Andron_ написал(а):

Наша экономика - мыльный пузырь. И он рано или поздно лопнет.

:_) 5й по величине стаб. фонд в мире, инвестиционная привлекательность, темпы развития экономики и рынков, какой никакой рост ВВП и т.д. конечно лопнет, что ж ей еще делать-то остается, кроме как лопаться ?

M@riska написал(а):

а лопнет он когда нефть и газ кончится...к каком году эти же аналитики прогнозировали, что нефть и газ закончится? кажется 2020??? + - 5лет...

статью тут в рбк читал, писали что в России крупнейшие неразведанные запасы нефти, а только разведанных газовых ещё на 25 лет хватит... Да врут все наверное :_)

Poto4ka написал(а):

пусть падает бакс и российский рубль укрепляется

однако, монетарная политика направленна на предотвращение сего процесса. Всё про конкурентоспособность на западных рнках отечественных товаров кричат...

M@riska написал(а):

минус же в том, что мы слишком много вывозим, нам нужно больше денег? Давайте продадим больше нефти!

у нас проблема не в количестве, а в качестве этой самой нефти. Большинство НПЗ - наследие СССР. В качестве примера: в России с 1 тонны сырой нефти получают допустим 100 литров бензина, 150 кг. мазута и т.д. В США эти показатели в несколько раз больше! Сама по себе нефть трех видов бывает, вроде... :_) Европейцы, покупая нашу нефть, прогоняют её через свои НПЗ повторно - в лучшем случае. Поэтому российская нефть стоит несколько дешевле, чем западная или нефть стран Персидского залива.

Andron_ написал(а):

Poto4ka написал(а):

ой, а можно поинтересоваться, что еще подняли?

шарь инет за последние года 4

а что, собственного мнения у тебя нет? Ты пересказываешь только то, что написано в сети?

:_) Вопрос конкретный: что подняли? Действительно, если хочешь конкретный ответ- шарь инет.  Так-то, по-моему мнению, производство валинок подняли.
Лучше иметь мнение, прочитанное в сети, с которым ты согласен, чем не аргументировано кричать, что попало.

Andron_ написал(а):

рост доходов населения при той же производительности труда приводит к инфляции...

а если имеется рост импорта ?

Andron_ написал(а):

а эта. покажи мне в НСО вновь построенный крупный _производственный_ объект, окромя Балтики.

второй бетонный завод собираются строить (в Искитиме, вроде). Правда, у нас в стране много чего собираются.

Poto4ka написал(а):

ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ??

то, что имеет хотя бы минимальную конкурентоспособность на мировой арене и хоть какие-то перспективы роста.
По-моему мнению, сейчас первоочередной задачей экономики является её диверсификация.
Грубо: выбирается несколько перспективных отраслей (металлургия, сельское хозяйство, машиностроение, авиастроение, обрабатывающее производство и т.д.) и проводится эффективное их развитие, путем инвестирования.

Poto4ka написал(а):

процесс переустройства экономики из сырьевой в разнонаправленную и тем более высокотехнологичную это не однодневный процесс.

согласен на все 100%! Читая критику в тосрону правительства Путина, конечно, соглашаешься с тем, что только дурак не вывел бы экономику на более благоприятный уровень при таких условиях. (цена нефти в 95г. 18$ за баррель, а начиная с 2000 года - ...) В целом задача 8 лет была в стабилизации экономики, сейчас больше в развитии и в сохранении достигнутого уровня. Правда и с этим можно поспорить...
Статья действительно какая-то однобокая: не учитываются проблемы инфляции и уровень зарплат в регионах, рост цен  т.д. По-моему мнению, проблема роста покупательной способности населения несколько в рсоте зарплат, сколько в доступности кредитов. Этого вообще не понял:

Ну, увеличим мы производительность труда, "подвинем" импорт, а что потом? Потом неизбежно будет сокращаться потребность в рабочей силе.

Не всему стоить верить, а вернее лучше всё пропускать через собственную призму взглядов. Как заметил Belial: зачем снимать статистику в январе, если все население бухает? Тоже самое касается и заявлений ЕР на своих съездах о том, что рост зарплат составил 30 с лишним %, покапался в инете- оказывается в рассмотрение брались только зарплаты высшего руководства предприятий.

Offline

#43  07.03.08 18:32

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

DiMDiMыч написал(а):

Так-то, по-моему мнению, производство валинок подняли.

а по мнению Яндекса порноиндустрию подняли.

DiMDiMыч написал(а):

Лучше иметь мнение, прочитанное в сети, с которым ты согласен, чем не аргументировано кричать, что попало.

оооо, да.... ты то тоже очень много видать знаешь отраслей, который "подняли". Вон, бетонный завод, например... когда-нибудь.
А Первый Канал ты мне не посоветуешь посмотреть, чтоб узнать где у нас в стране хорошо, а?


DiMDiMыч написал(а):

Грубо: выбирается несколько перспективных отраслей (металлургия, сельское хозяйство, машиностроение, авиастроение, обрабатывающее производство и т.д.) и проводится эффективное их развитие, путем инвестирования.

ННое число лет страну прет от нефтедолларов, а никаких подвижек с инвестициями нет.
Ну, разве что эти смешные "нанотехнологии". Которые я не знаю откуда вообще у нас в стране взялись, если мы в развитии интегральных схем встали лет 20 назад.

Offline

#44  07.03.08 18:34

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

Andron_,  технарь ?

Offline

#45  07.03.08 18:40

Re: Россия богатеет, вот ведь беда!

DiMDiMыч, из профиля не понятно? ;)

Offline

Болтовня » Россия богатеет, вот ведь беда! 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.068 сек.
Выполнено 14 запросов.