Nastёnka написал(а):

я бы не советовала агитировать вегетарианцев за мясоедство, тогда и я никого не буду агитировать :)

Согласна на все 100%.Обычно я начинаю отстаивать свое право на такой образ жизни,который я сама себе выбрала,только после того,как меня "достанут" заядлые мясоеды.Обычно, их аргументы заканчиваются гораздо быстрее,чем мои).

что-то в этом есть, но не могу согласиться со всеми их правилами

Caparol написал(а):

просто настоящий мужчина должен получать белок из настоящего мяса, а не из разных травяных продуктов.

большей чуши не слышал

Anti-fa, Кому как

ну почему же наофтопили? тема про вегетарианство и пацифизм в современном обществе. даже если она изначально такой не была, ничего плохого в изменении не вижу.

Исправлено system32 (10.01.08 16:23)

эх....никогда бы не смог отказаться от шашлычка на природе :)

на тему еды: считаю,что детям просто необходимо питаться сбалансированной пищей. вспоминая свою активность в детстве-думаю с травы и овощей загнулась бы))
на тему детского воспитания: играть в стрелялки можно,но в соответствующем возрасте. Мой племянник с 2 лет умеет включать компьютор, сейчас в свои 4-играет в контрстрайк получше многих моих знакомых!  он не хочет общаться с детьми во дворе и ходить в дет.сад-потому что без компа там "делать нече". драчлив,плаксив и болезненен. страшно представить,что с ним будет дальше!

витамины группы В - ПИВО.
нефильтрованное, да

system32 написал(а):

а как веганы относятся к алкоголю? ну или хотя бы как вегетарианцы относятся к алкоголю?

кто как) есть алковеганы, "не кушай мясо, кушай водку")

dorido написал(а):

хы, минус вегетарианства - однообразность рациона

Хех, ну теоретически, конечно же, рацион мясоедов на несколько продуктов больше, только как на практике-то? :)) Большинство моих знакомых используют в приготовлении еды только малую часть тех растительных продуктов, которые использую я :) Некоторые из них даже в глаза не видели такие продукты, как кольраби, корень сельдерея, чечевица, тофу, шпинат, стручковая фасоль, пророщенная пшеница, бразильский орех, бурый и дикий рис и т. д. :) И не надо говорить, что все это не вкусно. Вкусно и еще как! Мою сестру, например, силой не оттащишь от тарелки с соевым гуляшом с овощами :) А одна подруга, которой вдруг приспичило в прошлом году соблюдать пост, открыла для себя в это время очень много нового в вегетарианской кухне. И способов приготовить вегетарианские продукты море, причем некоторые блюда можно сделать очень похожими на мясные (хотя вегетарианцам это и не особо-то нужно, но чего не сделаешь, чтобы побаловать хищных друзей и родственников :)), одни овсяные котлеты чего стоят, которые можно запросто спутать с куриными :) Я уж не говорю о соевых заменителях (которые также многим вегетарианцам не очень-то и нужны, так как им других продуктов вполне хватает).

А витамин В2 что, теперь у нас камень преткновения? :)) Вот для сравнения содержание этого витамина в мг на 100 г некоторых продуктов:
Горох 0,81
Миндаль 0,80
Яйца 0,30-0,80
Крупа овсяная 0,49
Грибы 0,42
Творог 0,30-0,50
Гречневая крупа 0,24
Молоко 0,13-0,18
Мясо 0,15-0,17

И хоть в овощах и фруктах этого витамина мало, его вполне достаточно в крупах и орехах. Кроме того, витамин В2 синтезируется микрофлорой кишечника. Суточная потребность для взрослого человека 1,2-3 мг.

P.S.

Вследствие неправильного питания две трети населения западных стран в большей или меньшей степени страдают от нехватки рибофлавина

Две трети населения западных стран наверно вегетарианцы :D

Nastёnka написал(а):

Мою сестру, например, силой не оттащишь от тарелки с соевым гуляшом с овощами :)

Не поганьте хорошее блюдо гуляш определением соевый =)))

я не могу представить такие котлеты вживую, чтоб можно было спутать с настоящим мясом. Можно рецепт в студию? там куриных кубиков галины blank нет в составе?

dorido написал(а):

а вот вегетарианцам приходится постоянно кушать бобовые(яки бобы, сою и etc), чтобы не страдать нехваткой аминокислот...

Да что вы исстрадались по этим аминокислотам? :)) Их везде полно, не только в бобовых :) К тому же, есть исследования (сейчас, наверно, меня камнями закидают :)), подтверждающие, что организм способен преобразовывать в белки азот из воздуха. Вот, например, отрывок из статьи Галины Шаталовой:

Исследования Сеченова с успехом продолжил М.И. Волский, открывший два пути  преобразования азота в белки человеческого тела: во-первых, с помощью бактерий, находящихся в верхних дыхательных путях человека,  а также в толстом кишечнике, и во-вторых, с помощью механизма усвоения азота воздуха как живым веществом, так и клетками живого организма (в частности, ферментными элементами крови)". В 1970 году вышла книга М.И. Волского "Фиксация азота сложными растениями и животными"

dorido написал(а):

ззы рибофлавин в печени и почках - 2,80-4,66

Две трети населения западных стран наверно недолюбливают печень и почки :D

dorido написал(а):

откуда такая цифра? в зелёном горошке - около 0,19мг на 100 г продукта...

Вот отсюда: http://www.medtrust.ru/pls/weektopic/vi … index.html. Скорее всего имеется в виду сушеный горох, в зеленом действительно меньше.

system32 написал(а):

я не могу представить такие котлеты вживую, чтоб можно было спутать с настоящим мясом. Можно рецепт в студию? там куриных кубиков галины blank нет в составе?

Точный рецепт уже не помню, так как давно их не готовила. В составе там овсяные хлопья, морковь, лук, мука, вода и различные специи типа куркумы и имбиря (придающие вкус практически безвкусной овсянке), но ни в коем случае не бульонные кубики :) Женщина, которая поделилась этим рецептом с моей мамой, говорит, что если геркулес прокрутить на мясорубке, то котлеты получаются очень похожими на куриные...)

charly написал(а):

кто обеспокоен недостатком нужных веществ, советую обратить свое внимание на обычные комплексные витамины

имхо, лучше есть МЯСО, чем ЖРАТЬ ТАБЛЕТКИ.
А то у вас получается: едим только растения и еще афигенно вкуснейшие и главное полезные таблетки ням ням!
Я фигею - пальчики оближешь! Тьфу!

paredox написал(а):

имхо, лучше есть МЯСО, чем ЖРАТЬ ТАБЛЕТКИ.
А то у вас получается: едим только растения и еще афигенно вкуснейшие и главное полезные таблетки ням ням!

по-твоему витамины, которые продаюца в аптеке, вредны?
бред

paredox написал(а):

Я фигею - пальчики оближешь! Тьфу!

мля, конечно, лучше трупами питаца.

Бельчок,paredox, вы наверное,наивно предполагаете, что если едите мясо, то питаетесь сбалансированно и ваш организм ни в чем не нуждается?Сдайте элементарный анализ крови на биохимию-удивитесь и откроете для себя нечто новое.

Бельчок написал(а):

а зачем тогда вообще есть, если можно таблеткой закинуться? в чем тогда смысл этого пожирания травы?

Таблеткой закинуться- это ты конечно круто завернула. Я вроде от еды не предлагала отказываться.Я тонко намекала на восполнение недостающих веществ с помощью комплексных витаминов. А в чем кстати смысл поедания мяса, на твой взгляд?

paredox написал(а):

что естественно, то не безобрано, товарищи!

а по-твоему убить живое существо чтобы удовлетворить свои чисто эстетические потребности (т.к. я не увидел в данной теме ни одного веского аргумента в пользу мясоедов, кроме того что мясо якобы вкусно) это нормально?
к тому же на мой взгляд это никуя не естесственно

Caparol написал(а):

человек по природе своей хищник, так и есть надо пищу животного происхождения.

Ага,только у человека почему-то отсутствуют нужные зубы для пережевывания мяса).

charly написал(а):

Я вроде от еды не предлагала отказываться.

да? серьезно? может, я всю эту тему вообще неправильно поняла?

charly написал(а):

Я тонко намекала на восполнение недостающих веществ с помощью комплексных витаминов. А в чем кстати смысл поедания мяса, на твой взгляд?

а я вот тонко намекаю на восполнение недостающих веществ с помощью комплексной еды. все-таки, сам процесс питания на это и направлен. и я думаю, не зря все наши предки ели животную пищу. вы что, думаете, что вы умнее природы?

Caparol,не хочу тебя обидеть,но складывается ощущение,что ты изо всех сил пытаешься соответствовать образу"настоящий мужчина",который в твоем представлении мало чем отличается от первобытного дикаря.Короче, чем злее и плотояднее,тем , по- твоему,мужественнее)

На мой взгляд, проблема переходного периода не нова, сама по себе. К переходному периоду можно отнести оч. много периодов существования нашего государства. Взять период Горбачёва - Ельцина, это наше с вами детство и куда более переходный период чем сейчас. У меня были роботы, денди, где я тоннами выносил монстров, а в школе мне запомнился только один фильм "Игла". ИМХО: Условия воспитания не изменились, меняется ментальность, народ перестает решать проблемы самостоятельно и наченает искать отмазки. Люди которые сами решают свои  проблемы не видят подобных трудностей. и нормально воспитывают своих детей, как наши родители воспитали нас, дав понятия о совести и чести.
Игрушки остаюся лишь игрушками.

Anti-fa написал(а):

а по-твоему убить живое существо чтобы удовлетворить свои чисто эстетические потребности (т.к. я не увидел в данной теме ни одного веского аргумента в пользу мясоедов, кроме того что мясо якобы вкусно) это нормально?

ДА, природой так предусмотрено, что зубы у человека созданы для того чтобы как жевать зелень, так и употреблять мясо.

charly написал(а):

Ага,только у человека почему-то отсутствуют нужные зубы для пережевывания мяса).

Плохо ты в школе училась видимо..) Что ж вы такие необразованные... ну ладно, будем вас просвящать. Смотрите что энциклопедии пишут(хотя об этом вы могли прочитать в школьных учебниках): Передние зубы — резцы долотовидной формы, служат для захватывания и разрезания пищи; следующие за ними клыки (1 пара) конусовидные, служат для захватывания и разрывания пищи (у хищных). Задние зубы — коренные, имеют сложную форму и служат для перетирания пищи; Следуя из всего этого человек - как хищное, так и травоядное животное, и поэтому должен есть ВСЕ. Так предусмотрено природой. Хотя люди вы упертые, вас не переубедишь, но не нужно тут пропаганду вегетианства устраивать.

Anti-fa, почитай ЛЮБУЮ энциклопедию. От природы в человеке заложено, что он должен есть как мясо так и овощи. Считаете что нужно есть только зелень, ешьте, но остальных не пытайтесь в этом убедить, т.к. это бессмыслено, никто здесь от ваших постов не поменяет своего мнения.
Тема "вегетарианство - вредно или полезно" себя исчерпала. Далее обсуждаем детей, которым родители запрещают играть с военными игрушками.