Nastёnka написал(а):

То есть те, кто не согласен с тем, что с рождения ему пришлось быть вегетарианцем? Да может и есть такие.

пасиба, поржал)

Nastёnka написал(а):

Эййй, что я такого смешного сказала? :))

проста прецтавил, каг родители принудительно кормят своих оголодавших по трупоедству детей травой)

Бельчок написал(а):

нда, не вижу толку спорить с человеком, у которого только такие ассоциации возникают.

Ну это наверно, как спорить с человеком, который считает детей-вегетарианцев обделенными по жизни :)

Nastёnka написал(а):

Ну это наверно, как спорить с человеком, который считает детей-вегетарианцев обделенными по жизни :)

я не считаю их обделенными, я считаю их родителей неправыми.

Я не имею права что-либо считать, так как не проводила исследования на эту тему, а те исследования, о которых я читала, скажу честно, достаточно противоречивы. Однако, я знаю точно, что есть в этом мире люди, которые выросли без мяса и рыбы (насчет детей-веганов не знаю, не интересовалась этим) и которые прекрасно себя чувствуют :)

Опять двадцать пять :)) Еще раз говорю, что знаю девушку (ей сейчас лет 15-16), которая с самого рождения вегетарианка, так как ее родители являются таковыми :) И точно знаю, что есть еще подобные семьи, где детей ни разу мясом не кормили :)

Исправлено Nastёnka (09.01.08 18:39)

Nastёnka, http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=101794

Nastёnka, ты по фотографии М от Ж не отличаешь? да, я уверена, моя ссылка в тему.

Ученые из Института психологии РАН считают, что компьютерные игры не вызывают опасных психических расстройств у детей и подростков.
Исследование пользователей 9-16 лет в течение 5 месяцев показало, что введение компьютерных игр в структуру увлечений изменяет предпочтения других видов досуговой активности и их интенсивность лишь на несколько недель; в течение трех месяцев у большинства пользователей восстанавливается прежняя структура хобби. Интересен и другой результат, который опровергает расхожее мнение: у игроков в компьютерные игры, по сравнению с их сверстниками, наблюдается более адаптивное социальное поведение. У подростков не обнаружили и серьезных нарушений психической деятельности или симптомов "компьютерной" зависимости. Есть лишь данные о переутомлении, боли в ногах (у игроков с компьютерными автоматами), боли в кистях рук (от судорожного сжимания джостика), рези в глазах, общей возбужденности, трудности с засыпанием.

    В западном обществе одна из центральных тем психологических исследований - проблема агрессивности нсовершеннолетних и связанных с ней правонарушений. Однако данные многочисленных работ на эту тему свидетельствуют о том, что игры с агрессивным содержанием способны стимулировать агрессивность только у детей младшего школьного возраста (6-9 лет). Так же влияют на детей телепрограммы и рекламные ролики с элементами насилия.

    Тем не менее накопленные эмпирические данные и результаты проведенного исследования не позволяют говорить об однозначно негативных влияниях компьютерных игр на психику детей и подростков. Неумеренное использование компьютерных игр (как и любого досуга) может приводить к
психопатологическим симптомам. Однако подобные феномены наблюдаются лишь у одной десятой части исследуемых. Очевидно, что в группе патологических игроков налицо явная "передозировка" игры как терапевтического средства. Логично предположить, что использование ее в разумных пределах может дать положительный эффект.
http://school.iatp.by/roditel/eigra/vredilipolza.htm
Не знаю как вы, я ученым РАН доверяю больше)

Бельчок написал(а):

Nastёnka написал(а):

дети сами ничего не понимают и не имеют выбора :)

ты хочешь сказать, что у них ЕСТЬ выбор? Что если своего ребенка люди с младенчества кормят травой, у него БЫЛ  выбор?

Вот я у мамы своей спрашивала,почему меня мясом насильно кормили,я его с рождения плохо ела.Она внятного объяснения так и не придумала.

Бельчок написал(а):

прям с рождения?

С 6тимесячного возраста, оговорилась).

меня вот кашами насильно кормили и супом. Я вот вообще не люблю здоровую пищу, люблю чтоб все было жареное, да поперченее, по поострее, как стану щас ... ммм... Жарианцем, во! И маме скажу: зачем, мама дорогая, кормила ты меня кашками с детства, почему не давала чипсы мои любимые. И потупит взор родительница моя, и нечего будет сказать ей мне в ответ.
Ну ей богу, мясо нужно, и кашки и супы нужны. И кормили тебя ими потому что заботились, откуда ж они знали что ты вегитарианкой решишь стать.

хватит ли тысячи читаных книг, чтобы укрыться от ребер ладоней?
грызть, кромсать, потрошить самому или дать себя тихо и мирно зарезать?

charly написал(а):

А что касается здоровья, то почему среди мясоедов так много людей с больными органами пищеварения?Они же должны быть абсолютно здоровыми -нормальными людьми,ведь с детства же мясо ели). А вот среди вегетарианцев действительно редкий случай,когда человек серьезно чем то болеет.

тут дело не в самом факте поедания мяса, а в способах его приготовления. это морковку можно грызть сырую, а мясо надо хорошо обработать, ну а как его обработать - это личное дело каждого. можно вареное есть, а можно пожарить в жире, со специями и т.п.

RRROMYCHHH написал(а):

кста, для тх, кто не в курсе - среда обитания, в частности климат - диктуют рацион питания. в сибири нужно жрать мясо.

Можно научные доказательства этих слов? А то надоело уже такой бред читать, честное слово :)

Ия88 написал(а):

вот именно что сдесь речь о другом - правильно питаться можно и с мясом, о можно едя одни растительные продукты таак желудок себе испортить. Короче, каждый дро№ит как хочет))

Вот поэтому лично я и не люблю обсуждать вопросы о пользе/вреде вегетарианства/мясоедения :)

Nastёnka написал(а):

Можно научные доказательства этих слов? А то надоело уже такой бред читать, честное слово :)

можно, только мне лень искать точные научные цитаты. просто лень. не обессудь.

ЕСТЬ ЛИ В НАШЕЙ СТРАНЕ ХОТЬ ОДИН ГОСАППАРАТ, ОЗАБОЧЕННЫЙ МОРАЛЬНЫМ НАПОЛНЕНИЕМ ДЕТСКИХ ТОВАРОВ?

Исчезновение с прилавков магазинов игрушек отечественного производства уже в ближайшие годы может привести к непредсказуемым последствиям в воспитании подрастающего поколения.

На протяжении последних 15 лет госрегулирование российской игрушечной отрасли не осуществлялось. Более того, за это время государство сократило все ведомства, отвечавшие за качество детских товаров: ликвидированы Российский институт игрушек, экспертный совет по играм и игрушкам при Министерстве образования и Главный научно-методический центр страны. Отсюда и результат: товары российского производства занимают лишь 10% всего объема рынка, остальные «детские забавы» поступают из Китая (70%), Польши, Германии и Испании (20%).

– Сегодня в России нет понимания колоссальной значимости игрушки в формировании мировоззрения будущих поколений, – рассказала «Гудку» президент Национальной ассоциации игрушечников России Антонина Цицулина. – Между тем засилье в продаже атипичных персонажей, которые пополняют игротеки малышей, размывает российский менталитет и способствует утрате принадлежности к национальной культуре у будущих поколений. Уже давно назрела необходимость в разработке концепции национальной игрушки, для реализации которой придется задействовать целый ряд мер: принять отдельный закон, включить отрасль в программу господдержки. Ведь формально производители игрушек задействованы в программе «Дети России» и нацпроекте «Здоровье», но в реальности их там нет. Более того, производители разобщены по сырьевому признаку.

Подтвердила весь парадокс ситуации и председатель комитета Госдумы по делам женщин, семьи и детей Екатерина Лахова: «Сегодня в стране вообще не существует единой зарегистрированной отрасли по производству игрушек. Есть игрушки из дерева, из ткани, из железа, и все они находятся под контролем разных ведомств».

Подобная неразбериха и бесконтрольность напрямую отражается на состоянии здоровья детей. Как моральном, так и физическом. Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко рассказал на Конгрессе производителей детских товаров, прошедшем в конце марта, что в прошлом году санитарно-эпидемиологические службы провели обследование более 180 тыс. образцов игрушек. Из продажи в результате были изъяты более 93 тыс. таких товаров. Практически каждый «отбракованный» образец не соответствовал хотя бы одному из 15 показателей.

«Наиболее опасными являются нарушения, которые допускаются в товарах для детей, не достигших 3 лет, так как до этого возраста в организме еще не сформирована система вывода токсинов», – заявил глава Роспотребнадзора. При этом, по его словам, в 24% случаев предназначенная для данной возрастной категории продукция не соответствует стандартам по санитарно-химическим, а в 14% – по физико-гигиеническим требованиям. Практически все игрушки выделяли вещества разных классов опасностей: формальдегиды, бензол, фталаты, ксилол, фенол же содержался в 60% изъятых экземпляров. Особенно плохо обстоят дела, по данным Роспотребнадзора, в Волгоградской, Ивановской, Новосибирской, Уральской и Псковской областях.

– К большому сожалению, отечественные производители не могут составить конкуренцию зарубежным игрушечникам, – говорит PR-директор торговой сети «Детский мир». – Им не хватает финансирования, оборудования, льготных преференций. Наша торговая сеть ищет сегодня российских производителей качественной продукции, чтобы в дальнейшем продавать их товары под фирменным знаком «Детский мир», но находим таковых с большим трудом. Именно поэтому мы вынуждены рассматривать зарубежные фирмы. Между тем поддержкой предпринимателей в первую очередь должно заниматься государство, а не продавцы, иначе дети вскоре вообще лишатся роскоши держать в руках российскую куклу.

Между тем еще 20 лет назад ни одна игрушка не могла попасть на прилавок, минуя санитарно-эпидемиологическую экспертизу и экспертизу художественно-технического совета. Сегодня же, например в Москве, существует лишь одна организация, которая занимается психологическим и педагогическим анализом детских товаров.

Такая ситуация – нонсенс для цивилизованных государств. Почти во всех европейских странах есть законы, которые гарантируют безопасность товаров для детей.

Первые попытки исправить ситуацию сделал комитет Госдумы по делам женщин, который обратил внимание заинтересованных ведомств на данную проблему. Однако, по словам депутата Екатерины Лаховой, заинтересованные ведомства – Минздравсоцразвития, Министерство образования, надзорные органы – пока энтузиазма не проявляют. Возможно, чиновники станут более активными, когда их дети и внуки начнут говорить и думать по-китайски.

http://www.intelgame.ru/articles/33.htm

Nastёnka написал(а):

RRROMYCHHH написал(а):

кста, для тх, кто не в курсе - среда обитания, в частности климат - диктуют рацион питания. в сибири нужно жрать мясо.

Можно научные доказательства этих слов? А то надоело уже такой бред читать, честное слово :)

еда должна быть сбалансированной и точка. Как бы тебя вразумить что-ли... да, ты как свободный человек вольна делать, что хочешь и питатся тем, чем хочешь, но других людей я бы не советовал агитировать за вегетерианство. Питатся только фруктами и зеленью это, извините, дороже, чем питатся мясо + фрукты и овощи, потому что фруктов надо съесть больше чем мяса, а бананы, извините, у нас не растут, следовательно они дороже стоят. И если, человек например решил подкачатся, откуда ему набирать мышечную массу, из зелени что-ли?)) Конечно ты меня не переубедишь... но аргументы против я бы послушал :)

По теме: Первый вариант, это просто глупость...очередная моральная проблема...правильно говорят, мозгов нет считай калека!

Никогда не стану вегетарианцем, так как и дня не могу прожить без мяса. Да и вообще...любой мужчина, который не ест мясо на мой взгляд просто ненормален. Женщине в этом аспекте намного проще.

всегда буду есть ВСЕ, потому что это ЕДА =)
З.Ы.: судя по вышесказанному, 4ая группа

а что вы думаете об этом?

Вот что :)

Получается, что каждому из нас сначала надо узнать свою группу крови, потом выяснить какие продукты для этой группы полезны, а какие нет, и уж затем с помощью многочисленных книжек и таблиц, составить себе меню, дабы не съесть какой-нибудь «гадости», которая склеит наши кровяные клетки и закупорит все важнейшие протоки, вызвав кучу болезней от цирроза до отказа почек. «Научной почвы под этой теорией нет никакой, - утверждает доктор медицинских наук, профессор Михаэль Клапер (Институт питания, Калифорния, США). - Свою теорию Д’Адамо строит на воздействии лектинов (белков в составе продуктов питания), которые обвиняет в серьезных нарушениях во всем организме.

Получается, что если у вас кровь группы О, после того, как вы съедите чили-бобов или гороховый суп, в ваших мышцах немедленно начинают откладываться лектины. Единственное о чем забыл господин Д’Адамо, это подтвердить свои гипотезы хоть какими-нибудь данными реальных научных исследований. Нет ни съемок под микроскопом проб мышечной ткани, у людей, поевших горохового супа, ни миограмм, подтверждающих изменения в работе мышц. А что скажите теперь делать миллионам обладателей группы О, которые просто любят горох или пшеницу?»

«Если верить автору диеты, - продолжает Клапер, - у миллионов людей, которые еще не читали его книги и едят то, что им «запрещено» внутри происходит следующее: лектины из пищи попадают в кровоток, склеивают частички крови, и вот уже кровь у бедняги становится комками. А ведь красные кровяные тельца транспортируют кислород ко всем органам человека, включая сердце, легкие и мозг, и должны пройти по тончайшим капиллярам. Понятное дело, что «комки» где-то да застрянут, кислород не поступит в ткани и они омертвеют. Но в таком случае патологоанатомы давно бы уже описали такое явление как множественные микроинфаркты тканей. Этого нет!» К словам американского диетолога можно добавить, что, например, Германское общество питания давно доказало, что нагревание в процессе кулинарной обработки дезактивирует лектины практически во всех продуктах, кроме жареного арахиса. И вот совсем уже ляп.

«Болезнь гипотериоз возникает потому, что люди с группой О склонны к тому, что в их организме вырабатывается мало йода», - пишет Д’Адамо. То есть, ему в принципе не известно, что в организме йод вообще не вырабатывается, а получает его человек только с пищей и группа крови тут совершенно не важна.

«Книга Д’Адамо - это чисто коммерческое издание, - говорит старший научный сотрудник Гематологического научного центра РАМН, кандидат биологических наук Наталья Оловникова. - И говорить о питании, зависящем от групп крови - полнейшая ерунда. Во-первых, автор берет четыре системы крови (АВО), видимо, еще из школьного курса по биологии. Ему невдомек, что на самом деле систем групп крови несколько десятков, а самих групп несколько сотен. Попробуйте для каждого варианта составить диету. Во-вторых, теория об историческом происхождении групп крови друг от друга с научной точки зрения совершенно неверна. Последние исследования показывают, что скорее всего вначале были группы А или В (их аналоги есть у человекообразных обезьян). Что касается группы АВ, то это гибрид, а вот О-группа возникла в результате повреждения генов А или В. Кроме того, известен бомбейский феномен. В Индии есть популяция людей, у которых нет ни одной из четырех групп крови, им нельзя перелить даже О-группу. Причем, все они физиологически полноценны. Когда же говорят о связи группы крови с определенными заболеваниями, то известны некоторые вирусы и бактерии, которые используют молекулы поверхности эритроцитов для внедрения в сам эритроцит. Так организмы коренных жителей малярийных районов Африки в процессе эволюции избавились от определенной группы крови (но не по классификации АВО), которая есть у всех у нас, чтобы не дать возможности малярийному плазмоиду проникать в их кровь.

Единственно, чем хороша книга Д’Адамо, так это тем, что она практически никому ничего не запрещает. Автор говорит: «С вашей группой крови я не рекомендует есть копченую барракуду». И читатель, даже не представляя, как барракуда выглядит, соглашается. А заодно соглашается поменять «вредную» курицу на «хорошую» индейку, а жирную баранину на нежную телятину, если, конечно, средства позволяют».

«Любая пища не обладает таким чужеродным белковым составом, чтобы вызвать у здорового человека тяжелые аллергические реакции или токсические поражения. Да, есть аллергия на определенные виды продуктов, но она бывает у людей всех групп крови. - резюмирует кандидат медицинских наук, врач-диетолог Ольга Молчанова. Допустим, если говорить о молоке, то людям после 40 лет, мы вообще не рекомендуем его пить, потому что с возрастом в кишечнике угнетаются ферменты, помогающие переваривать молочный сахар. Если говорить о склеивании клеток крови, то склеивание тромбоцитов - это нормальная защитная реакция любого организма, которая при порезе не позволяет человеку истечь кровью, а образует тромб, закрывающий рану. И группы крови тут не причем. Но если кто-то решил, что эта теория верна и захотел отрегулировать свой режим питания, отказаться от животных жиров в пользу растительных, или перейти на рацион из морепродуктов, что же в этом плохого.

Источник: http://www.vnmu.net/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=31 (статья "Диета по группе крови:миф или реальность?" с сокращениями).