Tomahawk, хы)
смешно
А K@t или я исключили такую возможность?)

Ольга, так за что вы тогда тут так рьяно боретесь, если не исключаете такую возможность. Чего ради было с пеной у рта что-то доказывать, чтобы потом сказать, что, мол, нет я не чайльдфри ни в коем случае. О чем спор тогда был?

Кэт свою же тему сначала не поняла, потом исправила под то, как она поняла и теперь спорит неизвестно о чём.
в самой статье в первом посте чётко было сказано, что движение "чайлдфри" состоит из людей абсолютно исключающих планы на детей в своей жизни или уже состоявшихся родителей, понявших, что "зря" родили детей.

вы говорили о том, что дети у вас могут появится при увеличении доходов)) вроде как, если денежное благополучие будет на том же уровне, то детей у вас не будет. Все равно не от денег это будет зависеть... это только сейчас кажется (расчеты все эти)

Энтони в 23 посте чётко разграничил понятия, о смысле которых мы пытаемся спорить, а над 25 постом можно просто посмеяться и удивиться логике автора.

K@t написал(а):

тупость сейчас сказал. Некоторые животные лушче чем люди. Посмтри хотя бы филм Бетховен или еще там про животных(подобные)... короче ты сказал не подумав, сказав, что у большей части населения планеты в голове бардак

Всё относительно, в том числе и то, что в чём-то в какой-то момент животное лучше (например, когда собака молча слушает и не перебивает, ага), но относиться к животным как к детям или даже делать выбор в пользу животных (милый, давай в этом году лучше терьерчика заведём), ну в общем - это серьёзный повод задуматься об адекватности мировосприятия и психическом состоянии.

K@t, про Бетховена улыбнуло, давайте еще сказки пообсуждаем =)

"ну в принципе если человек ставит кошек и детей в один ряд, то слава богу, что он - чайлдфри"

И это было мной расценено как прямой наезд.
Во - первых, я не чайлдфри и ни в каком после этого слова не упомянула.
А во вторых, кошек и детей в один ряд не ставлю.
И считаю, что ребенок - это куда более серьезно. Именно поэтому детей нужно планировать и иметь для этого достаточную матриальную базу.
Сейчас у меня этой базы нет, как нет образования и стойкой уверенности в завтрашнем дне. Но ответственность у меня есть, поэтому я завела животное. Оно не столь требоватльно в финансовом плане и из нго не вырастет преступник, если я вдруг ошибусь в воспитании.
А у детей, которые сами заводят детей, как правило, все нехорошим заканчивается. Примеров тому масса.

Исправлено Ольга (08.01.08 19:21)

ещё раз прошу обратить внимание на 23 пост:

Antony написал(а):

K@t написал(а):

Доброво́льная безде́тность — принципиальное нежелание иметь детей, несмотря на наличие такой возможности (речь не идёт о людях, которые бесплодны, откладывают рождение детей на более поздний срок или не имеют твёрдой позиции в данном вопросе).

K@t написал(а):

лично голосовала за "да".

я просто логики здесь не увидел.

Я лично отношусть к категории, которые "откладывают рождение детей на более поздний срок", а именно до тех пор, пока я не буду полностью уверен в том, что смогу дать ему всё, что необходимо. Я голосовал за "нет".

пост 25:

K@t написал(а):

Antony написал(а):

Я лично отношусть к категории, которые "откладывают рождение детей на более поздний срок", а именно до тех пор, пока я не буду полностью уверен в том, что смогу дать ему всё, что необходимо. Я голосовал за "нет".

значит сейчас ты тоже оносишься к чайлдфри.

может, прекратим спорить о разных вещах?

Если сопоставить что сказала Ольга, и:

Tomahawk написал(а):

Все равно не от денег это потом будет зависеть... это только сейчас кажется

получается что это вполне здоровый человек) хватит ее в чайлдфризме обвинять)) Главное не только к деньгам все сводить) Вполне разумная позиция получается

огласите, пожалуйста, кто тут РЕАЛЬНЫЙ чайлдфри из дискутирующих? не те, кто "нихачу сичас, денек мну не хватает", а именно навсегда для себя решившие не иметь детей.

Kertis van Kertis, если что, для животных существуют еще выставки, витамины, прививки. А еще они иногда сами рожают маленьких детишек, которых тоже нужно кормить и ухаживать.
Про ребенка ты только самое необходимое расписал - а как же игрушки и развлечения??
Театр (надо же, чтоб развивился с с малолетства), расходы на лекарства (дети часто болеют), массаж, бассейн (чтобы была правильная осанка).

А еще дети растут, расходы увеличиваются. Нужно отдавать в спор.секцию, а лучше не в одну, купить велосипед, надувной круг и более дорогую одежду. А Еще они иногда хотят помимо кашки-какшки еще и сникерс, и опять же витамины. Нужен компьютер, чтобы ребенок развивался, нужно покупать кровать и простыни, а еще расширять территорию..

Дети становятся больше и идут в школу. Теперь прибавьте расходы на учебнки, форму и на столовую, а также "на ремонт" и подношения учителям.

2000? да человек умрет в городских условиях! Прожиточный минимум на 1 человека - 4000! Это Минимум!!! Или ребенок - не человек?

И кое-что еще упустили. После 5 курса из общаги выгоняют. Снять комнату стоит 5 тыс, квартиру -10. Где же ваши расходы на ребенка 2 тысячи (или он в подъезде живет?)

Kertis van Kertis написал(а):

**уко

не осилил, помогите распознать, пожалуйста

Ольга написал(а):

квартиру -10

я бы сказал, от десяти

system32, я бы не стала сдавать квартиру людям с ребенком по той же цене, как если бы они жили вдвоем.

Исправлено Ольга (08.01.08 20:26)

заколебали ваши меркантильные отмазки. уйду я от вас.

Kertis van Kertis, дети растут очень быстро. Велосипед и круг точно нужен в 2 года. Потому что ходить и говорить дети начинают в 9 месяцев. И как раз в этов время формируется характер, т.к дети выбирают предпочтения, играя в барби, в железную дорогу или в компьютер.
Не забудь, кстати, про выставки и про зоопарк, а еще про ясельки (особенно если папа работает и учится, мама учится, а бабушка в другом городе).

Kertis van Kertis, что-то УТРО сегодня в ударе.

Kertis van Kertis, видимо поэтому ты такой вырос).

Люди которые сдают хату семье с ребенком дороже чем без - не в порядке, потому как, шум, состояние хаты, от бездетной молодежи (пьянки, гулянки, диско и фанки ©) гораааздо больше чем от ребенка =)
Про ответственность дык вообще молчу.

spec написал(а):

А тебя послушать так лучше "тамагочи" - идеальный ребёнок...и на карьеру время останется и пелёнок не надо

главное, что б на солнечных батарейках, ну чтоб деньги не тратить на него :) всё себе :)