wer7, ты хоть подтверждаешь что Путин по крайней мере лицемер? Не вступая партию так пиарится. Нагло нашли лазейку в конституции.
Ты, вроде, в Европу собирался довеча, не хочешь четыре годика ещё тут прокантоваться?

Наблюдатели ОБСЕ и СЕ обвинили власти РФ в «зажиме» митингов оппозиции

РИА «Новости» 13:50 03.12.2007

Наблюдатели на выборах в России от парламентских ассамблей ОБСЕ и Совета Европы обвинили российские власти в «зажиме» оппозиционных митингов и демонстраций.

«Предвыборная кампания ознаменовалась постоянным зажимом со стороны властей оппозиционных митингов и демонстраций. Избиратели были лишены права наблюдать открытую кампанию, поскольку “Единая Россия” решила не участвовать в политических дебатах, затрудняя для избирателей возможность непосредственно сравнивать платформы политических партий», — отмечено в заявлении наблюдателей, распространенном в понедельник в Москве на пресс-конференции по итогам прошедших выборов.

В документе также отмечается наличие постоянных сообщений «о преследовании оппозиционных кандидатов, задержаниях, конфискации избирательных материалах и угрозах избирателям, а также утверждения о возможном злоупотреблении открепительными талонами». Международные наблюдатели отметили, что, по их данным, НПО столкнулись с трудностями в осуществлении своей деятельности, и по сообщениям некоторых из них, им также не разрешили наблюдать за голосованием на избирательных участках в день выборов.

«В день выборов избирательные участки работали хорошо, хотя временами они были переполнены, голосование проходило по большей части в спокойной и доброжелательной атмосфере», — отмечается в документе.

Наблюдатели СЕ и ОБСЕ отметили доброжелательное отношение сотрудников избирательных участков. «Хотя наблюдатели столкнулись в отдельных случаях со слишком рьяной милицией», — указывается в документе.

Наблюдатели также отметили случаи голосования людей, незарегистрированных на участке и не имевших открепительных удостоверений. «Техническая сторона организации голосования — в частности, использование электронных избирательных урн и кабинок для голосования, не предоставлявших возможности заполнить бюллетень уединенно, — создавало возможности для нарушения тайны голосования», — заявили наблюдатели.

http://www.vedomosti.ru/newsline/index. … /03/516996

Исправлено belial (03.12.07 19:32)

belial написал(а):

Грызлов счел предварительные итоги выборов "победой Путина в первом туре"

сколько можно за эту фамилию прятаться,лизать одно место емУ?Я голосовал за партию,а не за человека,потому что в думе-то он не один будет сидеть,а фракция.Давайте создадим партию из падонков,а во главе поставим популярного человека и че,качество работы этой фракции будет зависеть от большинства или одного человека?
У ЕР нечем особо похвастать,вот Путин и встал неким козырем. А я бы за отказ от участия в дебатах вообще снимал  бы с выборов. При умелом ораторе ЕР можно было опустить на этих самых выборах,причем опираясь исключительно на факты.
Ну,а коммунистов как всегда опустили  в СМИ ниже плинтуса

Его (Грыхлова)выступление транслировал в прямом эфире телеканал "Вести 24".

а Зюганова интересно показывали вообще где-то?

"Я бы хотел, в первую очередь, поблагодарить наших граждан, которые голосовали за "Единую Россию". Мы ваши надежды как оправдывали, так и будем стараться оправдывать", - подчеркнул Грызлов.

А мне интересно,что же он так уверенно-то отвечает за всех нас?
Люди,может я много чего не понимаю,но назовите пожалуйста что такого сделала ЕР хорошего для страны,чем они хвалятся?
Ответы что стабильно стало в стране,пенсии вовремя платят не принимаются,т.к. это не их заслуга,а заслуга высоких цен на нефть.
Продолжается разбозаривание природных ресурсов,воровать во власти при Путине меньше по-моему не стали, олигархи как богатели,так богатеют,пенсионеры как перебивались от пенсии до пенсии,так перебиваются.По поводу роста зарплат,так тоже вопрос спорный,цены-то на жилье и многие другие вещи гораздо быстрее растут.
Опять же по поводу стабильности и развития страны,так сядьте на машину, отъедьте от города километров на 50 в деревушку какую-нибудь или городок маленький какой-нибудь (в одном из таких мои родители живут),так что,упадок, зарплаты не выше прожиточного уровня,вся промышленность на боку,живут только торгаши.
Не знаю,я ничего экстроординарного за 8лет главенства в думе ЕдоРоссов не увидел.Плюс к этому продолжается прихватизация гос.предприятий,при том ее проводят не как на западе-для улучшения управления только на убыточных предприятиях и считают это вынужденной ерой,а в частные руки отдают в первую очередь самые прибыльные производства,которые на данны момент приносят деньги государству.Про науку,Тоже коренных сдвигов не вижу,наоборот,не знаю,приняли,нет закон,согласно которому государство будет субсидировать те направления,которые в ближайшем будущем будут приносить прибыль,финансирование остальных направлений будет производиться по остаточному принципу.Не думаю что сейчас или когда-то вообще фундаментальная наука будет приносить прибыль,к чему это приведет?Потом реформа образования,про которую на этом форуме уже писали,корявые реформы ЖКХ,пенсионная и другие.Чего я не понимаю,объясните мне пожалуйста.Про молодых специалистов,так я как 3года назад особых перспектив лично для себя не видел,так и сейчас пока что не вижу себя в специалистом в том направлении,в котором учусь,за 8тысяч как-то работать н хочется при цене на съемную комнату равную зарплате
Ну и наконец,не прощу Путину что он ездит не на отечественном лимузине "Зил",а на забугорском мерине

Исправлено nikitos (04.12.07 01:28)

таким образом,

в актив "Единой России", партии, которую номинально возглавляет Путин, записано подавляющее большинство голосов - слава богу, что не 90 процентов, которые правящая партия получала в советские времена. Судя по опросам на выходе из участков, она должна получить что-то около 60 процентов. Кроме нее, электоральный барьер в семь процентов преодолеют, скорее всего, коммунисты, крайне правая партия Владимира Жириновского, а также, может быть, 'Справедливая Россия', новая 'карманная' партия Кремля.

т.е. ЕР+хотя бы СР = уже более 70%, а этого как раз достаточно для изменения конституции без проведения референдума .

Съезд, сессия, преемник
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … /04/137316

До Нового года единороссы проведут партийный съезд, а Госдума досрочно соберется на первое заседание. Оба события будут связаны с преемником, полагают эксперты

Оценку парламентским выборам, на которых «Единая Россия» набрала рекордные 64%, президент Владимир Путин дал вчера днем, посещая НПО им. Лавочкина. Он не только похвалил «Единую Россию», но и обратил внимание на то, что свои «позиции упрочили» КПРФ и ЛДПР, а «Справедливая Россия» с первого подхода «взяла снаряд». Путин отметил, что легитимность парламента возросла.

Алексей Макаркин из Центра политических технологий обращает внимание на консолидирующий аспект выступления главы государства: часть его сторонников отдали голоса другим партиям, президенту нужно консолидировать своих избирателей. Этот ресурс понадобится Путину в будущем, какой бы вариант он ни выбрал: должность спикера парламента, премьера, участие в досрочных выборах президента или что-то еще. Путин склоняется к варианту возглавить Госдуму, поскольку эта должность зависит от избирателя, который высказал ему доверие, полагает политолог Алексей Кара-Мурза.

Вчера Путин предложил собрать Госдуму до Нового года. Свое решение он объяснил необходимостью как можно раньше начать работу парламента с правительством. Источник в администрации президента уверяет, что «никаких политических мотивов» у этого решения нет. Первый вице-спикер Любовь Слиска назвала сроки: 25-28 декабря.

По Конституции новый состав Госдумы может быть собран по истечении 30 дней после выборов, но тогда это 2 января, т. е. праздники, поясняет председатель комитета по регламенту Олег Ковалев. Он напоминает, что в прошлом созыве Дума также собралась на первое заседание до Нового года. На первом заседании может быть решен вопрос о спикере парламента, распределены комитеты, добавляет Макаркин, чем быстрее будут решены бюрократические вопросы, тем раньше единороссы начнут работать на преемника. Выдвижение кандидатов в президенты завершается 23 декабря.

Своего кандидата единороссы выдвинут на съезде, запланированном на 17 декабря, сообщила губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко. Но президент Татарстана Минтимер Шаймиев утверждает, что съезд состоится 20 декабря, передает «Интерфакс». Он не исключил, что на нем партийцы могут попросить Путина вступить в «Единую Россию». По словам источника в администрации президента, съезд пройдет в период с 20 по 23 декабря.

По словам Сергея Миронова, съезд эсеров запланирован на 22 декабря, и он не исключил, что они поддержат того, кто уже будет зарегистрирован. По словам Макаркина, даже Путину не удалось консолидировать свой электорат на базе партии власти, поэтому преемнику не стоит связывать себя только с «Единой Россией».

kosssmos написал(а):

Ты внятно можешь сказать что плохого в однопартийной системе?

В любом цивилизованном демократическом государстве, в законодательном органе власти должны быть представлены несколько партий, каждая из которых зашищает мнение той или иной части населения. Например - левые, центристы, правые (или какой либо другой срез). И в спорах между этими партиями принимаются наиболее разумные и сбалансированные законы, которые приемлемы для большинства населения государства. А монополия в данном случае - это плохо. Вспомните КПСС, Северную Корею или довоенную Германию.

Поэтому мне искренне непонятно чему все так радуются. Мы не выбирали сейчас президента, который будет представлен в ОДНОМ лице. Мы выбирали состав думы, где РЕАЛЬНАЯ многопартийность является гарантом продуманности и объективности принимаемых законов.

kosssmos написал(а):

Китай живет без дерьмократии и за яйца весь мир держит. :)

Но живет плохо.
Вообще уже все на китай забили, понимают что в китае всегда по-китайски)

kosssmos написал(а):

Прафсоюзы выполняют эту функцию лучше

не путай красное с крокодилами

kosssmos написал(а):

КПСС с момента создания по 83 принимала вполне неплохие и работающие законы и представлена в парламенте была в единственном числе

это спорный вопрос и не по теме

kosssmos написал(а):

Да какая уже нафиг разница Россия свой выбор сделала, причем давно

Согласен

Вобщем никто так и не смог внятно объяснить чем же многопартийная система лучше однопартийной, зато все страшно боятся этой однопартийности.

А ты можешь объяснить чем однопартийная система лучше беспартийной? ;)

kosssmos написал(а):

Вобщем никто так и не смог внятно объяснить чем же многопартийная система лучше однопартийной, зато все страшно боятся этой однопартийности

Смотри пост 57

kosssmos написал(а):

Вобщем никто так и не смог внятно объяснить чем же многопартийная система лучше однопартийной

Если совсем коротко

wer7 написал(а):

В любом цивилизованном демократическом государстве, в законодательном органе власти должны быть представлены несколько партий, каждая из которых зашищает мнение той или иной части населения. И в спорах между этими партиями принимаются наиболее разумные и сбалансированные законы, которые приемлемы для большинства населения государства

kosssmos написал(а):

wer7 написал(а):

Но живет плохо.

Да ?:) Ты там когда последний раз был? :)

я был в марте, на юге, в турисской зоне
и даже там видел что живут бедно, работают без конца за смешные деньги, видел рисовые поля, где стоят с утра до вечера сгорбившись, видел как мастерками под полящим солнцем делают дороги (кстаи, хорошие дороги)...

работают хорошо, но и мрут они тоже хорошо - но их много и благодаря умирающим миллионам экономика их устойчиво ползет в верх...
а если к нам применять подход китайского правительства к своему народу, то скоро все уместимся до Урала, а остальное отдадим тем же самым китайцам..

У нас минталитет другой и поэтому сравнивать с другими не совсем корректно. Может комуто и хорошо с однопартийностью, но не нам.

PS
Видели рекламу налоговиков?
"Если знаешь про соседа - позвони...." ничего не напоминает?

kosssmos, уже не смешно (ты либо не умеешь читать, либо не умеешь осознавать прочитанное, так сказать, фразу целиком)

Приемущество многопартийной системы перед однопартийной заключается в том, что многопартийная система дает возможность присутствовать в законодательном органе власти партиям,  каждая из которых зашищает мнение той или иной части населения. И в спорах между этими партиями принимаются наиболее разумные и сбалансированные законы, которые приемлемы для большинства населения государства

Исправлено wer7 (05.12.07 11:15)

а вот такие результаты сами за себя говорят
В Мордовии за «единороссов» проголосовали 109% избирателей

Стремление властей Мордовии обеспечить «достойный» процент голосов на думских выборах дало неожиданный результат.

По данным ЦИК, за «партию власти» проголосовали 93,41% избирателей. На самом деле партии Путина сперва насчитали 109% голосов, сообщают «Радио Свобода» со ссылкой на представителя мордовского штаба КПРФ Николая Банникова.

«Республика дала президенту обязательство и вот его всеми силами, с выкручиванием рук нужно было выполнить. Но немножко перестарались: на некоторых участках более 100% было за “Единую Россию” – было 104, 109% даже, вот поэтому пришлось потом несколько часов согласовывать, пересчитывать цифры, чтобы выйти на показатель».
http://www.newizv.ru/lenta/81106/

kosssmos, аргументировано пишешь, согласен наверно по всем пунктам,
однопартийная же система плоха в ТЕОРИИ тем что ИМЕЕТ ПОТЕНЦИАЛ забить на всЁ и принимать решения сигубо в интересах партии. НО это лишь потенциал, и в теории, на практике все сложнее. все зависит от целей людей её(эту партию) наполняющих.
на бытовом примере пояснить можно:
возьмите к примеру тот же топор один человек способен им из бревна вырубить красивую фигуру, другой способен только нарубить им дров, а третий может убить им человека. ПЛОХ ТОПОР или ХОРОШ??? вывод однозначный сделать нельзя, так как он в руках ОДНОГО человека будет орудием ТРУДА, а в руках другого орудием УБИЙСТВА... то же самое и с однопартийной системой...
имхо в настоящее время как раз у руля находятся ХОРОШИЕ люди со здравомыслящей головой, и они наконец то обеспечили ВОЗМОЖНОСТЬ идеального взаимодействия ДУМЫ с ПРЕЗИДЕНТОМ - на мой взгляд опять же это хорошо именно в настоящее время именно для нашей страны чтоб решения принимались и выполнялись максимально быстро, без лишних тормозов... СИТУАЦИЯ КОГДА ОЧЕНЬ ЗДОРОВО РАБОТАТЬ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ И ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, НЕ БОРОТЬСЯ МЕЖДУ СОБОЙ, А СЛЕДОВАТЬ ЧЕТКО ПОСТАВЛЕННЫМ ЗАДАЧАМ.

kosssmos написал(а):

А наша оппозиция - это вообще кошмар (вставить любые два матерных слова) и тп это я еще перечисляю только тех кто в парламент пытался пробится

Да, конечно аргументация железная)))

kosssmos написал(а):

но на данный момент времени и объективно смотря на вещи, мы не имеем ничего лучше.

как это по вашему "объективно" и куда, простите, смотреть?

Исправлено Berk (06.12.07 20:34)

Poto4ka, неужели про меня))) понимаешь, недостаток знаний как раз у kosssmos. Пусть тогда напишет конкретно по оппозиции по каждой партии за 15 летний интервал, а всех собрать и обосрать это каждый может.
А на счёт однопортийной системы в теории конечно не всё так плохо, НО В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ ГОСУДАРСТВЕ и В ДАННОЕ КОНКРЕТНОЕ ВРЕМЯ ситуация складывается так, что есть большие сомнения в правильности пути, с учётом того, кто стоит у власти и что сделали эти люди в отдельности за все прошедшие годы.
Poto4ka, примерно хостеловские яблочники, ну это так - примерно)

Исправлено Berk (06.12.07 21:01)

Да я в натуре интеллегентный поцык! Чо! )))
P.S. Не сри на всех и главное под себя. Ты разом отвергаешь то, с чем нисколечки не знаком. Вообще советую ознакомится с программами, конкретными законопроектами каждой партии, какие проходили - какие нет и т.п. А потом обзаводится своим мнением. Тогда, ты хотя бы будешь знать, что его не навязали.

Исправлено Berk (06.12.07 21:23)

Berk написал(а):

Да я в натуре интеллегентный поцык! Чо! )))

улыбнуло)
нет не про тебя говорено)(ты вроде как особо наездами не отличился)))
эх ребята...не рвать глотки надо, а создавать, творить...пока есть силы, желания и возможность...и лучше сообща чем порознь... поэтому ЕДИНСТВО сейчас актуально...
о путях можно спорить долго есть две фразы:
знал бы прикуп - жил бы в сочи...
знал бы где упаду - соломку б постелил...
кто знает ПРАВИЛЬНЫЙ КУРС???? смешная фраза: ПРАВИЛЬНЫЙ КУРС, для целой страны...
нашу страну при ельцине чуть не превратили в банановую республику, при Путине, страну собирают почастям из руин...государство тянет на себя одеяло, главно чтоб не все утянуло...а с внешними ЯКОБЫ друзьями вроде как тоже теперь не цатцкаются, а вспомните что было в 90-х...
ладно...на этом пока все...пора валить из этой темы...

Berk написал(а):

понимаешь, недостаток знаний как раз у kosssmos.

Ну тебе то определенно виднее.
Тыж специалист с мировым именем.

Berk написал(а):

Ты разом отвергаешь то, с чем нисколечки не знаком.

Да? А откуда тебе известно что я не знаком с программой наших оппозиций? Это все твои домыслы не имеющие под собой хоть какой либо доказательной базы. Я могу задать тебе простой фопрос. На чем основывается твоя уверенность что я не знаком с тем что я отвергаю? И я не уверен что я получу ответ на него.

Berk написал(а):

А потом обзаводится своим мнением. Тогда, ты хотя бы будешь знать, что его не навязали.

А кто тебе сказал что я не уверен в том что мое мнение мне не навязанно кем то? Ты знаешь на основе какой информации я формирую свое мнение?
Подозреваю что нет.
Прежде чем писать что то в таком духе впредь, советую тебе, для начала разобраться, а действительно ли твоё утверждение верно.

malina написал(а):

Berk, ага надоело читать посты типа "Путин хороший он многое для страны сделал", а что именно не приводят.

Надоело - не читай. Тебя никто не заставляет этого делать - это раз.
Где и в каком месте я пишу что Путин хороший? - это два.

Если уж зашла тема про Путина могу сказать одно.
Путин во много раз лучше ЕБН. А хороший он или плохой был, будем делать выводы когда следующий президент прийдет к власти.

malina написал(а):

Кто не доволен ЕР приводят примеры: уровень жизни поднялся т.к. нефть подорожала, в деревнях как жили, так и продолжают жить, наука вообще в ...., реформы ЖКХ и мед плохо функционируют, про реформу образования лучше промолчать, пенсионеры все те же копейки получают, надбавят им 200 рублей и сразу цены поднимаются, заводы стоят и продаются под магазины, квартиру по ипотеке, быт. технику покупаем в кредит. Люди сейчас живут за счет услуг и продаж, вот много ли знакомых, которые работают на заводах?

Ты пытаешься узнать зачем в свое время россияне поддержали Ельцина или что?

P.S. много отвлекался, могут быть грамматические и стилистические ошибки.

kosssmos, верю-верю, не обижайся, просто ты как-то резво под одну гребёнку всех собрал), есть интересные варианты, но их немного. А насчёт Каспаровых и иже с ними полностью согласен.

Исправлено Berk (06.12.07 23:23)