Храмовник, он тебе щас найдет какую-нибудь формулу и против пророков ;) никакого soulfly'я

Петр Тревогин
Отрывок из статьи "Что есть истина..."

Что такое душа?

Скучные сухари-ученые придумали понятие "психика", означающее совокупность таких функциональных способностей живого существа, как память, положительные и отрицательные эмоции, желания и т. д. При этом они (ученые) утверждают, что все эти способности обусловлены физиологией. Так, человек с повреждениями определенных участков мозга забывает важнейшую и, казалось бы, самую прочную информацию (например, собственное имя). Глухому недоступна красота шелеста леса, морского прибоя, пения птиц. Слепой (да и дальтоник) не понимает, чем прекрасен закат или радуга. Кастрату (или лицу нетрадиционной ориентации) незнакомо чувство влечения к особе противоположного пола.

В отличие от ученых премудростей душа — это нематериальная субстанция, вложенная в тело человека и продолжающая существовать после смерти этого тела. Человек чувствует, любит, ненавидит, восхищается, запоминает, забывает, гордится, раскаивается и т. д. — благодаря деятельности этой эфирной субстанции, а вовсе не грубой физиологии. Сегодня имеется много убедительных (для верующих) свидетельств бессмертия души. Это рассказы людей, переживших клиническую смерть и возвращенных к жизни. Все они испытывали примерно одно и то же: летели в какую-то трубу (или тоннель), в конце которой был ослепительно яркий свет; слышали голоса, иногда видели умерших близких. Но вот простой вопрос, который я задавал не просто верующим, а людям с весьма серьезной научной подготовкой:

— Значит, душа нематериальна? Прекрасно. Тогда чем же объяснить, что она возвращается в тело умершего человека в результате материальных действий врачей? Было бы логично, если бы она возвращалась в результате молитв. Но скальпель? Но аппаратура искусственного дыхания и кровообращения? Массаж сердца?

На этот (подчеркиваю: очевидный!) вопрос получить ответ мне ни разу не удалось.

А ведь его можно развить и дальше по некоторым направлениям:

— Если душа нематериальна, то почему ее пребывание в телесной оболочке становится невозможным после повреждения этой оболочки? Причем эти повреждения неравноценны: утрату даже всех четырех конечностей душа готова стерпеть, а маленькую револьверную дырку в сердце или в мозгу — нет?

— Способна ли душа перепутать и вернуться в чужое тело (скажем, если в соседних операционных одновременно реанимируют двух больных в состоянии клинической смерти)?

— Способна ли она войти в неодушевленный предмет (скажем, в Медного Всадника или в статую Командора)? (А собственно, почему бы и нет? Уж если она нематериальна, то не всё ли ей равно, из чего сделана ее материальная оболочка — из мяса и костей, из бронзы или из камня?)

Все хpистианские конфессии (а например, индуистских мы в данный момент не касаемся) учат, что душа есть только у человека, а животные ее лишены. Пpавильнее сказать — другие животные, потому что человек все-таки тоже пpедставитель этого цаpства. Но если исключить Homo sapiens из биологических видов, наделив его душой, которой животные лишены, то тогда волей-неволей пpидется-таки отказаться от теоpии эволюции. Иначе мы пpиходим к бесконечной сеpии весьма непpиятных для веpующего вопpосов. Была ли душа у неандеpтальца? а у питекантpопа? у австpалопитека? у шимпанзе? у общего пpедка всех пpиматов? млекопитающих? хоpдовых? Если была, то куда она делась у медведей, лягушек, черепах, рыб? Если же не было ее, то в какой момент эволюции, у кого она появилась? [примечание: А есть ли душа у неодушевленных предметов? Вопрос кажется нелепым. Но вспомним рассказы о привидениях. Разве они разгуливают нагишом? Что вы, нагота привидения всегда чем-нибудь прикрыта, как правило, саваном. Очевидно, это душа савана.]

Но вопpос о таинственном моменте появления души носит не только филогенетический, но и онтогенетический хаpактеp, пpоще говоpя — не только в плане эволюции, но и в плане внутpиутpобного pазвития заpодыша. Есть ли душа у спеpматозоида? у яйцеклетки? Вpяд ли найдется веpующий, котоpый не колеблясь даст утвеpдительный ответ на этот вопpос. А pаз нет души ни у спеpматозоида, ни у яйцеклетки, то в какой момент pазвития заpодыша она возникает? Этот вопpос не нов, но убедительного ответа на него нет да сих поp.

paredox, 5 баллов

paredox, хорошая статья.

Храмовник написал(а):

А если входить в прошлое в состоянии "чтения" то можно просто просматривать, какбы видеть то что происходило в прошлом, также и с будущим. Как например пророки или просто люди могут предвидеть будущее, так и можно просмотреть будущее подобрав такое измерение :)

На сегоднящний момент пророчество - антинаучная вещь. А предвидят недалёкое будущее люди лишь основываясь на своём жизненном опыте (если подбросить камень к верху, то вероятно он упадёт. Это и есть предвидение. Хотя существует вероятность того, что все тепловые колебания частиц камня на миг приобретут одно направление и он выйдет на околоземную орбиту. Но вероятность этого мала и если такое случится, то мы назовём это чудом).

И вообще давайте рассматривать мир с позиции научного познания, а не мистики. (Кста, про душу - ощущение полёта при клинической смерти  возникает у человека из-за того, что мозг вырубается постепенно. И когда большая его часть уже не функционирует, в мозжечке остаётся некий заряд, вызывающий чувство полёта. В зрительных центрах - то же самое.(оттуда и белый свет в конце туннеля)).

Душа - честь! Душа - совесть! Душа - чувства! Душа есть, её можно развивать... Душа - это то, что запускает жизнь и то, что призывает смерть...

Outcast написал(а):

Душа - честь! Душа - совесть! Душа - чувства! Душа есть, её можно развивать... Душа - это то, что запускает жизнь и то, что призывает смерть...

то,благодаря чему мы от животных отличаемся,хотя не все...

Пекарь, мотодизоспер!!!

Пекарь

И вообще давайте рассматривать мир с позиции научного познания, а не мистики.

С научного познания борадатые дяденьки в кабинетах мир всю свою жизнь уже давно рассматривают, да вот с прогрессом у них чвота затянулось....поэтному мистицизм не трогать)...есчё может поможет.

зы. говоря про время, там прошлое,будушее и т.п. , если снова затроните время предлагаю отталкиватся от объективной и субъективной реальности, прежде всего....

nikitos

то,благодаря чему мы от животных отличаемся,хотя не все...

почему люди постоянно хотят чем то отличатся от животных????? непонятно
откого это ты именно отличаешься? как такое возможно??? если ты человек, а не животное откуда тебе знать есть ли у них душа? Любые животные так же испытывают  эмоции,радоватся или грустить так же могут проевлять чувства, т.е. затоить злобу или обидится...это можно заметить у тех кто к нам ближе всего, в кошках и собаках, конечно у них нету чести и совети с точки зрения людей, и им нет дела до этого (к тому же это не относится к душе) потому как эти параметры появились только у людей...

Исправлено нечто (18.10.07 22:06)

Пекарь написал(а):

*пытается изобразить обезьяну*

натурально как!

время - это пространство.
здесь - сейчас.
если представить телепартацию куда-нибудь за 30 световых лет -
там про меня ни слуху - ни духу.
но через три десятка дойдет свет, отраженный от моего лица - и вот она, улыбается,
дурочка.

поэтому движение - единственный способ быть во времени и в пространстве.
нет движения - нет времени*пространства.
нет времени*пространства - нет движения.


а души нет - душа - это корень из минус единицы. мнимая, сволочь.
пс:глупости, конечно, пишу

для меня время прежде всего то что создал человек...а создал естественно зря...

я представляю время как призму реальности, то есть если взять свет и разложить в спектр то получится радуга....тоже самое представляется с реальностью если её взять и через время разложить в спектр, получается прошлое, настоящее, будущее...
думаю ход моих мыслей понятен... т.е. время своего рода призма которая раскладывает реальность на составные, при этом получается некое искажение реальности...и пропадает истинное восприятие реальности целого...

Исправлено нечто (18.10.07 23:17)

нечто, непонятно мне твоё понимание времени.

wer7  отходнячокс?)))))) с самого рождения.....
Пекарь чво именно непонятно

курил сознание хапками, вставляет ещё как....я вас уверяю.

))))  мозг не скуривал.....

Пекарь написал(а):

На сегоднящний момент пророчество - антинаучная вещь. А предвидят недалёкое будущее люди лишь основываясь на своём жизненном опыте (если подбросить камень к верху, то вероятно он упадёт. Это и есть предвидение. Хотя существует вероятность того, что все тепловые колебания частиц камня на миг приобретут одно направление и он выйдет на околоземную орбиту. Но вероятность этого мала и если такое случится, то мы назовём это чудом).

А как же вещие сны, которые сбываются. Опыт не причем, сон может сбыться спустя годы. Пророкам дано увидеть с огромной точностью явления и события далекого будущего. Ты хотябы раз общался с экстросенсами? (не с шарлотанами естественно)

Пекарь написал(а):

И вообще давайте рассматривать мир с позиции научного познания, а не мистики. (Кста, про душу - ощущение полёта при клинической смерти  возникает у человека из-за того, что мозг вырубается постепенно. И когда большая его часть уже не функционирует, в мозжечке остаётся некий заряд, вызывающий чувство полёта. В зрительных центрах - то же самое.(оттуда и белый свет в конце туннеля)).

Нельзя рассматривать мир с позиции современной науки. Современная наука настолько отсталая, что её вообще не стоит воспринимать. Тысячи лет назад, во времена Оракулов, Пирамид и Стоунхеждов - была сверхнаука, люди могли с точностью до миллионных секунды определять вселенское время и местоположения планет. Теперь это называют мистикой.

Душа возможна у неоживленных предметов, но  она находится в статическом состоянии, без изменений. Душу в предмет закладывает человек. Пока жива плоть, в которой есть душа живая, есть душа и у предметов окружающих эту плоть.

Исправлено Храмовник (19.10.07 09:33)

Храмовник написал(а):

Ты хотябы раз общался с экстросенсами? (не с шарлотанами естественно)

те кто предсказывает будущее - однозначно шарлатаны

paredox, в этой теме все посты без доказательств. Так что резкости нет :)

Храмовник, в том то вся фишка и заключается: вопрос о наличие души аннологичен вопросу о существовании бога - ничего не доказано, причем ни в ту, ни в другую сторону, но большенство почему-то вруг начинает считать, что и душа и бог существуют, хотя, например, по бритве Оккама получается, что ни души, ни бога нет, т.к. пока картина мира спокойно обходится без них, поэтому не надо вносить лишних сущностей, которые кроме путаницы ничего не дают.

paredox, это обычные рассуждения, люди делятся своими мыслями, доводами, мнениями. Если начать приводить доказательства, то у этих доказательств не будет веских доказательств.
Этот как наука физика - всегда доказывает всё через математику, а математика ссылается на физику :)

paredox, любая наука основывается на каких то первоначальных, фундаментальных аксиомах, которые, как известно, не требуют доказательств. почему х^2 больше х, при х->к бесконечности? кто видел эту бесконечность? почему там действуют те же правила, что и на "конечности"? если нет доказательств чего-либо, это не означает, что их не будет в будущем. я не говорю, что надо верить всему и вся, но что бы узнать что скрывается в метре от нас за темнотой, надо туда посветить фонариком, сделать шаг, вытянуть руку и т.д.

paredox написал(а):

Без доказательств - это пустой треп

и что же заставляет участвовать в этом "пустом трёпе"? благородные мысли избавления непросвещенных от незнания и наставления на путь истинный?

paredox написал(а):

не надо вносить лишних сущностей, которые кроме путаницы ничего не дают

научился бы человек строить самолеты, если бы не мечтал о небе?

Пекарь написал(а):

Если бы человек не мечтал о небе - он руководствовался бы тягой к убийству

paredox написал(а):

а доказательства есть? Без доказательств - это пустой треп.