Ivan42rus написал(а):

hameleon-98 написал(а):

ага, сама собой вмешалась :) ещё сказал бы, что Ленин зомбировал рабочих и крестьян, вбил им в головы, что им плохо живется, и что если они будут кровью добиваться свержения царя, им будет лучше.

Да Ленин к свержению Царя фактически никакого отношения не имеет

Не надо ёрничать. Просто те люди, которые поддержали Ленина лучше нас с вами знали что для них благо, а что нет. И раз уж так случилось, значит для людей был повод пойти против царя. А взгляд Черчиля это во-первых взгляд иностранца, взгляд со стороны, а во-вторых это взгляд на фасад того российского государства, а не во внутрь его, где далеко все было не благополучно.
И то, что случилось после революции может действительно правомерно назвать экспериментом, но согласись: из этого эксперимента мы извлекли массу плюсов. И инициатором этих плюсов стал Ленин, которого поддержал НАРОД и не нам его [народ] судить.

Исправлено paredox (15.10.07 00:23)

Так что, по-моему, всех собак вешать конкретно на Ленина не стоит. Было еще оооооочень много не менее влиятельных людей в Советской России. Тот же Троцкий. Так про него вообще забыли - вспоминают только по особым случаям.
Хотя так со всеми поступают [вспоминают только в особых случаях], в т.ч. и с Лениным. Главное кипиш вовремя поднять ;)

Ivan42rus написал(а):

Глупо отрицать, что Советский Союз был Великим государством, но заслуга в этом была совершенно не Ленина.

Да да Ленин вообще к революции не имеет никакого отношения ;)))

hameleon-98, нет первое было не к Вам ;)

molka написал(а):

По- моему ненормально то, что символом эпохи является полусгнивший труп

искренне надеюсь, что лет через 50 люди не будут срать на твое прошлое, умнеть-то должен народ всё-таки и относится по-человечески к своим предкам.

molka написал(а):

Стоит задуматься о здоровости такого общества.

начни с себя

molka, по-человечески относиться - это прислушиваться к мнению тех, кому это дорого. мне Ленин ничего не сделал, я его не знал, не загорался его идеями и не умирал с его именем на устах, так что решать не мне что с ним делать. я против неуважения к другим.

molka написал(а):

позволь ему умереть по человечески

от меня тут ничего не зависит.

molka написал(а):

Никому не пожелаю такой доли, чтобы после смерти телу не дали покоя . . .

согласен - не оч. хорошо это (учитывая какие процедуры постоянно проделывают с телом)

molka написал(а):

. . . а ходили и пялились на него, как на чучело.

может есть идиоты, пялющиеся на тело, как на мумию. крайне необразованные люди.

molka написал(а):

все твои предки забальзамированы?

кто-то закопан, кто-то сожжен, кто-то почти разложился дома . . . всякое бывает. каждый сам делает так, как ему умереть. это их выбор. я наверно напишу в завещании, что бы меня сожгли :)

molka написал(а):

походу ты путаешь человечность с бальзамированием

единственне, что я путаю, так это синее с кислым, и шершавое и ярким.

Исправлено hameleon-98 (15.10.07 20:49)

[Tomahawk] написал(а):

Большевики умели себя, как это модно сейчас называется, пиарить. Они убедили народ в необходимости свержения царя, не сам народ пришел к этой идее. И в конце концов, им просто повезло, они оказались, что называется, в нужное время в нужном месте.

Ну без этого в политике тож никуда не деться, отрицать не стану.

creativ, +1
:))

[Tomahawk] написал(а):

Они убедили народ в необходимости свержения царя, не сам народ пришел к этой идее.

Большевики свергли царя? не знал)

[Tomahawk] написал(а):

И в конце концов, им просто повезло, они оказались, что называется, в нужное время в нужном месте.

В принципе ппкс, только просто так, как известно, даже тараканы не размножаются. Приход РСДРПб к власти- огромная заслуга и результат долгой кропотливой революционной работы, в том числе ленина лично

wer7, последнюю цитату не я писал.