Forsage мыслишь интересно, читал как-то японского автора очень похоже мыслишь, так вот он представлял всё что есть как информацию....

Далее, то что существует как объективная субстанция, я предлагаю называть материей, чтобы не путаться. То что не можем пощупать или зафиксировать - пусть будет тонкой материей. Слово "нематериальный" предлагаю применять исключительно к информации.

согласен, удобно....

Forsage, про монетку: у меня есть знакомый, который в 80-90% случаев отгадывает орел или решка.

Forsage написал(а):

для получения нового опыта

жить - не значит развиваться!

Ну, скорее не кости, а нервы, высшая неры=вная деятельность человека устроена очень сложно- факт. можно нервную систему называть душой если угодно. Само собой душа появляется при рождении, и исчезает в момент смерти

Forsage, слышал что такое медитация? отключение мозгов. когда мы спим, мы развиваемся?

Forsage насчет жизни, имеется ввиду общее значение, т.е. жизнь ознает процесс, но может не означать развитие. Живет себе хомяк питается, какается,размножается, спит...Происходит процесс жизни. Но процесс его жизни сводится к выполнению этих действий, за ними не стоит развитие....

насчёт ссылки не скажу, читал давно, но японец философ-современник погугли..

Живет себе хомяк питается, какается,размножается, спит...Происходит процесс жизни. Но процесс его жизни сводится к выполнению этих действий, за ними не стоит развитие....

Это с позиции человеческой точки зрения нет у него развития. Для тебя развитие только то, что ты привык считать развитием. А ты привык считать развитием то чему тебя научило считать общество, которое тебя породило (человеческое, кстати). А чтобы судить о хомяковском развитии надо быть хомяком =)

Исправлено Forsage (18.10.07 01:20)

А где вариант - РОССИЯ ЧЕМПИОН??? Бездушные вы...

нечто, Робот был в качестве удобного примера =)

hameleon-98, Вспомни Менделеева с его таблицей ;-) Еще можешь погуглить осознанные сновидения.

нечто, Из космоса мы мало чем от муравьев отличаемся. Никакому галактическому энтомологу и мысли не придет узнать че-там в мозгах у примитивных приматов, которым "повезло" стать "хозяевами" планеты... Однако тут уже ничего нового. Тема более чем избита.

Forsage написал(а):

Вспомни Менделеева

почему это не может быть "сливом" другой души? из будущего, например.

hameleon-98, Потому что это будет парадокс.
Вот смотри. Ты ученый. К Тебе прилетел из будущего сам ты. Только постарше. Он рассказал тебе секрет машины времени. ТЫ сразу же сел за разработку, и действительно изобрел по указаниям машину времени.
Чтобы замкнуть цикл, ты садишься на неё, и летишь в прошлое, чтобы рассказать о принципе машины самому себе.

А теперь, уважаемые, знатоки, внимание Вопрос (удар гонга). Кто же на самом деле изобрел эту машину и откуда она вообще взялась?

Теперь меняем машину на таблицу и спрашиваем, кто же тогда всё таки изобрел таблицу? =)

hameleon-98 написал(а):

так где во сне развитие? т.е. приобретение чего-то нового (умения, знания, навыка . . . )

Во сне происходит передача информации из кратковременной памяти в долгострочную.

Forsage написал(а):

Теперь заменяем робота - на человека. А смену дискетки на чистую - на смерть и рождение. И получаем реинкарнацию ;-) А старую инфу - в архив.

Информация уничтожается вместе с её носителем - мозгом. Поэтому реинкарнация невозможна без постороннего вмешательства (запись инфы с мозга на другой носитель с последующим обучением "чистого" мозга. Но! оригинал то мёртвый. В итоге получим лишь его копию, а не его самого).

Forsage, hameleon-98, путешествия во времени невозможны.

во-первых нет, а во-вторых это унылые знания и мысли. займись чем-нить полезным. от осознания того, что у тебя есть душа — ты лучше не станешь =(

SneVa написал(а):

доказано, что есть

в студию, пожалуйста =)

не согласна, информация-то всё равно останется. Исчезнет именно ее носитель.

Если информация после исчезновения носителя всё-же останется, значит она просто продублирована на другом носителе.... Либо исчезнувший носитель на самом деле носителем не являлся, а тело - лишь механизм воздействия носителем на окружающую среду.

Например, принтер не является носителем информации, хотя несомненно передает информацию от некого её носителя, когда печатает картинку. Выключив принтер мы не прекратим функционирование носителя.

Путешествия во времени возможны... если вся вселенская система "душ" как единое целое, хранит память всего что происходило когда либо, то можно впринципе возвратиться в определенное состояние - тоесть перейти в такое измерение, что твоя душа будет жить в прошлом, а может и в будущем, ведь неясно живем ли мы или просто смотрим воспоминания...

Самураи так вообще жили культом смерти. Они делали всё так, как будто следующий миг мог быть для них последним (а в те времена у них тем более были основания так считать). Для самурая - позор встретить смерть недостойно. Поэтому они были безупречны в своих действиях, а смерть была их лучшим советчиком. А сейчас человек предполагает что он "вечен", даже в своем человеческом существовании. И гонит мысли о "унылом". Поэтому и время теряет на многие пустяки.

У каждого человека есть тело, душа и дух. Причем первое всего лишь оболочка, существующая всего век. Кто хочет узнать в теории и на практике возможности своего духа, ощутить и осознать его, как истинного Я, тот найдет способ это сделать и живя на Земле в физическом теле.

Forsage написал(а):

Так откуда всё таки взялась машина?

из параллельного будущего

Пекарь написал(а):

путешествия во времени невозможны.

не соглашаюсь и не отрицаю - все возможно. когда-то человек думал, что он самый умный и предполагал, что круглая земля - это фантастика. но мир создан не при нашем участии. так не будем же такими глупыми, что бы на корню все отрицать.

полностью согласен с Храмовник'ом, за исключением "0-1" - считаю, что не все так примитивно :) "0-1" - изобретение человека, природа же создает более сложныеима для понния вещи.

и ещё: считаю, что мозг - это своего рода мост (передает через себя информацию) души и тела. мозг начинает барахлить - душа отрывается по немногу от тела. мозг умер - душа отделилась.

Forsage написал(а):

Откуда же она взялась в параллельном будущем?

Изобрёл человек. Потом возвернулся - отдал изобретение, получилась ветка новая.

hameleon-98, делать выводы о сущности бытия по научно-фантастическим фильмам не стоит.

Как ты себе представляешь путешествие в прошлое?

Время как таковое отсутствует. Есть лишь постоянное перемещение материи, элементарных частиц, волн. Время мы придумали для себя сами.
Что есть прошлое? Определённый момент прошлого - это такая суперпозиция всех (обрати внимание - всех) частиц, которая в этот момент была. Чтобы пронестись в некий момент в прошлом, нужно переместить абсолютное все частицы во Вселенной в такое положение, придать им ту же скорость, ускорение и направление движения, которыми они обладали в тот момент. Для этого нужно использовать гигантскую энергию (сопоставимую с енергетическим выражением всей материи (E=mc²)). Ну да бог, с ней, с этой энергией. Допустим ты построил такую машину. Начал перемещение. Но!!! Тогда и ты сам и твоя машина рассредоточитесь по миру, ведь ваши атомы займут то, "прошлое положение". Ты помолодеешь, у тебя в голове будет та самая "прошлая" мысль (о путешествии во времени ты и помнить не будешь), а возможно даже исчезнешь (если переместишь материю в момент времени до твоего рождения). Таким образом путешествие как бы и не состоялось.

Есть другой вариант. Допустим ты не хочешь, чтобы твои атомы и атомы твоей машины возвращались в прошлое положение. Тогда ты переместишся в "прошлое". Но оно уже не будет таким, как тот момент в который ты стремился, т.к. в нём не будет твоих атомов и атомов машины времени.

Блин щас подумал... Если всё же обладать такой огромной енергией, то можно с помощью термоядерного синтеза сделать копию себя и машины времени (сам с машиной, тем временем, спрятался в кустах :)) ). И о чудо! Получится самое что ни на есть настоящее путешествие во времени. (но ты его своим присутствием изменяешь всё равно). Бред, да?

зы. Руководствуясь такими рассуждениями можно придти к выводу, что будущего нет. И путешествие туда не возможно. (Опять же, если сделать копию себя, и ускорить течение времени для всей вселенной, кроме тебя самого. Но тоже бредятина выходит.)

ждать пока тайну сущности бытия раскроют учёные у меня нет времени.

Заблуждаться тоже не хочется. Как бы заманчиво не выглядело заблуждение.

Пекарь написал(а):

Тогда и ты сам и твоя машина рассредоточитесь по миру, ведь ваши атомы займут то, "прошлое положение". Ты помолодеешь, у тебя в голове будет та самая "прошлая" мысль (о путешествии во времени ты и помнить не будешь), а возможно даже исчезнешь (если переместишь материю в момент времени до твоего рождения). Таким образом путешествие как бы и не состоялось.

А если входить в прошлое в состоянии "чтения" то можно просто просматривать, какбы видеть то что происходило в прошлом, также и с будущим. Как например пророки или просто люди могут предвидеть будущее, так и можно просмотреть будущее подобрав такое измерение :)