конечно есть

нечто написал(а):

энергетическая субстанция, которая есть у любого объекта

это про неживое. думаю, что душа есть эмоциональная субстанция.

вроде же доказано же что нету?
п.с. а где вариант автор что курил

конечно душа есть, не возможно дать ей определение, но мне кажется, что это скажем сущность человека; почему он поступает, так, а не иначе, говорит, то, а не другое, одевается так-то, относится к чему-либо определенным образом - всё это отражение его души! говорят же про человека - душа у него темная, значит он не очень хороший, скажем так, и наоборот - милой души человек, т.е. способный помочь например...

SneVa написал(а):

Куда ж мы без души-то))

грязными хадить буум

SneVa написал(а):

по-моему наоборот доказано, что есть

это то, что труп взвешивали ? =) не знаю, не знаю.... Не особо как-то убедительно.

SneVa написал(а):

доказано, что есть

После смерти человека остаётся сгусток энергии. Мы чувствуем его запах и его присутсвие. Примерно 40 дней.

душа это вообще понятие какое то литературное что-ли... Хотя у человека есть энергетическая оболочка , это 100%, и как ее называть душа или как то по другому я даже не знаю.

hameleon-98

это про неживое. думаю, что душа есть эмоциональная субстанция.

что ты подразумеваешь под неживым? то что недвигаеца и не испытывает эмоций..Если душа это эмоциональная субстанция, то следовательно она появляется только когда новорожденный начинает испытывать эмоции и развивается только эмоциями. Тогда это энергия эмоций не имеет разумности и всеволишь  остаточный продукт существования организма на земле.(И тогда ты вот так просто опровергаешь жизнь после смерти)

Исправлено нечто (17.10.07 22:05)

нечто написал(а):

Тогда это энергия эмоций не имеет разумности

разумность . . . как много в этом слове для сердца русского сплелось (с) я считаю, что "разумность" и эмоции параллельно идущие понятия, хотя что конкретно скрывается за каждым из них понятия не имею :) ===> у новорожденных нет души, у людей науки (ярых противников все, что не доказывается наукой) тоже.

нечто написал(а):

тогда ты вот так просто опровергаешь жизнь после смерти

отнюдь. если человек обладал сильной, развитой душой при жизни, то ничто не мешает ему жить и после смерти физ. оболочки, "сливаясь" с другими.

душа находиться в районе живота. вот сходил в туалет и на душе полечало (с)

hameleon-98
прально понятия параллельны...далее следуя твоим словам что если человек обладает сильной душой(которая развилась благодаря чистой эмоциональности, если продалжать что душа это эмоциональная субстанция) то эта субстанция не может содержать разумности априори и поэтому не может действовать из себя. Поэтому и не может жить после смерти физической оболочки, но может существовать сама по себе..
ЗЫ за разумностью скрывается ум, мышление, самостоятельное действие...
Не кажется ли тебе что душа это совокупность энергий в том числе и эмоцианальной?

наверное есть!!)

Forsage противопостовление может быть и не спором, а  разностями, которые идут паралельно, в данном случае голосование создавалось в нагрузку к теме, для тех родимых кто в массе, не особо размышляющих и ведётся на большинство, глянут кто как проголосавал и мозги напрягать не надо...

О разностях, идущих параллельно, уместно говорить в РАЗНЫХ темах =) Иначе этим разностям вряд ли удастся сохранить свою параллельность. Посмотрим во что превратится этот топ через несколько дней (если протянет столько времени по актуальности)

hameleon-98, вроде бы я говорил совершенно обратное =) И причём тут количество измерений кстати? И как это количество влияет на параллельность линий? (Упоминание Лобачевского будет оффтопом ;-) )

Когда происходит спор, собеседники указывают на явные логические противоречия в построениях оппонентов. Без такого контроля мы получим действительно своеобразный спам из неструктурированных мнений, противоречащих сами себе, а потому - абсурдных. Поэтому спор в любом случае я считаю полезным.

P.S.  Прошу прощения, мы всё таки скатились в оффтоп.

Исправлено Forsage (17.10.07 23:46)

Просьба подробней пояснить, что подразумевается под "эмоциональная субстанция"

нечто, Меня спровоцировал некий нечто, как раз оффтопным сообщением =) Так что мы оба ридизки =)

нечто написал(а):

первое, но к чему вопрос

это про вопрос, что без разумности, душа не "может действовать из себя" ("действовать из себя" = "развиваться" ?)

нечто написал(а):

"жить" всмысле "движение"которое делается самостоятельно, а потом уже "развиваться"

для меня "жить" = "развиваться" (вернее так: если развиваешся, значит живешь; если живешь, ето не обязатльно развиваешся, т.е. развитие = 0). жизньае зарождтся, отделением от старого и быстрым развитием.

Forsage, эмоция - нематериальная (всмысле рукой не пощупаешь), образная, тонкая субстанция, форма информации, способная к оказанию усилий на материальное.

Исправлено hameleon-98 (18.10.07 00:13)

Forsage написал(а):

Т.е. 2+2=4 а не 3 - это ведь некоторого рода информация, не нуждающаяся в носителях.

да ну :) носители нужны.

Forsage написал(а):

Для существования души (после смерти) необходим конкретный материальный носитель информации о личности.

жесткий диск? душа сама себе информация и сама себе тара, а тело - лишь временная связь с материальным миром, пока мы ещё не научились души без тела плодить.

hameleon-98, никак не могу представить себе существовании информации без носителя.

Допустим ты кинул наугад монетку и не глядя сфотал её.  Потом монету убрал также неглядя.
Пока ты не посмотрел на фотку, информация о результате опыта хранится на снимке. Если ты посмотришь на него. Эта информация сдублируется тебе в память. Если не посмотришь и уничтожишь снимок (единственный носитель), информация исчезнет лишившись носителя.

Допустим в течении всей жизни человека кто-то сверху непрерывно "фотает". После его смерти "дискетка" хранит полную информацию о нём. А толку? Положили в архив и всё.

Для того чтобы сохранилось самоосознание, необходимо сохранение не только информации, но и некого альтернативного тела (души), которое эту информацию бы преобразовывало и руководствовалось бы ею в своём тонком бытии. У этого альтернативного тела должны быть вполне материальные механизмы восприятия окружающей среды (для получения нового опыта). Таким образом я прихожу к выводу, что существование души  после смерти невозможно без некоторого материального её проявления и соответственно, материального носителя

Исправлено Forsage (18.10.07 00:42)