Изначально (да и сейчас) отчество предназначалось для идентификации. Ну, не всех детей упомнишь, особенно если по 20 в каждой семье. Вот она сказал, что Валя, и что? Она может одна на деревне Валя, может 10. Может она по возрасту отличается от другой Вали, которой 5.5, а не 4.5. Может по овалу лица, может по форме черепа и проколотости ушей или эрудиции в пряничках и вкусах папы при поедании мясного чизбургера. Или отношению брезгливости к паукам, червякам,  любви к черепахам, страхом перед свиньями и любви к собакам, которые меньше свиньи в два раза в холке или живом весе. Или всем сразу.

Кому это надо? Разбираться в нюансах? Только путаться. А так и обсмеять могут, хаха, та Валя уже в третий класс ходит, а ты спрашиваешь умеет ли она читать на английском хахаха.


Она говорит я Ивановна (Иванова дочь). Ок. Картина проясняется. А Ивана то уже знаем, он дом построил, на тракторе ездит, бухает по субботам. Иногда по воскресениям тоже. Значит, жена Ивана мать этой Вали. Наверно.

К тому, что отчество-это для детей, чтобы в них проще было разбираться. Почему все наоборот?

иди хуец сосни нскижу, петух ебаный

Комар выпил мою кровь и я его жестко убил.
Один из-нас убийца комаров, другой из нас комар-дебил. 

Рукоблуд, ссанина, очко, блядун, вагина,
Сука, ебланище, влагалище, пердун, дрочила

Пидор, пизда, туз, малафья, гомик, мудила, пилотка, манда,
Анус, вагина, путана, педрила, шалава, хуила, мошонка, елда.

drug_detei написал(а):

К тому, что отчество-это для детей, чтобы в них проще было разбираться. Почему все наоборот?

неуловил я, с чего это всё наоборот-то?

Scratch, чем человек старше, тем чаще подчеркивают его отчество. Не так?

Ну вот так бы сразу и написал бы, ну.

Но поразившая тебя проблема - это всего лишь проблема (причем типичная) "застарелой традиции".

Иван, Иванов сын. Вот тебе Иван Иванов.
Или - Иван, семьи Иванов. Вот тебе Иван Иванович.
Или Иван, кривой на левый глаз. Вот тебе Иван Кривой.
Или Иван сын кузнеца. Вот тебе Иван Кузнецов.

Т.е. в старину не очень формально подходили к вопросу имен, фамилий и прозваний. Потом, в какой-то момент, решили, что надо бы как-то все же упорядочивать именования себе подобных.

И типовым решением для этой планеты стало племеннодинастический подход. Из рода Ивановых, Ивашка, сын Ивана, Иванович.

Сам же парадокс возраста объясняет легко, если принять во внимание, что именуют человека. Иван Иваныч. С рождения клеймо ставят. Т.е. идентифицируют не ребенка, а человека, если ты понял о чем я. И как раз в детстве с легкостью опускают все эти лишние титулы - просто ванька, а то и вовсе "хлопчик/малец/щегол/говнюк" - в зависимости от места, времени и ситуации.

Scratch написал(а):

Т.е. в старину

не в такую и старину. Где-то видел статистику, что у 75% населения России перед 1ВВ не было фамилий

Scratch написал(а):

И как раз в детстве с легкостью опускают все эти лишние титулы

отпускают перед условно-ровесниками, а взрослые то зовут по именам. Притом титул как бы отражает заслуги или положение. А в чем титульность отчества?

Scratch написал(а):

Сам же парадокс возраста объясняет легко

не понял чем объясняется. Почему у Владимира Владимировича со временем так возрастает роль отца, что его начинают постоянно вспоминать? Хотя по факту влияние отца непрерывно падает, по жопе уже ремнем не даст. Да, понял, что типа обозначает уважение. А почему тогда не Владимир-Лысый? Это более наглядно отражает возраст и мудрость. В чем логика, бро?

drug_detei написал(а):

перед 1ВВ 

по истоическим меркам, в 1ВВ мы влетели прямиком из 19го века.

drug_detei написал(а):

А в чем титульность отчества? 

Родословная, Карл.

drug_detei написал(а):

не понял чем объясняется. Почему у Владимира Владимировича со временем так возрастает роль отца, что его начинают постоянно вспоминать?

не возрастает роль отца. Дело не в отце Владимира а в нем самом.

Смотри кароч, если бы тебя в детстве нарекли Пан Д Руа Га Р Дон Румата, и по мере возраста называли бы тебя все длиннее и длиннее, так чтобы в детстве "панчиком" кликали, а к старости наконец дорос бы ты до Дона Руматы - вопросов бы это вызвало меньше, верно?)

То есть, дело не в папаше и его заслугах, а в тяге к сокращению и раз-сокращению именования человека.

К старости, кстати, при случаи кроме Владимира Владимировича удлиняют еще и всевозможными Глубоковажаяемостями, Почетными Академики и прочими титулами.

drug_detei написал(а):

Почему у Владимира Владимировича со временем так возрастает роль отца, что его начинают постоянно вспоминать?

если же тебе так важно наследственная важность, то вот тебе подход в твоем духе:

"в детстве-то все понятно - вон, витька, сын ивана, тот что кузнец, а вон он и сам иван-кузнец идет, а вот в старости Виктор Иванович вот он, а родитель его, царствие небесное рабу божьему Ивану, того помер уже давно, иначе и не упомнить."

Scratch написал(а):

Родословная, Карл. 

дык родословная была актуальной у дворян, типа, Николай 2й (Александрович). И породистых собак. Да, вспомним папу (Александра 3го), хотя бы потому, что Транссиб начал строить, соответственно, ему памятник у моста. ОК, отчество-закос под дворянство. Но уже и дворянства почти 100 лет нет.

Scratch написал(а):

То есть, дело не в папаше и его заслугах, а в тяге к сокращению и раз-сокращению именования человека.

насчет раз-сокращения. Почему именно отчество? Есть мульен поводов к удлинению имени- Владимир Крымский 8-дановый Сирийский.

Scratch написал(а):

иначе и не упомнить

здесь соглашусь, но таки если папу нужно помнить, то почему маму не нужно? 21й век на дворе, равноправие полов. windows-98 уже никто не пользуется (наверно), потому что устарела. А здесь юзают Именователь-1800-лохматого года, и все ОК, "старый, проверенный, нет вопросов".

Предлагаю подытожить, что вопрос непростой и для того, чтобы разобраться нужна по меньшей мере научная конференция.

И кстати да, Павла Дурова-в президенты!

drug_detei написал(а):

дык родословная была актуальной у дворян

нет.

drug_detei написал(а):

насчет раз-сокращения. Почему именно отчество?

А почему бы и нет???

Чертовски хороший подход. Иногда безальтернативен.