Официальный сайт студ.городка НГТУ

Список блогов » - » За отмену Русского языка как основного на территории РФ в пользу Eng

07.03.13 15:40

drug_detei
Сообщений: 5338
Email Профиль Приват 

За отмену Русского языка как основного на территории РФ в пользу Eng

Не русофобия и не за США!
Посмотрим на факты, сравним плюсы и минусы.
В качестве основного минуса указывают потерю национального самоопределения и потерю возможности читать русских класиков.
Национальное определение не исчезнет, у Казахстана же не исчезает от того, что там говорят по-русски, не говоря уже о малых народностях РФ, например, Якутах (я периодически спрашиваю у якутов, умеют ли они на якутском - все меньше). Английский  на территории РФ все равно не станет  американским, а скорей российским диалектом английского со своими загибонами. С классиками тоже относительная потеря - никто же не заставляет детей учить старословянский для чтения Слова о полку Игоревом, и читают в переводе, и всем нормально. Ну, и классики тоже кстати периодически появляются новые - "будут новые победы, встанут новые бойцы".

Теперь о плюсах.
Многие термины, такие как интеграл, дифференциал, модернизация, инновация, краудсорсинг и т.д. станут понятны без словарей и обучения - мир станет проще, народ станет грамотней.
Далее, культурный обмен - весь мир начнет смотреть наши фильмы и т.д. без перевода.
Далее, рабочей англоговорящей силе не надо будет останавливаться перед языковым барьером, и нашей перед их.
Товары станут интернациональными автоматически.
... и т.д.

Вообщем, не примите за оскорбление, но русяз, как и бумажные деньги, это уже анахронизм.

Еще по теме. Ведь была же реформа письменности от Кирилла и Мефодия. Насколько я знаю, на руси была своя письменность вроде иероглифов, только со множестом кружочков.
<изображение>
А тогдашний президент узнал, что есть инновационный метод письменности - алфавит. И пригласил двух экспертов-греков чтобы провели реформу.  Допустим, был иероглиф Живите, его допилили, упростили, получилась Ж.  В результате, как известно, получилась Азбука- адаптированный вариант латино-греческого алфавита. И ничего, никто не жалуется на потерю самоопределения, даже памятники К и М стоят.

Offline

#107.03.13 15:59

iDrum
Сообщений: 51117
Email Профиль Приват 

В принципе, всё проебали, можно и язык проебать :)

Offline

#207.03.13 17:04

Zombie
Сообщений: 4734
Email Профиль Приват 

язык - это нечто большее, чем средство коммуникации. тут тебе и культура, и обычаи, и национальный характер. скажем, разные поговорки в разном языке звучат по-разному, где лиса хорошее животное, а где нет, например. с этим связаны и проблемы в изучении языков (сама сталкиваюсь с этим каждую чертову пару китайского. китайцы престранные люди, я скажу тебе)
даже в долбаных маленьких африканских племенах стараются хотя бы язык сохранить как последнее отражение культуры, а ты такую махину от кислорода отключить хочешь? э, брат, куда загнул.
фишка самоопределения в том, что народ должен понимать ценности своей культуры (хрен там со страной как государством, культура - это совсем другое), вот когда это теряется - становится грустно. проще говоря, что это мы будем их ценности перенимать, когда у нас своиочень даже здоровские. + к этому, Россия весьма интересный слуай переплетения западной и восточной культуры.
да, допустим, классика много не потеряет от перевода. проза. а вот поэзия много ущерба понесет. а поэтов годных у нас, думаю, сам знаешь сколько)
и не могу сказать что

drug_detei написал(а):

Вообщем, не примите за оскорбление, но русяз, как и бумажные деньги, это уже анахронизм.

начнем с того, что пишется "в общем", продолжим тем, что сложно это не принять за оскорбления и русофобство (даже несмотря на все ремарки), закончим тем, что язык - это тебе не разменная монета)
были попытки содать междунарожный язык, но так это все толком не распространяется.
статья:
http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/le7/le7-0921.htm

+ перенять язык другой культуры признать:

iDrum написал(а):

всё проебали, можно и язык проебать :)

+ кому надо, тот учит, за этим точно не беспокойся =) в школе обязательный предмет с 5го по 11 класс + кому  не надо дальше в универе семстр обязательный у всех.

+ кому надо тот смотрит наши фильмы в озвучке/с титрами забугром. от того, что наши актеры заговорят на английском, не думаю, что большую ржаку 2 кто-то будет смотреть дальше СНГ.

+ помню была проблема, не могла найти нормальной записи "преступления и наказания" в аудио. хоть убей. тут тебе и английский, и испанский, и польский - какой хочешь, но на русском одна тольлко кривулька лежала.

Offline

#307.03.13 17:57

drug_detei
Сообщений: 5338
Email Профиль Приват 

язык - это нечто большее, чем средство коммуникации. тут тебе и культура, и обычаи, и национальный характер.

Вот вспомним, что чернышевский, белинский, карамзин все обсуждали идею русского самоопределения, обсуждали обсуждали, но толку никакого, и не знаю, кому это сейчас интересно. А почему же до сих пор обсуждается русская идея ? Имхо, (прошу не воспринимать как оскорбление) этого требует инстинкт стадного животного - показать/доказать что я из ЭТОГО, НАШЕГО стада, а не из другого, я вообще не принадлежу к ИХ стаду вот поэтому-поэтому, и принадлежу к нашему потому-потому. Имхо инстинкт -как оружие, нужно иногда пользоваться, но чаще просто знать, что он есть, этого достаточно, и не пользоваться им без логики.

даже в долбаных маленьких африканских племенах стараются хотя бы язык сохранить как последнее отражение культуры, 

Африканские племена ведь не являются образцом экономического и социального роста, зачем нам на них равняться. Возьмем цыган - охраняют ли они свой язык (книги цыганских классиков, правила языка и т.д.), точно не знаю, но думаю что нет. А язык все равно живет, не пропадает.

+ перенять язык другой культуры признать:
iDrum написал(а):

всё проебали, можно и язык проебать :)

а это имхо жирный таракан, ведь если покупаем пиццу, то не считаем что русские блины теперь потеряны для общества

Offline

#407.03.13 18:13

Zombie
Сообщений: 4734
Email Профиль Приват 

drug_detei,

drug_detei написал(а):

Вот вспомним, что чернышевский, белинский, карамзин все обсуждали идею русского самоопределения, обсуждали обсуждали, но толку никакого, и не знаю, кому это сейчас интересно. 

вот и все. на этом можно заканчивать дискуссию. я не знаю, но мне кажется. и узнать не хочу. хочу - но все равно не узнаю.
можешь почитать же в сети, чем так важна идея самоопределения. почему люди сбиваются в определенные группы. это не только в древности, но и на протяжении всей человеческой истории. связано это с самоиндефикацией. коли так интересен этот вопрос, более ссылки для тебя искать не буду - поищи сам, пожалуйста( это психология, фундаментальные вопросы - информации вылезет куча. только в прошлом семестре по этой теме был семинар. весьма занятно.
ты в своем первом посте говоришь о том, в общем, что наша общность, как общность, не такая ценная, поэтому давайте забудем про самый большой кусок и вольемся в другую. просто вот возьмем и оторвем, потому что у нас там ничего интересного сильно нет. а что есть - переделаем, кривуля получится - ну и ладно.

<Скрытый текст>

drug_detei написал(а):

Африканские племена ведь не являются образцом экономического и социального роста, зачем нам на них равняться. Возьмем цыган - охраняют ли они язык (книги цыганских классиков, правила языка и т.д.), точно не знаю, но думаю что нет. А язык все равно живет, не пропадает.

разжевываю: мой пример с племенами был не как пример того, что африканцы настолько передовые, что надо и их язык защищать, а наскольо ЯЗЫК важен, что даже какие-то африканские первобытные племена тоже должны тут оставить след.
есть ли у цыган письменность? я просто не в курсе. и цыганские классики? wtf. не, может и есть, я не в курсе, может ты больше об этом крайне занимательном КОЧУЮЩЕМ (что немаловажно) народе осведомлен. я просто реально не в теме(

<Скрытый текст>

Offline

#507.03.13 18:17

Zombie
Сообщений: 4734
Email Профиль Приват 

назрел вопрос: почему ты говоришь так только о русском языке и Росси в целом? почему ты не допускаешь исчезновение китайского языка, японского, португальского, хинди? почему Россия?
К слову китайский язык знают, в основном, только в Китае. мало кто учит его, ибо сложно, но  тем не менее, товары все, считай, интернациональны. есть идеи?

Offline

#612.03.13 22:56

iDrum
Сообщений: 51117
Email Профиль Приват 

Zombie. написал(а):

мало кто учит его

не соглашусь. 4 года назад искал толмача, кое-как нашёл за бешеные деньги. в том году просто кинул клич что нужен переводчик - чуть телефон не оборвали.

drug_detei написал(а):

ведь если покупаем пиццу, то не считаем что русские блины теперь потеряны для общества 

смотря что считать потерей. если я раньше мог поесть блинов в трёх заведениях а пиццу в 5, но теперь осталась только одно блинное место и пиццерий 10, то блины для многих потеряны в том плане что теперь блины - только на маслиницу. тоже самое и с русским языком: если раньше 10 человек читали классиков просто для себя и знали кто написал "горе от ума", то теперь их 2. говорить по русски мы не перестали, как и готовить блины, но делать это всё сложнее со всякими мерчендайзерами, дедлайнами и секьюрити.

Offline

#712.03.13 23:39

drug_detei
Сообщений: 5338
Email Профиль Приват 

но делать это всё сложнее со всякими мерчендайзерами, дедлайнами и секьюрити.

я про то же. Можно, конечно, бороться за сохранение и приумножение, но вполне может получиться, что для нового поколения будем выглядеть как борцы за сохранение лаптей против кроссовок. И даже можно прикинуть с чего начнется- сделают какой-нибудь мелкий форум-хостел и начнут там балакать на eng на актуальные темы с участием русских американцев, и кто не хочет чувствовать себя тупым начнт туда подтягиваться.

У меня родственники живут в Новой Зеландии, и у них приблизительно раз в 2 недели проходят "вечера русской благотоворительности" (не знаю почему благотворительности), там они стихи на русском читают, песни народные поют, на гармошке играют... и их это ВПОЛНЕ удовлетворяет, они чувствуют себя русскими и т.д. А остальное время на инглише.

Offline

#812.03.13 23:51

Zombie
Сообщений: 4734
Email Профиль Приват 

drug_detei написал(а):

и их это ВПОЛНЕ удовлетворяет, они чувствуют себя русскими 

может, потому что

drug_detei написал(а):

живут в Новой Зеландии,

?

а все эти темрины, вроде секьюрити, дедайн легко заменяются привычными нам словами охрана и крайний срок, но по-русски же не звучит нашему человеку) все что с запада идет оно ведь лучше в 10 раз)

Offline

#913.03.13 00:00

drug_detei
Сообщений: 5338
Email Профиль Приват 

Zombie. написал(а):

а все эти темрины, вроде секьюрити, дедайн легко заменяются привычными нам словами

не всегда. Для "модернизация", "лизинг", "президент", "фьючерс", "сайт", "танк", "фен" нет прямого аналога, или он длиннее и еще непонятней )

Offline

#1013.03.13 01:07

Zombie
Сообщений: 4734
Email Профиль Приват 

drug_detei, это немного другое дело) разумеется слова, вроде "биологии" никак не заменить на слово русского происхождения, но и это нормально.
я говорила о том, что сейчас заимствования пихают туда, куда не надо бы) и только затем, чтобы звучать солидно.
каждый раз мне это напоминает одно видео:
http://youtu.be/gQpcc2tUzF0

Offline

#1119.03.13 14:19

drug_detei
Сообщений: 5338
Email Профиль Приват 

Ролик с одеждой возможно(!!!) является излишне прогресивным. Для нас это дикость, а мб следующее поколение никакого криминала не увидит.



А вот, как мне кажется, показательный ко всему российскому образованию пример лекции по перемножению матриц. По какому обучающему подходу средний студент быстрее будет в теме?  (К слову, матричный анализ не оторван от жизни, а, например, основа игрух типа Quake и автогонки.) Учитываем, что по 2му видео прямо сейчас могут обучаться англоговорящие студенты, а большинство росийских не могут. А эффективное образование ведь локомотив экономики.

с 20мин


Offline

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.158 сек.
Выполнено 16 запросов.