Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть! 

#1  06.11.08 09:06

[Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Американские учёные научились избирательно стирать память грызунов. Фильмы, снятые на эту тему, становятся реальностью прямо у нас на глазах… И всё – благодаря молекулярному способу стирания страшных и неприятных воспоминаний.

В результате эксперимента, проведённого сотрудниками медицинского колледжа Джорджии, мыши забыли страшные события, которые пережили за последний месяц. Разумеется, новый метод учёные планируют впоследствии испытать и на памяти человека. Если это удастся сделать, плохие человеческие воспоминания можно будет стереть навсегда!

Учёным удалось добиться нужного эффекта благодаря воздействию на фермент CaMKII. С помощью повышения активности CaMKII у мышей исчезли плохие воспоминания о событиях, пережитых за последний час и об ужасах последнего месяца. При этом все другие впечатления удалось сохранить.

http://www.myjane.ru/news/text/?id=13687

П.С. Хз.. может и правда... но смахивает на утку ;)

Offline

#2  06.11.08 10:55

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

тем не менее, если это реально, то люди будут лучше жить однозначно. душевное спокойствие очень ценно! можно даже сказать, что "всё это" продлит жизнь...

Offline

#3  06.11.08 10:58

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Игорь написал(а):

у мышей исчезли плохие воспоминания о событиях, пережитых за последний час и об ужасах последнего месяца

уахахаха, а мыши докторам сами рассказали, что пережили какие то ужасы за последний месяц?)))

Offline

#4  06.11.08 11:16

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

alexblack, оптыным путем проверить оочень легко... хоть и негуманно

Offline

#5  06.11.08 11:34

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

А нужно ли всё это?

Offline

#6  06.11.08 11:36

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

прям каг в "вечном сиянии чистого разума"
Зы: всем смотреть это кено

Offline

#7  06.11.08 11:40

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

V€GA$, а по-моему фильм ниачем))

Offline

#8  06.11.08 11:53

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

OrangeHappiness, когда фильм смотришь, надо фильм смотреть а не ваське сидеть :))

Offline

#9  06.11.08 12:38

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Forsage написал(а):

А нужно ли всё это?

бывают тёмные моменты

Offline

#10  06.11.08 13:19

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

V€GA$ написал(а):

прям каг в "вечном сиянии чистого разума"

да, мой любимый фильм) но там система дала сбой(

з.ы. Georgia, Georgia on my mind))

Offline

#11  06.11.08 13:46

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

вредно наверно...?

Offline

#12  06.11.08 14:59

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Получается,  в мозгу есть определенная зона где хранятся только  плохие воспоминания, воздействуя на эту зону в-ом CaMKII, ученые смогут выборочно стирать не нужное ? А как же они отличат , что нужно, а что нет ? Или будут делать магнито-резонансную томограмму мозга при этом заставляя вспоминать пациента о плохом, регистрировать места активности и потом их нейтрализовывать ? С трудом верится.

Offline

#13  06.11.08 15:23

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

интересно, а много людей найдется чтобы испытать фиг знает что на собственных мозгах и как ученые определят какое именно воспоменание точно надо стереть и где оно находиться, в общем фантастика!

Offline

#14  06.11.08 15:29

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Мышкам, похоже, память по полной стерли. И плохую и хорошую. А вообще-то память о конкретном событии по всей запоминающей области мозга размазана, а не находится в определенном участке. Думаю, амнезию не так уж и сложно спровоцировать при нынешних технологиях.

Offline

#15  06.11.08 15:53

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

@}-UNICA-{@ написал(а):

интересно, а много людей найдется чтобы испытать фиг знает что на собственных мозгах

за бабло ))))))

Forsage написал(а):

А вообще-то память о конкретном событии по всей запоминающей области мозга размазана, а не находится в определенном участке.

Игорь написал(а):

Учёным удалось добиться нужного эффекта благодаря воздействию на фермент CaMKII

Offline

#16  06.11.08 16:07

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

@}-UNICA-{@ написал(а):

интересно, а много людей найдется чтобы испытать фиг знает что на собственных мозгах

ну сначала эксперимент на ком-нибудь сделают, а потом скажут что всё ок добро пожаловать, вот-)

Offline

#17  06.11.08 16:35

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Forsage написал(а):

Мышкам, похоже, память по полной стерли. И плохую и хорошую. А вообще-то память о конкретном событии по всей запоминающей области мозга размазана, а не находится в определенном участке. Думаю, амнезию не так уж и сложно спровоцировать при нынешних технологиях.

Скорее всего так и есть. Так как проверить опытным путем, какую именно часть памяти мышке стерли, не представляется возможным, подобное можно узнать только у человека, тк мы пока единственный вид который может вербализовать воспоминания. А я не знаю людей которые добровольно бы согласились на промывку мозгов. К тому же наша память и наши воспоминания, пусть даже и плохие, - это наш опыт и добровольно себя лишать этого просто безумие.

Offline

#18  06.11.08 17:40

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Кстати, вариант: под действием этого фермента может и не сама память исчезать, а меняться отношение прошедшим к событиям. Съел таблеточку - и прошлая жизнь стала весёлым развлечением. Ну типа аналог эндорфинов.

Offline

#19  06.11.08 17:49

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Forsage, категорически не согласен с подобным вариантом. Сам себе представь, во что ты превратишь человека, который, допустим, с удовольствием вспоминает, как развешанные кишки на елочке еще минуту назад были его хорошим приятелем с которым он шел в передовом отряде.

Offline

#20  06.11.08 18:01

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Prikolist написал(а):

тем не менее, если это реально, то люди будут лучше жить однозначно. душевное спокойствие очень ценно! можно даже сказать, что "всё это" продлит жизнь...

Offline

#21  06.11.08 18:13

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

kosssmos написал(а):

К тому же наша память и наши воспоминания, пусть даже и плохие, - это наш опыт и добровольно себя лишать этого просто безумие.

офигенный опыт - пытки, изнасилование, издевательства...

Offline

#22  06.11.08 18:42

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Forsage написал(а):

тем не менее, если это реально, то люди будут лучше жить однозначно.

Человека можно научить вырабатывать эндорфин на подобные ситуации, но вот остановить выработку этого в-ва ты уже не сможешь, а это значит что для получения удовольствия он будет убивать, или смотреть на развороченные трупы.

Игорь написал(а):

офигенный опыт - пытки, изнасилование, издевательства...

Отличный. За всем этим вышеперечисленным идет человеческая тупость или самоуверенность, если ты лишишь их возможности осознать свои ошибки, они их будут повторять.

Offline

#23  06.11.08 18:50

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

kosssmos, Зачем именно на эти ситуации вырабатывать эндорфин? Пусть сам по себе организм его вырабатывает. На генном уровне. :-)

Offline

#24  06.11.08 18:59

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Forsage, он и так его вырабатывает. А без привязки к событию ты не сможешь увеличить его выработку.

Offline

#25  06.11.08 19:06

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Это понятно. Я к тому, что наверняка если подправить несколько генов, можно сделать из мыши или человека эндорфиномашину. Потому что за количество вырабатываемого эндорфина отвечают конкретные гены.

Offline

#26  06.11.08 19:39

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Forsage, можно, только вот накуй это нужно?)

Offline

#27  06.11.08 19:44

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Дайте мне ведро этой штуки!!!

Offline

#28  06.11.08 20:01

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

kosssmos написал(а):

Отличный. За всем этим вышеперечисленным идет человеческая тупость или самоуверенность, если ты лишишь их возможности осознать свои ошибки, они их будут повторять.

не дай бог тебе самому с этим столкнуться...

Offline

#29  06.11.08 21:06

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Игорь написал(а):

не дай бог тебе самому с этим столкнуться...

И тебе тоже, только это не значит что этого не должно быть, если ты заставишь их забыть об этом опыте они обязательно в него еще раз вляпаются.

Offline

#30  06.11.08 21:26

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

@}-UNICA-{@ написал(а):

интересно, а много людей найдется чтобы испытать фиг знает что на собственных мозгах и как ученые определят какое именно воспоменание точно надо стереть и где оно находиться, в общем фантастика!

скорее всего начнут тестировать это лекарство на людях с серьезными отклонениями в психике, которые возникли  после   каких либо стрессовых ситуаций.

Offline

#31  06.11.08 22:21

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Игорь написал(а):

Американские учёные

Японские ученые вырастили клетки коры головного мозга
06.11.2008 11:30
В перспективе речь идет о "выращивании" фрагментов мозга для того, чтобы заменять его поврежденные участки


Японские исследователи впервые в мире смогли вырастить клетки головного мозга человека, которые самостоятельно начали нервную деятельность, включая выделение специфических электромагнитных импульсов. Об этом революционном достижении рассказывается в публикации группы ученых Центра комплексного изучения репродуктивных технологий при государственном Институте естественных наук в городе Кобе.

В статье, опубликованной в четверг в международном научном журнале "Селл Стемселл", рассказывается, что ученые перевели примерно 300 стволовых клеток человека в состояние плотных "зернышек" диаметром 0,2 миллиметра. Затем их выращивали в течение 50 дней, обрабатывая веществами, способствующими превращению этих биологических материалов в нервные клетки. В конце концов они приобрели форму грибов диаметром 1-2 миллиметра, в которых возникли слои из четырех видов клеток, соответствующих коре головного мозга эмбриона человека. Клетки самостоятельно начали нервную деятельность, в них зафиксированы электромагнитные импульсы, характерные для работы человеческого мозга.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, группа исследователей из Кобе намерена теперь вырастить систему клеток из шести слоев, соответствующих коре головного мозга взрослого человека. Они полагают, что это даст возможность более точно исследовать побочные воздействия медицинских препаратов, разрабатывать новые вакцины. В перспективе речь идет также о "выращивании" фрагментов мозга для того, чтобы заменять его поврежденные участки.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=221288&browser=ff

Offline

#32  06.11.08 22:52

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

kosssmos написал(а):

И тебе тоже, только это не значит что этого не должно быть, если ты заставишь их забыть об этом опыте они обязательно в него еще раз вляпаются.

ты специально решил играть в непонимайку?!
одно дело ЗНАТЬ про изнасилование, и другое дело ИСПЫТАТЬ

и как они должны по твоему ВЛЯПАТЬСЯ?! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
это лужа чтоли на улице?!

Игорь написал(а):

В результате эксперимента, проведённого сотрудниками медицинского колледжа Джорджии, мыши забыли страшные события, которые пережили за последний месяц.

Исправлено Игорь (06.11.08 22:54)

Offline

#33  06.11.08 23:21

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Игорь написал(а):

ты специально решил играть в непонимайку?!
одно дело ЗНАТЬ про изнасилование, и другое дело ИСПЫТАТЬ

Ты специально не врубаешь в то что я тебе здесь пишу?!
Все знают что садится в машину к ЛКН, одной в 3 часа ночи, не безопасно, есть огромные шансы быть вы...ной и выкинутой в ближайшей подворотне и что это уменьшает количество изнасилований происшедших подобным образом? Нет. А если человек не понимает по нормальному, то пусть учится на своих ошибках. Если же ты ей сотрешь память об этом инциденте, она сного его повторит. Люди все разные, информацию они тоже воспринимают по разному, кому то достаточно просто предупреждения что огонь жжется, а кому то надо обжечь жопу чтоб он это понял. Устраняя это ты препятствуешь научению.
И не надо меня обвинять в цинизме и жестокости, мне тоже дико больно и неприятно видеть подобные сообщения в милицейских хрониках.

Игорь написал(а):

это лужа чтоли на улице?!

В принципе можно и с лужей сравнить. Вот смотри какому то ребенку достаточно просто сказать что в новых шмотках в лужу лезть не следует, на какого то надо рявкнуть, а какому то надо надрать ж..у. Если ты, даже с самыми благими намерениями сотрешь ему память о дне когда его отлупили за это, он сново влезет в лужу и его сново за это накажут, так понятнее?

Offline

#34  06.11.08 23:27

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

kosssmos написал(а):

А если человек не понимает по нормальному, то пусть учится на своих ошибках. Если же ты ей сотрешь память об этом инциденте, она сного его повторит. Люди все разные, информацию они тоже воспринимают по разному, кому то достаточно просто предупреждения что огонь жжется, а кому то надо обжечь жопу чтоб он это понял.

нифига у тебя сравнения... при чем тут травма тела и души?!

Offline

#35  06.11.08 23:31

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Игорь написал(а):

нифига у тебя сравнения... при чем тут травма тела и души?!

А притом что и то и другое это научение. В этот раз ее просто изнасиловали и она дико переживает это, в следующий раз ее изнасилуют и отрежут башку.

Offline

#36  06.11.08 23:46

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

хм а если чел по независящим от него обстоятельствам попал в ситуацию от которой мурашки по коже и куча комплексов на всю жизнь?
такое стереть мона?

Offline

#37  07.11.08 00:45

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

открытие написал(а):

такое стереть мона?

наверное... там пока не понятно, добились они чего то или нет...

Offline

#38  07.11.08 10:18

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

kosssmos написал(а):

В этот раз ее просто изнасиловали и она дико переживает это, в следующий раз ее изнасилуют и отрежут башку.

а некоторые невыдерживают и с ума сходят.. или жисть прерывают... где ж тут обучение то?! не все сильные...

Offline

#39  07.11.08 10:41

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Игорь написал(а):

а некоторые невыдерживают и с ума сходят.. или жисть прерывают... где ж тут обучение то?! не все сильные...

И что, от неразделённой любви тоже вешаются и вены режут, дальше то что? А у эмо это вообще считается самым лучшим финалом жизни.=)
Такие случаи бывают, но они не правило, а исключение.

Offline

#40  07.11.08 12:37

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Гм... Самое интересное что можно будет после стирания памяти внушать что нибудь другое. А-ля "Люди В Черном". Можно будет стирать память у маньяков и убийц и внушать им, что они всю жизнь были добропорядочными гражданами. Может, когда нибудь и тюрьмы строгого режима станут не нужны.

Offline

#41  07.11.08 14:48

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

kosssmos написал(а):

Такие случаи бывают, но они не правило, а исключение.

значит если какой-то процент урет или сойдет с ума, то ничего страшного?! (в тебе потихоньку просыпается Сталин...)

))))))))))))))

Offline

#42  07.11.08 16:11

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Человек, желающий стереть из памяти плохое - духовно слаб. Стирая ему память, мы лишим его возможности стать сильнее, переборов произошедший негатив.

Offline

#43  07.11.08 17:40

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Игорь написал(а):

значит если какой-то процент умрет или сойдет с ума, то ничего страшного?!

хм... смотря с какой стороны смотреть, лично для тебя ничего страшного не случится, если какая то жертва изнасилования сойдет с ума, для меня - аналогично, для общества в целом тоже, для нее самой - не знаю, для ее родственников и друзей, да страшно. Ты лучше глянь статистику сколько людей съезжает с катушек от бешеного темпа жизни, свойственного современному обществу, и сколько от тяжелых психических переживаний, шаблоны порвет нафиг.

Игорь написал(а):

в тебе потихоньку просыпается Сталин...

Сделайте меня админом, я устрою вам 37-ой год.=))

Forsage написал(а):

Человек, желающий стереть из памяти плохое - духовно слаб. Стирая ему память, мы лишим его возможности стать сильнее, переборов произошедший негатив.

Совершенно верно. Что я в принципе и пытаюсь объяснить Игорю.

Offline

#44  07.11.08 19:00

Re: [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть!

Forsage написал(а):

Человек, желающий стереть из памяти плохое - духовно слаб. Стирая ему память, мы лишим его возможности стать сильнее, переборов произошедший негатив.

че то в этом есть!!!
" и опыт -сын ошибок трудных"(А.С.Пушкин)

Offline

Болтовня » [Наука] Прорыв в науке: плохие воспоминания можно стереть! 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.175 сек.
Выполнено 14 запросов.