Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Жилье каждому. Возможно ли это? 

#1  18.08.08 13:27

Жилье каждому. Возможно ли это?

Предположим что стоит задача обеспечить всех жителей жильем. В стране около 150 млн человек. Действуем по простой логике: если родился человек то ему начисляется 10 кв метров жилой площади. Если человеку исполнилось 18 лет то ему начисляется еще 10 кв метров жилой площади. При создании семьи  жилая площадь молодоженов суммируется и получается нечто вроде однокомнатной квартиры. При рождении ребенка  однешка превращается в двушку. Если не устраивает гос жилье то пожалуйста строй за свой счет свое жилье. Ввести жесткие но разумные ограничения на получение российского гражданства. В масштабах государства стоимость жилья будет значительно ниже нынешней рыночной. Схема такая закупить оборудование для заводов и вперед клепать жилье. 150*20=3млрд кв метров жилья. При стоимости в 10 тыс за квадрат имеем 30 трл руб на все задраты. Вполне реально ж. Ваши за и против?

Offline

#2  18.08.08 13:28

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

это фантастика...

Offline

#3  18.08.08 13:30

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

а если когда нибудь я смогу себе позволить больше 10 кв.м то фиг что ли?

Offline

#4  18.08.08 13:35

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

10 при рождении и плюс 10 при достижении 18 лет. Подарок от родного государства. А если можешь себе позволить больше то строй пожалуйста за свой счет или покупай коммерческую недвижимость. Никто ж не запрещает.

Offline

#5  18.08.08 13:37

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие, ну иди в гос. думу)

Offline

#6  18.08.08 13:39

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

поточ... открытие, в президенты! =)

Offline

#7  18.08.08 14:15

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Может хотя б флэш моб организовать? Вдруг там на верху тот кто каждое утро начинает день с инета тоже заметит...

Offline

#8  18.08.08 14:17

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие, и так выплачивают у кого 2 ребёнка 300 т.р. на жильё...хотя это копейки!

Offline

#9  18.08.08 14:18

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

это утопия называется..
коммунизм из той же серии

Offline

#10  18.08.08 14:26

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Бонч, согласись, что это разный масштаб поддержки. Здесь про каждого. А там только про каждого второго ребенка. В итоге разница в эффекте. Сейчас молодежь основную часть денег тратит на аренду жилья... На развитие остается немного. Грубо говоря молодежь работает вхолостую так как в результате значительная часть личного бюджета уходит на аренду жилья... И как продолжение этой проблемы низкая рождаемость... А в изложенной идее напротив закладывается механизм по стимулированию рождаемости.

Offline

#11  18.08.08 14:28

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие, я не спорю... только сомневаюсь что это кому-то надо ;)

Исправлено Бонч (18.08.08 14:28)

Offline

#12  18.08.08 14:31

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Ван гог, обосновывай свой тезис. Назвать многое можно как угодно, в чем недостатки конкретно на твой взгляд? Если есть крыша над головой то это ж не значит что ты не будешь работать-кушать то надо:-) просто дается стартовая база для нормальной жизни. А развиваться дальше просто значительно проще. Как каждому в отдельности так и всему государству в совокупности.

Offline

#13  18.08.08 14:33

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие, было в ссср году моей сестре и  мне дед положил на срочный вклад по 2,5 т.р. (суммарно это была стоимость кооперативной квартиры) с пицелом на покупку каждому по квартире по совершеннолетию когда сестре исполнилось 18 - в 90х все вклады накрылись медным тазом. т.е. фактически подарили гос-ву по квартире. вобщем не надо никому ничо давать - вернули хотя бы взятое.
два - а кому это надо? у нас людей никогда особо не ценили - ни выдающихся, ни тем более обычных. вот надысь в качалке один предприниматель жаловался - нужен человек для работы за границей - нужна только голова и приличное знание английского, что бы ходить по банкам и заполнять бумажки - не нужно даже высшее образование. за это он готов ежемесячно расстоваться с 3 тыс у.е + 100 у.е суточных. и фиг - кому он предлагал - не соглашаются. а неадекватов сам отсеевал.
к сожелению - наше счастье чиновкикам не интересно, т.к. бал правят они, при этом не неся никакой отвентсвенности. приходится прибегать к плановой экономике - например сейчас нашего губернатора ввести 1млн. кв. метров жилья (что несколько превышает наши потребности) что возможно изменит ситуацию на рынке жилья, т.к. за бесхозное жилье должен будет кто-то платить.

Исправлено old nikky (18.08.08 14:33)

Offline

#14  18.08.08 14:34

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

в чем недостатки конкретно на твой взгляд?

я не говорил что есть недостатки. я грю как-то это из области фантастики будет что каждой паре сразу однокомнатную. так поженятся, получат, разведутся сразу и поделят эту квартиру, и так до бесконечности. щас же все умные.
хм, хотя вот и недостаток вытек.

Исправлено Бонч (18.08.08 14:35)

Offline

#15  18.08.08 14:35

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Бонч, ну скажем так: большенству молодежи это скорее всего надо, большенству родителей этой молодежи тоже надо, потанину это естественно не надо, так и не про олигархов же речь.

Offline

#16  18.08.08 14:38

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

закупить оборудование для заводов

ты не посчитал затраты на это, Россия огромная и транспортные переврзки будут стоить огромных денег.

открытие написал(а):

вперед клепать жилье

Вот именно - "клепать" , а не строить... понастроят всякого говна которое через 10 лет разваливаться начнет... не первый опыт

Offline

#17  18.08.08 14:39

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

так и не про олигархов же речь.

ну вот именно.
молодёжь то и будет этим пользоваться, сам же сказал-)

Offline

#18  18.08.08 14:40

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие, да и не в этом проблема.
просто

old nikky написал(а):

а кому это надо?

если они платят 300 т.р. на "жильё", то о каких квартирах может идти речь??? 300 р это чё??? это копейки! подвал что ли купить? и там жить? 300 р это на личные расходы и уходят у всех! хотя типо ой блаблабла вот мы какие добрые вам целых 300т.р. дали!
и то там не 300, а 250 вроде... подзабыл.

Исправлено Бонч (18.08.08 14:45)

Offline

#19  18.08.08 14:43

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Бонч, ну можно ввести окраничение что это возможно только при первом сочетании, ну и допустим при разводе ранее чем через 5 лет квартира отойдет обратно государству. Вообще интересная затея, но кто ее будет осуществлять?

Offline

#20  18.08.08 14:45

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Бонч, про недостатки я адресовал вопрос ван гогу:-) ну а касаемо развода: было на двоих сорок квадратов, развелись - осталось по двадцать на каждого:-) как и было до женитьбы...

Offline

#21  18.08.08 14:46

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие, да я что знаю кто там вангог-))

Offline

#22  18.08.08 14:48

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

ну а касаемо развода: было на двоих сорок квадратов, развелись - осталось по двадцать на каждого:-) как и было до женитьбы...

а про прибыль забыл? от продажи квартиры.
хотя можно сделать так

Baltazar написал(а):

ну можно ввести окраничение что это возможно только при первом сочетании, ну и допустим при разводе ранее чем через 5 лет квартира отойдет обратно государству.

Offline

#23  18.08.08 15:27

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

30 трл руб на все задраты

а деньги ты дашь?

Offline

#24  18.08.08 15:39

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

При стоимости в 10 тыс за квадрат имеем

Это где такие цены? В нске стоимость квадрата полтинник, себестоимость тыщ 35.
Даже если брать по себестоимости, получим 100 триллионов. Это, если я правильно понял, на цикл родился- вырос - женился, т.е около 3 триллионов в год, это треть бюджета, ога.

Offline

#25  18.08.08 16:41

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

wer7 написал(а):

открытие написал(а):

При стоимости в 10 тыс за квадрат имеем

Это где такие цены? В нске стоимость квадрата полтинник, себестоимость тыщ 35.
Даже если брать по себестоимости, получим 100 триллионов. Это, если я правильно понял, на цикл родился- вырос - женился, т.е около 3 триллионов в год, это треть бюджета, ога.

35 - это в октябрьком районе "изучение спроса" - т.е. у застройщика не готовы все документы, что бы банк выдавал ипотеку, как долько пойдет ипотека - 50-60 за кв. метр. я считаю, что себестоимость жилья ок 12-16 тыс за метр в наших реалиях при полном фарше. в подмосковье индивидуальный двухэтажный приличный домик 250кв.м. с бассейно-сауной в подвале стоит возвести (материалы+работа) 4,5 млн. - 18 тыс за кв. метр при индивидуальном подходе

Offline

#26  18.08.08 16:44

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

возможно, но не в этом десятилетии, может даже не в этом столетии

Offline

#27  18.08.08 16:45

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

uropexa написал(а):

открытие написал(а):

закупить оборудование для заводов

ты не посчитал затраты на это, Россия огромная и транспортные переврзки будут стоить огромных денег.

открытие написал(а):

вперед клепать жилье

Вот именно - "клепать" , а не строить... понастроят всякого говна которое через 10 лет разваливаться начнет... не первый опыт

в СССР домостроительные комбинаты были чуть ли не в каждом городе, да и не один.
И дома клепали будь здоров. Качество? Сойдет. Главное - отдельная квартира.

Вот только развалили все.
Да и не делается все за раз. Нужно время. А так, имхо, реально.

Offline

#28  18.08.08 16:50

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Чтобы это осуществить надо, чтобы была управляемая экономика и крепкое гос-во без коррупции и казнакрадства....

А так-то хорошая затея, я - за! Слыхал, что собирались что-то типа этого делать в России, не знаю на какой стадии сейчас....

В СССР было типа того, только там очередь была, кстати совсем без очереди не получится... нужно какое-то время на строительство жилья.

Offline

#29  18.08.08 17:08

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

Ван гог, обосновывай свой тезис. Назвать многое можно как угодно, в чем недостатки конкретно на твой взгляд? Если есть крыша над головой то это ж не значит что ты не будешь работать-кушать то надо:-) просто дается стартовая база для нормальной жизни. А развиваться дальше просто значительно проще. Как каждому в отдельности так и всему государству в совокупности.

если ты думаешь, что я против того, чтобы механизм распределения жилья, предложенный тобой, работал в реальной жизни, то зря
твоя идея- чистой воды романтика
повторюсь, это как коммунизм, отдавать лишнее нуждающимся, не воровать, не лгать..
все понимают, что в принципе так было бы лучше, но всегда найдется тот, кто украдёт, солжёт и утаит, и вся затея полетит со сверхзвуковой скоростью коту под хвост.

возвращаясь к коммунизму.. Коммунизм в чистом виде- рай. Но чтобы его осуществить, надо на пустой, изолированной от нас планете вывести поколение людей со стёртой генетической памятью(исключая изначальные параметры для существования и развития) и растить по принципам равноправия и любви ко всему Миру, а не себе одному:)

что у тебя есть, кроме этой идеи? у всех море идей, как глобальных, так и локальных, а попробуй что-нибудь изменить..

Offline

#30  18.08.08 18:44

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

paredox написал(а):

Да и не делается все за раз. Нужно время.

Не спорю, нужно лет 20 минимум чтобы

paredox написал(а):

домостроительные комбинаты были чуть ли не в каждом городе

(это в идеальнов варианте, т.е. никто не ворует и не халявит)
но это еще не все одноразовым выделением денег из бюджета не обойтись, домостроительные комбинаты нужно будет содержать, ведь нельзя же их открыть, отстроиться и опять закрыть... постройки надо будет содержать, что требует сущетвенных вливаний денег из бюджета страны, а если учесть уровень коррупции в стране, то на осуществление подобного плана понадобится лет эдак 50-60. ну а так я конечно не спорю

paredox написал(а):

реально.

Offline

#31  18.08.08 18:47

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Опять больной вопрос подняли... И так хреново, мыслей нет чё делать, тут ещё напоминание...

Offline

#32  18.08.08 18:47

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

Жилье каждому. Возможно ли это?

Нет, невозможно.

Offline

#33  18.08.08 19:34

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

дальше этой темы этот "прожект" никуда не пойдет, нет повода ограничивать свою фантазию

даешь каждому жителю россии по домику на 400 квадратов в подмосковье и по персональной цветущей яблоне на марсе, не меньше!

Offline

#34  18.08.08 19:49

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Matrim написал(а):

даешь каждому жителю россии по домику на 400 квадратов в подмосковье и по персональной цветущей яблоне на марсе, не меньше!

и по новой летающей тарелке с вечным двигателем

Offline

#35  18.08.08 23:36

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Бонч, дык не кто не предлагал же продавать квартиру после развода:-) механизм перераспределения можно продумать например такой вариант: развелись пожалста-квартиру изъять в гос фонд а бывшим супругам начислить вновь по 20 квадратов с последующим расселением в коммуналки типа:-) число разводов возможно сократится:-)

Offline

#36  18.08.08 23:40

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Вер7, на мой взгляд не правильно расчитывать в масштабах государства стоимость жилья по рыночной цене ведь там заложена прибыль многих структур. Эта прибыль будет исключена из затрат. В этом вопросе олд нике привел показательный пример

Offline

#37  19.08.08 00:47

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

развелись пожалста-квартиру изъять в гос фонд а бывшим супругам начислить вновь по 20 квадратов с последующим расселением в коммуналки типа:-) число разводов возможно сократится:-)

Врятли сократится потому что по большому счету ничего не теряют. А вот если при разводе будут забирать совсем то мало кто захочет. Но тут надо будет учитывать множество ньюансов выяснять причину развода. А то мало ли по какой причине. Кто то изменил это послужило разводом как поступать в таком случае? Оставлять 20кв невинной стороне а виновную наказывать лишением, как вариант. А если просто надоели друг другу то лишать обоих? Тоже слишком...

Offline

#38  19.08.08 01:04

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие, ну если и при рождении и по достижении 18 лет то уже не 3 млрд а 6 получается . + еще 3 на тех, кто уже есть. +еще миллиард на гастарбайтеров\туристов\номера для проституток и т.п. +еще пару миллиардов сп%здят наши честные чиновники. так что нереально.

Offline

#39  19.08.08 01:08

Max
Профиль

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

из смешного: сейчас квартиру купить проще, чем 3-4 года назад. Тогда цена квартиры за пол года - год вырастала в 2 раза, а за последний год рост цен на жильё составил около 5-8%. Очень много квартир строится, сейчас более-менее состоятельные покупают себе жильё в новостройках (ну или у кого уже были квартиры), поэтому на рынке ОЧЕНЬ МНОГО вторичного жилья. В некоторых случаях цены даже снижать начинают, так как нет покупателей на вторичку (не обвал цен конечно, но все же)
А зарплаты за эти же 3-4 года увеличились в 3-4 раза. Плюс возможность ипотеки и проч. В свое время именно ипотека сильно подстегнула рост цен  на жильё, а сейчас она уже не влияет на это.

Резюмируя все, можно сказать что на жилье можно сейчас спокойно копить год-полтора-два (возможно даже будучи студентом еще и живя в общаге), потом взять на оставшуюся сумму кредит и купить квартиру. Вдвойне проще, если копить будут 2 человека (семья из двух человек), тогад почти в 2 раза все упрощается.
Несколько лет назад такой планомерный подход был невозможен просто.

Offline

#40  19.08.08 01:47

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Max, ну макс яб студентов в общаге не обобщал.. слишком все относительно!!!

резюмируя:
да кому нало тот не ноет! есть цель иди к ней! путей много .. только порой дорога не красива ( не так сладка)

Offline

#41  19.08.08 09:43

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

открытие написал(а):

развелись пожалста-квартиру изъять в гос фонд а бывшим супругам начислить вновь по 20 квадратов с последующим расселением в коммуналки типа:-) число разводов возможно сократится

Число зарегистрированных браков сократиться

Offline

#42  19.08.08 11:28

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Игорь написал(а):

Число зарегистрированных браков сократиться

это получается обман государства, которое заботится и выдает квадраты!
снять мораторий на смертную казнь, кто не зарегистрировался - расстрелять, яблони на марсе раздать нуждающимся!

Offline

#43  20.08.08 08:09

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Matrim написал(а):

это получается обман государства, которое заботится и выдает квадраты!
снять мораторий на смертную казнь, кто не зарегистрировался - расстрелять, яблони на марсе раздать нуждающимся!

в 18 лет обязаловка в брак.. как в армию )))))))))))))))

За неисполнение супружеских обязанностей -

Matrim написал(а):

расстрелять!

Исправлено Игорь (20.08.08 08:11)

Offline

#44  20.08.08 08:36

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

они газ то всем провести не могут,а ты квартиры радавать...

Offline

#45  21.08.08 07:00

Re: Жилье каждому. Возможно ли это?

Хм.:-) я конечно понимаю что проблем много, но что с точки зрения государства построить жилье не такая уж сложная задача. Более того высвобождаются у населения значительные средства, часть которых будет направлена в развитие экономики-того самого малого бизнеса о развитии которого мечтает наше государство.

Offline

Болтовня » Жилье каждому. Возможно ли это? 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.049 сек.
Выполнено 14 запросов.