Sturm написал(а):

WER7 - коллаборационист, человек потерянный для общества

Ваше мнение для меня очень важно, а то я никак в себе не мог разобраться

Sturm, спасиб за инфу..познавательно.

belial написал(а):

т.е. это норма, что плохо?

конечно же не норма, или я где то восхитился таким укладом деятельности администрации??
уж если говорить о нормах то представление о НОРМАЛЬНОЙ деятельности гос органов у меня есть поскольку я закончил Сиб АГС, ну так вот я не пошел в гос органы работать потому что не хотел работать в гнилой системе. я работаю сам на себя. я набираюсь опыта и смотрю на про"бы гос органов в деятельности, чтоб уже позже, поняв хоть мало-мальски проблемы предпринимателей пойти в эти гос органы и уже с пониманием принимать какие то решения.
можно ли победить коррупцию сейчас...вот пока учились ни один препод так и не разжевал каким образом это сделать... более того полагаю что многие из ЕР забрались под её крыло чтоб прикрыть свой ЗАД...а это уже чем попахивает? чисткой кадров...ну представьте себе если б сейчас началась реальная борьба с коррупцией борьба органов против органов?? борьба партии с самой собой ПЕРЕД ВЫБОРАМИ??? это анрил...слишком много г2на бы вылилось в массы полная дестабилизация управления страной. Поэтому ПОКА эту тему не подняли...закрепились на других позициях: укрепили страну. ждем развития событий. искренне рад что в постах все чаще встречается здравомыслие. возникает четкое понимание кто привык работать самостоятельно, а кто готов только обс2рать ближнего своего.

Poto4ka написал(а):

чисткой кадров...ну представьте себе если б сейчас началась реальная борьба с коррупцией борьба органов против органов?? борьба партии с самой собой ПЕРЕД ВЫБОРАМИ???

Лол) Через четыре года ты тоже самое вещать будешь? Единая Россия 8 лет уже у власти, что мешало заняться чисткой за 3 года до выборов?

Poto4ka, Комплекс ВЭпп4, карбоновые машины (официально называется Углеродный ускоритель для терапии рака). Поищи по гуглу если интересно. Я для них систему импульсного питания сделал. А ты что?

Исправлено wer7 (03.12.07 21:59)

Poto4ka, если тебе интересно, создай такую тему, буду там излагать

Исправлено wer7 (03.12.07 22:02)

Poto4ka, сделал перспективный проект, на который скоро буду продавать франшизу, чтобы дать другим людям заработать.
может, сделал бы что-нибудь полезное для всех, но, извините, не готов быть альтруистом, потому что моя страна не дала мне того, что я сам себе сделал.

Исправлено belial (03.12.07 22:09)

Poto4ka, ты кстати так и не ответил, какую охрененную пользу ты принес обществу? Все придумать никак не можешь?

Продажник что ли? Ну да, страну поднимаешь,  уважаю!

Andron_, откуда такая уверенность что я отдал кому то свой голос??
пока вы не научитесь уважать ТРУД других людей вы не получите уважения окружающих.
да я продаю товары, но продаю их по доступным ценам.
да я оказываю востребованные услуги для студентов.
да во время сессий у моей точки в метро толпы студентов и они молятся чтоб мы их обслужили максимально быстро. да я сделал свою точку лучшей. потому то моя точка и называется: поточка а не стоячка)))
а по поводу бюрократии - вы то в курсе что вообще значит гос управление??? вы то в курсе каким оно было в 1994-99 годах в период президенства Ельцина?? а я в курсе... и то что творится сейчас -это не идеал, но уже на порядок выше чем было раньше, понимаете в чем отличие, в отличие от вас я не поливаю грязью людей, а делаю каждый день свою работу... только вот стоит ли перед вами бисер метать...? у вас на сколько я вижу одна язвительность и мании ...пропащие вы люди...жаль вас.

Andron_ написал(а):

типа офисного планктона

А почему типа? Он и есть) Я даже рад за человека. Мои друзья-продажники как-то все больше сознают, что херней занимаются, а человек гордится своим трудом. Грех не порадоваться)

Poto4ka, Предлагаю провести сравнительный анализх ситуации в стране при крепостном праве и в эпоху путина. Выводы выкладывай здесь, обсудим.

Poto4ka написал(а):

а делаю каждый день свою работу

бгыгыгыыы... планктончег думает, что он один трудоустроен, а остальные стоят на бирже труда :)) бгыгыгыыыы

Poto4ka, не хорошо неуважение к людям проявлять.....неужели не учили уважать чужое мнение и вести спор культурно?

CHukePC написал(а):

Мое мнение: уровень жизни стал намного выше.

Я не понимаю той заслуги Путина, которую ему приписывают, мое мнение, что в России к 2000 году почти все разворовали, и единственным рациональным решением было поднятие производства, что люди и сделали. Наглядный пример - деревни, где есть нормальный управляющий, там люди нормально живут, а где его нет - там как жили так и живут.

CHukePC написал(а):

Хватит думать, что государство вам чем-то обязано. Хочешь зарабатывать, так иди и работай. Хочешь еще больше зарабатывать - иди на вторую работу.
И уж лучше есть копченную колбасу из супермаркета, чем стоять в очереди за сардельками и сапогами.

А почему мы тогда обязаны государству??? тогда пусть будет анархия, ни мы государству ничего не должны будем, ни оно нам.

CHukePC написал(а):

Хочешь зарабатывать, так иди и работай. Хочешь еще больше зарабатывать - иди на вторую работу.

Тебе просто повезло, что ты живешь в городе, где есть много возможностей работать(теже деревни и мелкие города, на одну работу устроиться тяжело, а на 2 почти нереально, конечно можно устроиться быстро грузщиком и получать 2-3к). И у тебя есть здоровье что бы работать на 2 работах(если у тебя 2 группа инвалидности, платят всего 3500рублей, но при этом тебя никто не возьмет на работу, по закону не положено, по 3 группе платят 2000, на работу тяжело устроиться, нужно всякие справки, что тебе можно работать, и то максимум 8 часов и с перерывами, какому работодателю это надо, и где государство?? либо пусть поднимет пенсии нивалидам или даст возможность работать).

CHukePC написал(а):

И уж лучше есть копченную колбасу из супермаркета, чем стоять в очереди за сардельками и сапогами.

и почему такая уверенность, что если к власти прийдут коммунисты, будет так же как и в советские времена?

CHukePC написал(а):

И уж лучше есть копченную колбасу из супермаркета, чем стоять в очереди за сардельками и сапогами.

хихи-хаха. Но при ЕР ты еще постоишь в очереди за колбасой. Я тебя уверяю.
И вот на "коммуняк" тогда свалить будет нечего.

CHukePC написал(а):

Ну да, вчера стоял.... минуты 2.

Только раньше блин что молочко что колбаска, да блин, хотя б хлеб по-божески стоил, не то что сейчас, совсем совесть потеряли,  за 4 р купят молочко у селян, под 30-у гонят в супермаркетах :-(

Исправлено Prevert (04.12.07 13:22)

CHukePC написал(а):

Хватит думать, что государство вам чем-то обязано.

А зачем тогда оно нужно, если никому ничего не обязано?

CHukePC написал(а):

Хочешь зарабатывать, так иди и работай. Хочешь еще больше зарабатывать - иди на вторую работу

А если хочешь еще больше- то на третью, а если еще- то на четвертую. К чему это было написано?

Вообще создается впечатление, что одни здесь говорят про Фому, а другие про крокодилов

CHukePC написал(а):

Хватит думать, что государство вам чем-то обязано.

как так, я должен платить налоги из которых выдаётся зарплата чиновникам и etc (котрые как ни крути, а всё же государство в лицах и фамилиях), а мне никто ничего не должен?)

<Андрюха>, по некоторым пунктам)

Мнение с удафкома, показалось интересным

Признаться, ничто меня так не раздражает, как упорное нежелание видеть вещи такими, как они есть. Какие там фальсификации... Неужели без всяких выборов не очевидно, что 2/3 населения готово слушаться дарованного ему вождя? Ну, любит его народ, как никого до сих пор не любил – так и насладитесь демократией! Поймите, наконец, что «народу» нужны не права и свободы, а порядок, «стабильность» и хотя бы иллюзия благополучия.

А чем, собственно, «плох» Путин? Попробуйте обычному человеку это объяснить. Никто так и не смог этого сделать. И я не могу. Сказать, что он «совок»? Но абсолютное большинство населения сами такие, и человек моего поколения или старше не усмотрит в этом ничего плохого, а родившийся в 80-х вообще не знает, что это такое и почему это плохо. Объяснять, что лидер, неспособный отрешиться от порочного и «провального» наследия, неизбежно скатится к практике, ведущей к повторению этого провала, и стране когда-то там будет хуже и т.д. - можно человеку, который хотя бы что-то знает про то, как оно было и как оно вообще бывает, и склонен о таких вещах размышлять. Мне очень приятно встречать отклики людей, которым мои писания на что-то открыли глаза, но я отдаю себе отчет, что это – не «простые» люди (уже по факту, что смогли понять, или даже просто потому, что какие-то писания такого рода читают, чего 95% не делают).

Простой же человек, чью мудрость теперь восхваляют политологи, знает только то, что видит в данный момент, а реальная память его ограничена 15-20 годами (про «колбасные электрички» и т.п. он давно забыл, зато ваучеризицию и задержки зарплат помнит хорошо). Он видит вождя, «поднявшего с колен» страну, выгнавшего гусинских-березовских, при котором «с каждым днем все радостнее жить». Наконец, молодого, неглупого, честного, сильного – каких у него никогда не бывало. Все это именно так и есть. Я давно говорил, что в тех обстоятельствах, какие мы имели после 70 лет соввласти, перестройки и т.п., с Путиным нам еще сильно повезло. Потому что в этих условиях сыграть ту же роль и пользоваться такими же властью и популярностью запросто мог бы человек несравненно худших качеств.

И до тех пор, пока Путин будет способен эти стабильность и благополучие, достигнутые после кошмарных (для абсолютного большинства) 90-х обеспечивать (а в силу своих личных качеств может и несколько дольше) он будет «володеть и править» безальтернативно. Как долго обстоятельства ему это позволят – другой вопрос (есть основания полагать, что достаточно долго). Любые альтернативы лежат внутри самой власти. Что бы я ни думал о современном «политическом классе» в целом, невозможно абстрагироваться от того очевидного факта, что все немногое сколько-нибудь приличное и мне сколько-нибудь симпатичное находится сейчас в путинском лагере, тогда как все, что находится в оппозиции к нему, отвратительно целиком и полностью, не говоря уже о том, что не просматривается даже просто мало-мальски серьезных оппозиционных «фигур». Если брать «виртуальную» сферу – интеллектуальное пространство Сети и вообще сферу мнений частных лиц, то тут дело, конечно, совершенно другое, но в реальной политике это так.

Сами-то результаты выборов мне очень даже нравятся. Пропутинские партии менее 60-70% получить никак не могли, но после того, как ВВП отождествил себя лишь с одной из них, предполагаемые голоса перераспределились (а то было бы примерно 53-55 на 12-15) и в приятном направлении, потому что «десантник Серега Миронов» и политически (еще один строитель социализма) и эстетически (омерзительный шут) был мне крайне неприятен. Коммунисты - и в отдельности, и в сумме с «аграриями» и «патриотами» опустились до исторического минимума, о чем трудно пожалеть, и никакого «полевения страны» (как об этом много последний год кричали те, кому бы этого хотелось), конечно, не просматривается. ЛДПР, имевшая шанс пролететь (после того, как Путин резко поднял градус «державности» она объективно стала лишней), удержалась, что тоже хорошо, потому что, как бы к ним не относиться, а это единственная среда, которая когда-либо озвучивала в Думе правильные вещи.

Наконец, окончательно покончено с «правыми» самозванцами. После выборов 2003 я высказывал глубокое удовлетворение, что их, наконец, выбросили из политики, объективно расчистив место для настоящих, но понадеялся напрасно – тут все осталось по-прежнему. Теперь они просто уничтожены – и поделом. Может, и опять ничего не возникнет, но должна же хотя бы глупость наказываться... «Яблоку»-то, с железной последовательностью увядавшему от выборов к выборам, все равно ничего не светило (получили даже вдвое меньше, чем если б деградировали прежними темпами). СПС же при иной постановке дела мог бы аккумулировать голоса испуганной несоциалистической интеллигенции (которая в необходимом числе имеется). Но появление в качестве «лица партии» вновь Немцова, да еще с апелляцией к тем слоям, которые более всего его ненавидят, продемонстрировало какой-то уж совершенно запредельный уровень идиотизма.

Ну, в общем ситуация вернулась к той, когда оппозиция режиму существовала на уровне диссидентства (как к началу 80-х). Хорошо это или плохо? Думаю, скорее хорошо. Потому что «правильной» оппозиции все равно не существует, а режим теперь волен быть самим собой и огрести на этом пути все, что ему «по плодам его» причитается. Вот и пусть старается. Пока опять «перестройка» не потребуется. Еще один, так сказать, виток спирали. Но нынешние-то все поразумней горбачевского Политбюро будут. Глядишь, на следующем витке и еще поумнеют.

сейчас в деревнях можно покупать землю.. садить зерновые и с учетом дифицита хорошо за это получать! кто не дает? можно пасеку держать... да много чего можно! только для этого надо трудиться, а не пить!

$ын олигарха написал(а):

садить зерновые и с учетом дифицита хорошо за это получать

Под столом (особенно понравилось про садить зерновые)

http://www.izbrannoe.info/23695.html
Если не я, то кто же? Из первых рук

Более половины избирателей Ингушетии заявили, что не ходили голосовать. По официальной статистике, не голосовавших было 2 процента
10.01.2008 17:44

По информации независимого интернет-ресурса "Ингушетия.ру", в рамках акции "Я не голосовал!" собрано 87 тысяч 340 заявлений от жителей Ингушетии, достигших 18 лет, которые свидетельствуют, что не ходили голосовать 2 декабря 2007 года на выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания РФ. Эту информацию в интервью "И" подтвердил Магомед Евлоев – владелец сайта "Ингушетия.ру" и московской юридической фирмы, осуществляющей правовое сопровождение акции "Я не голосовал!"

87 340 не голосовавших, по их утверждению, совершеннолетних жителей Ингушетии – это 54,5 проц. избирателей республики. Таким образом, их письменные заявления ставят под сомнение официальные результаты выборов в этом субъекте Федерации. Напомним, что по данным избирательной комиссии республики на избирательные участки в день голосования пришли более 98 проц. избирателей.

Акцией "Я не голосовал!" пока остаются не охваченными 24 населенных пункта республики. Как сообщил корреспонденту "И" Магомед Евлоев, на местах уже началось давление на участников групп, которые собирают заявления граждан, отрицающих свое участие в голосовании. Поэтому сегодня-завтра организаторами акции будет принято решение, стоит ли опрашивать жителей этих сел или можно ограничиться уже собранными материалами.

290 папок с заявлениями не голосовавших на выборах в Госдуму жителей Ингушетии уже доставлены в Москву, в юридическую фирму Евлоева. Эти папки будут приложены к общему заявлению на имя Генерального прокурора России с просьбой провести проверку соблюдения законодательства в процессе организации выборов в Ингушетии (в частности, выяснить, не числятся ли заявители как получившие избирательные бюллетени и проголосовавшие на этих выборах).

Среди уже собранных заявлений нет анонимных, в каждом указаны все паспортные данные, включая адрес заявителя. Как отмечают участники акции, во время проведенных опросов и получения подписанных заявлений, жители республики объясняли свою неявку на выборы недовольством политикой президента Ингушетии Мурата Зязикова, коррупцией и развалом экономики в республике.

Организаторы акции заявляют, что в случае, если Генпрокуратура России проигнорирует представленные материалы, они намерены добиваться рассмотрения вопроса в Европейском суде по правам человека.

Представители КПРФ уже заявили, что данные, полученные в ходе "подворного" опроса ингушского населения, ставят под вопрос легитимность депутатского мандата "Единой России" от Ингушетии. "Если из 164275 избирателей республики 87 тысяч 340 человек написали заявления о неучастии в голосовании, то очевидно, что за "Единую Россию" здесь проголосовало не 159 тысяч 496 граждан, а как максимум около 66 тыс. избирателей. Это более чем в два раза ниже центризбиркомовского первого избирательного частного, т.е. количества голосов необходимых для получения депутатского мандата,- пишет официальный сайт компартии. - Значит, если история получит судебную перспективу, то возможно перераспределение ингушского депутатского мандата "Единой России" в пользу других партий. Кстати, скорректированные по результатам опроса данные по явке в Ингушетии увеличивают относительный результат КПРФ по данной республике в 2,25 раза".

Между тем председатель избирательной комиссии республики Ингушетия Муса Евлоев вскоре после начала акции "Я не голосовал!" назвал заявления о якобы сфальсифицированной явке "вздором". "По закону голосование у нас тайное, - заявил Муса Евлоев. - Сейчас пытаться выяснить в ходе какого-то опроса, кто как проголосовал, - это какая-то глупость".

ЗЫ: Как власти Ингушетии смогли допустить такой беспорядок? :\