[Tomahawk], с твоих слов можно подумать, что на завод идут работать только тупицы.

Луна написал(а):

куда мир катится

и куда мир катится ?

Луна написал(а):

Американизированная система получается...

ты настолько хорошо знаешь их систему ?

Луна написал(а):

что учителя поднагатную всю и не знают, НО уже видят результаты и как умные и опытные люди

как не прискорбно, но по-моему, большинство учителей в школах плохие преподаватели.

Луна написал(а):

Что пожинать-то надеются, не понять?!

и что по-вашему надеются пожинать ?

Rusty_MIX написал(а):

Никакой ребенок не захочет учиться, а тем белее получать высшее образование, если ему не привить это желание. Именно этим должны заниматься учителя. А с такими реформами школа только отвращение к дальнейшему процессу привьет.

Не думаю, что в учителя в школах начнут вырывать книги из рук, образно говоря.

Омерикацкая сис-ма, не омерикацкая... ихмо не с того конца начали. нужно больше рабочих - делай им условия, типа в 27 лет 10 лет рабочего стажа на заводе - гос-во оплачивает 50% стоимости кредита на квартиру и т.д.

Исправлено old nikky (26.09.07 13:29)

old nikky, +1
если бы у молодежи был стимул, они бы не сидели без дела..

Koshka, согласен, но для того чтобы "двигать горы" нужно больше желания и стремления, ну и народу :))) рано еще для чего глобального, имхо

Koshka, А ты предлагаешь устроит акцию? забастовку? чего добьемся? отмороженных конечностей? против правительства идти надо ВСЕМ, а не кучке студентов без права на голос...
Когда появиться человек способный потянуть за собой людей, вот тогда наступит момент, а чтобы появился такой человек нужны СИЛЬНЫЕ обстоятельства, наверно поэтому правительство не делает резких скачков в реформах...

да на кол их посадить (с)
вместе с теми кто их на выдвинул на ети должности

#citizen, я вот соратник molka
она достаточно ответила на вопросы...
мне вот больше кажется,что дело катиться к пути развития"бановой республики"...
деградация происходит постепенно ж,как раз сперва "индустриальная страна",а там и рукой подать

мдэ... много предположений к чему это приведет, вот только это пока что предположения, каждый от части прав, вопрос только в том можно ли на это повлиять и если да то каким способом?

Исправлено Saturn (26.09.07 14:37)

Если не видел, значит не интересуешься:) Кто ищет, то всегда найдет.Я знаю по крайне мере несколько планов. Но разбалтывать врагам не буду:) так тебе в инете на всеобщее обозрение их и выложили, тем более, ты спрашиваешь не для того, чтобы начать действовать согласно плану, а чтобы ткнуть кого то носом и этим потешить свое самолюбие, Баир;)

Koshka написал(а):

давайте устроим протест)

Угу и познакомишься с ОМОНом. )

В нашем лицее года 3 назад сократили количество часов на программирование, преподаватель пожаловался что программисты больше не нужны, а нужны навыки работы с Word и Excel. Последнии годы лицей не может даже собрать команду программистов для традиционной олимпиады (

Видел где-то статистику потерь в ВС РФ, не помню какая война, так вот, смертность среди бойцов с высшим образованием ниже, чем смертность  среди бойцов со средним, а бойцы без образования – это вообще пушечное мясо.

Вообще действительно, для того чтобы быть торговцем достаточно 5-и классов образования, электриком чуть побольше. Этим часто и оперируют.

Один минус у такого подхода - производительность труда у такого населения упрётся в потолок образования и всё, а тот же японец с вышкой будет производить в 10 раз больше. Я вообще за то, чтобы 1 вышка была обязательной, а потом была возможность при желании учиться и по другим направлениям. Ибо программист одно, а если он плюс ко всему специалист в микроэлектронике уже другое, прибавить какие-то знания в медицине, тут человека уже нужно хватать, а то убежит. )

Имхо Планетарный Университет Прохора Захарова рулит :D

Из той-же оперы:

Уполномоченный Правин Лал, «Предисловие библиотекаря» написал(а):

Остерегайтесь того кто отрицает вам доступ к информации, ибо в своём сердце он мнит себя вашим хозяином.

Исправлено Wanderer (26.09.07 15:40)

Настя, я может смотрю на мир через розовые очки, но мне просто не кажется, что все так на самом деле как вы описываете, возможно конечно, через 50 лет, когда я буду трудиться в урановых рудниках, вспомню твои слова :)
Для себя уже решил, что делать :) И кстати, откуда такая осведомленность о самолюбии? Не стоит судить о людях так поверхностно :)
И я буду очень рад почитать ваш план о спасении, как и многие форумчане, как говорится одна голова хорошо, а две лучше :)

Настя,права...нет единого плана и пути для всех...придумай сам,не надеясь на других.
у И.Талькова есть такая песня Океан Непонимания строчки из нее:

...Так вот, мой друг, ну а ты за советом
Постоянно приходишь ко мне.

   Понимаешь, но не знаешь,
   Где найдешь, где потеряешь,
   Не живи в экстазе и не будь ханжой.
   Нет не знаешь, ох не знаешь,
   Где найдешь, где потеряешь,
   Верить надо в разум, ну а жить душой...

kertar, хочешь устроить? )))

то есть решать – будет это бесплатная школа для бедных, без всяких шансов на поступление выпускников в ВУЗ, или это будет дорогая школа для богатых.

Это как всегда: родился бедным, бедным и помирай...
Насчёт рабочих рук. Согласна, все рвутся в юристы, финансисты и т. д. но почему? Да потому что там при хорошей выучке есть шанс зарабатывать хорошо. Не лучше ли вместо политики "отупления" государство бы повышало престижность рабочих профессий? У всех в голове один стереотип - рабочим быть плохо, рабочий не человек, вот всё и рвутся за высшим образованием... Да и престижность той же учительской профессии... Ну кто пойдёт работать за такие деньги? Только те, кто больше никуда пробится не смог... И чему они будут детей учить? Во так поколение за поколением и будет тупеть.... Государство не то реформирует, проблемы нужно решать другим путём! ИМХО

Ночь написал(а):

то есть решать – будет это бесплатная школа для бедных, без всяких шансов на поступление выпускников в ВУЗ, или это будет дорогая школа для богатых.

Это как всегда: родился бедным, бедным и помирай...
Насчёт рабочих рук. Согласна, все рвутся в юристы, финансисты и т. д. но почему? Да потому что там при хорошей выучке есть шанс зарабатывать хорошо. Не лучше ли вместо политики "отупления" государство бы повышало престижность рабочих профессий? У всех в голове один стереотип - рабочим быть плохо, рабочий не человек, вот всё и рвутся за высшим образованием... Да и престижность той же учительской профессии... Ну кто пойдёт работать за такие деньги? Только те, кто больше никуда пробится не смог... И чему они будут детей учить? Во так поколение за поколением и будет тупеть.... Государство не то реформирует, проблемы нужно решать другим путём! ИМХО

Согласен, надо чтобы выпускники школ хотели быть рабочими, а не отказывались от ВУЗов, потому, что им это вдолбили в школе

Я в шоке. Мне после такого страшно рожать своего ребенка. Что его ждет?!

Стоит задуматься о предстоящих выборах серьезно, как никогда.

Ninochka, Вы можете о выборах думать или не думать, это не повлияет на окружающий мир.

Rusty_MIX написал(а):

Любые выборы - как лоторея. Никогда не знаешь, хуже будет или лучше..

Мне почему-то кажется, что всё будет также.

spec написал(а):

Что-то не верится...

NOT написал(а):

наверное не все так плохо, как некоторые думают..
и в конце концов, кто отменял самостоятельное обучение? ходите в библиотеки, читайте книжки!

А вообще, поголовное обучение в вузе - это не норма. Школа - да, это надо.
И к тому же ВУЗы никуда не денутся - так пусть там учатся те, кто действительно сможет извлечь пользу из в/о. Умные люди есть и будут, и это в интересах государства учить их.

Как говориться: "вам то хорошо!"
А вот как мне это читать, когда я учусь в педе на учителя истории???

Бельчок, вот именно, что я-то вроде и не против учителем работать, но при таком г..не хоть беги на все 4 стороны :(

belial, быдло здесь не с смысле культурного развития, а в смысле соответствия квалификации.

fruit написал(а):

Процветание русского народа не возможно без здоровенной плети.  демократия строго противопоказана. имхо.

Ты раб по складу ума. Не говори за весь народ.