Комиссар написал(а):

+1 к УРСА банку. Проценты лишь немногим выше чем в Сбере (18 против 15), а получить кредит гораздо проще.

За две неделе в сбере можно получить. Проценты такие, если 20% своих от стоимости хаты, то 12.25% до регистрации собственности, 11.75% после. За рассмотрение заявки 300р, за ослуживание ссудного счета 15т.р.

а учитывая то что цены на жилье взлетели, значительную часть населения тем самым "вынуждают" брать кредиты, именно вынуждают.
то есть загоняют в некого рода "рабство"...

Camrade написал(а):

При чем тут жилье?

Camrade написал(а):

Речь не только об ипотеке

но и об ипотеке в том числе...

Poto4ka написал(а):

а учитывая то что цены на жилье взлетели,

Poto4ka написал(а):

значительную часть населения тем самым "вынуждают" брать кредиты

Poto4ka написал(а):

"вынуждают"

а не только

Camrade написал(а):

Дибилы привыкли ни в чем себе не отказывать, жить сегодняшним днем,

в итоге

Poto4ka написал(а):

именно вынуждают.

вот ведь еще какой момент...
само кредитование не самое плохое изобретение, а вот то как некоторые банки

Camrade написал(а):

и на этом можно срубить неплохие деньги.! Грех отказываться

реализуют на слишком неприемлимых условиях данного рода услугу.
разлет огромен

Андрей Хаммер написал(а):

если 20% своих от стоимости хаты, то 12.25% до регистрации собственности, 11.75% после. За рассмотрение заявки 300р, за ослуживание ссудного счета 15т.р.

Реальные проценты по кредитам удивят заемщиков
"Ведомости" /

    Уже через пару дней заемщики смогут сравнивать реальную стоимость кредитов различных банков. С 1 июля банки должны раскрыть перед клиентами эффективные ставки своих кредитов. В расчет этого показателя ЦБ предписал включать почти все клиентские платежи, а не только проценты по кредиту.

Людмила Милевская

“Армия недовольных заемщиков увеличивается вместе с ростом кредитных портфелей банков”, — говорит зампред банковского комитета Госдумы Павел Медведев. До сих пор, покупая в кредит холодильник или автомобиль, многие наивно думают, что одалживают у банка деньги под заявленные в договоре 10-20% годовых. На деле выясняется, что за покупку нужно заплатить на треть или в полтора раза больше ее реальной стоимости. Причина — разнообразные комиссии, плата за страхование и проч. Сравнивать кредитные программы банков в таких условиях почти невозможно. Поэтому ЦБ предписал банкам с 1 июля показывать заемщикам эффективную процентную ставку (ЭПС), учитывающую все платежи.

При расчете этой ставки по специальной формуле банки должны учитывать не только проценты по кредиту, но и сборы за оформление займа, открытие и ведение счетов, все расходы по сопровождению кредитного договора. Здесь же учитываются платежи заемщика в пользу третьих лиц (если, конечно, их размер и сроки уплаты известны заранее), чьи услуги обязательно используются по кредитному договору. Это плата за услуги нотариуса, госрегистрацию и оценку залога, а также за страхование.

Если речь идет о кредитной карте, то банк должен включить в расчет ставки плату за ее выпуск и обслуживание. Рассчитывать эффективную ставку по кредиткам банк будет исходя из того, что клиент разом использовал весь лимит и погашает задолженность минимальными платежами. “Для кредиток со льготным периодом банк может посчитать и вторую ставку, предусматривающую погашение кредита только в grace-period”, — отмечает директор департамента розничных банковских продуктов банка “Абсолют” Эмиль Юсупов.

Вместе с тем ЦБ разрешил не включать в ЭПС необязательные для заемщика платежи. Это комиссия за снятие наличных, за погашение ссуды наличными через кассу (банкомат), штрафы и пени, в том числе за овердрафт или за досрочное погашение займа. Также в эффективной ставке можно не учитывать стоимость необязательных информационных услуг: sms-информирование, интернет-банкинг и проч. “Банк не знает, будет клиент снимать наличные по кредитной карте или задерживать платежи, поэтому не может сделать точный расчет”, — объясняет зампред правления Русь-банка Валерий Кардашов. “Но чтобы дать клиенту представление о предполагаемом размере ставки, мы будем использовать в расчетах среднерыночную стоимость нотариальных или страховых услуг”, — добавляет он.

ЦБ также рекомендовал банкам предоставлять клиентам перечень учтенных и не учтенных в ЭПС платежей. Однако последует банк рекомендации или нет, не известно, поэтому Медведев советует заемщикам перед оформлением договора уточнять, какие именно платежи учтены в предложенной ему ставке, а какие — нет.

Банкиры сетуют на то, что расчетные ставки будут существенно выше привычных клиентам процентов. Чтобы убедиться в этом, мы попросили сотрудников банков вычислить эффективные ставки для самого простого годичного кредита на сумму 100 000 руб., а также реальную переплату после погашения займа аннуитетными платежами (см. таблицу).

По мнению банкиров, меньше других будут удивлены размером эффективной ставки получатели ипотечных кредитов. Единовременные платежи и страховка, “размазанные” на 10-15 лет, не так существенно изменят указанные в кредитном договоре проценты, считает директор департамента ипотечного кредитования “Хоум Кредит энд Финанс Банка” Владимир Гасяк. А вот с краткосрочными займами ситуация иная. По расчетам банков, эффективная ставка по автокредиту на несколько месяцев на небольшую сумму с учетом страхования машины может доходить до сотен процентов годовых. Начальник отдела потребкредитования банка “Агропромкредит” Владимир Меринцев считает, что банки даже станут разрабатывать автокредиты без обязательного каско, чтобы не отпугивать заемщиков большой ЭПС.

В целом же эффективная ставка весьма приблизительно показывает, сколько придется заплатить клиенту, если он в конце срока займа разом возвратит банку кредит, проценты и все комиссии, объясняет главный эксперт “Интерфакс-ЦЭА” Алексей Буздалин. Этот индикатор лишь позволяет клиентам сравнить кредитные предложения различных банков, добавляет он. Такого же мнения придерживаются большинство банкиров и экспертов.

“Если банк отказывается сообщить эффективную ставку, можно пожаловаться в ЦБ”, — рекомендует президент Ассоциации региональных банков “Россия” Анатолий Аксаков. Между тем некоторые банки могут на вполне законных основаниях отказаться от обнародования эффективной ставки. Это относится к тем из них, кто формирует резервы не по группе однородных кредитов, а отдельно по каждому займу. Владимир Гасяк полагает, что указание ЦБ распространяется на все кредитные продукты банка, кроме ипотеки.
10:09 29.06.2007
http://www.klerk.ru/bank/?79321

Poto4ka, ОверКвоТинг - ЗЛО =//

Poto4ka, кажется, вы пересказываете 44й пост в этой теме

нет нет нет, то же самое, но другими словами)

PS: про ипотеку, но тоже в тему вроде

Нелишний процент.
Что нужно знать ипотечному заемщику, желающему уменьшить выплаты по кредиту
источник: http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/08/20/3614

Если вовремя менять кредиторов, можно прилично сэкономить, убежден ипотечный заемщик из Санкт-Петербурга Динар Аминов. Полгода назад он рефинансировал свой кредит от государственного Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) в Абсолют-банке и выиграл почти $16 000. Впечатляющая экономия возникла из-за разницы ставок. В 2005 г. Аминов брал в АИЖК кредит под 14% годовых в рублях, а сейчас его обязательства — 10,5% годовых в долларах. Это еще не все. “Кредит для меня подешевел, а квартира за это время, наоборот, подорожала — с $54 000 до $130 000”, — радуется Динар. Теперь у него есть возможность кредитоваться на большую сумму: денег хватит и на погашение старого кредита, и на ремонт, а может, и на новое жилье.

Не случайно услуга по рефинансированию кредитов, появившаяся у нас чуть больше года назад, становится все более популярной.

ДЛЯ УМЕЮЩИХ СЧИТАТЬ

Первыми в прошлом году перекредитовывать граждан взялись “КИТ Финанс”, “ВТБ 24” и Райффайзенбанк. КИТ рефинансировал кредиты собственных клиентов, два других банка предложили услугу заемщикам своих конкурентов. Сейчас таких банков уже добрых полтора десятка — есть из кого выбрать. А выбрать явно имеет смысл.

В ипотечных портфелях российских банков доля кредитов, выданных с целью рефинансирования, пока составляет 1-3%. На Западе цифры на порядок выше. “Исходя из нашего международного опыта — а мы выдаем ипотечные кредиты в 33 странах мира, — могу сказать, что рефинансирование составляет от 30 до 60% ипотечного портфеля банков”, — говорит Кжиштов Новачевски, директор департамента ипотечных продуктов ДжиИ Мани Банка, российской “дочки” GE Money Bank. Нет сомнений, что популярность рефинансирования будет расти и в России, ведь при грамотном подходе ипотечный заемщик с кредитом 1,5-3-летней давности может сэкономить порядка трети своих изначально предполагавшихся расходов по кредиту.

30% ипотечных кредитов в России в ближайшие три года будет рефинансировано
18% — масса заемщиков в регионах до сих пор вносят платежи за кредит по такой ставке


Идея сама по себе тривиальна: вы просто сравниваете ставки по ипотеке и перекредитовываетесь в банке, где ставка пониже. За последние три года в России ставки снизились в среднем с 18 до 11% годовых в рублях и с 13-15 до 10-11% в долларах. При переоформлении кредита возникают некоторые издержки, однако если разница в ставках составляет 2 процентных пункта, то, по заверению президента Национальной ипотечной компании Сергея Постнова, “можно уже спокойно рефинансировать — экономия будет существенной”. Почему же рост спроса на столь выгодную услугу не носит взрывообразного характера?

Большинство заемщиков просто не знают о самой услуге перекредитования либо недостаточно хорошо умеют считать, сетуют финансовые консультанты. “По нашим наблюдениям, кредиты рефинансируют люди с финансовым, экономическим образованием, потому что они в состоянии самостоятельно подсчитать, какая будет экономия”, — свидетельствует Станислав Аксенов, директор ипотечного центра “КИТ Финанса”.

“Сам бы я никогда не рассчитал выгоду от рефинансирования, — подтверждает слова специалиста наш герой Динар Аминов. — Образование у меня среднее. Работаю простым плавильщиком на металлургическом предприятии. Аннуитетными расчетами никогда не занимался”.

Свой первый ипотечный кредит — 800 000 руб. на 240 месяцев под 14% годовых — Динар взял в Санкт-Петербургском ипотечном агентстве, региональном операторе АИЖК. Общая сумма выплат по кредиту должна была составить внушительные 2,4 млн руб. Однако ежемесячный платеж в 10 000 руб. Аминова, чей месячный доход составляет порядка 60 000 руб., не очень обременял. Может быть, он и не стал бы перекредитовываться, но однажды случайно набрел на описание услуги по рефинансированию кредитов на сайте ипотечного брокера. “Расчеты меня впечатлили, — вспоминает металлург. — Получилось, что, перекредитовавшись на такой же срок, я сэкономлю более 400 000 руб.!”

К тому моменту Динар уже 15 месяцев погашал кредит в АИЖК. Учитывая, что в первые годы выплаты по процентам занимают в аннуитете (ежемесячном платеже) львиную долю, получилось, что погашение собственно тела кредита к тому моменту составило всего 20 000 руб. “Поэтому пришлось брать в Абсолют-банке кредит на $30 000 — чтобы рефинансировать почти не сократившийся основной долг АИЖК”, — рассказывает Динар.

Но операция все равно была для него выгодной, ведь ежемесячный платеж снижался на 25% — до $300. “К моменту перекредитования нашему клиенту оставалось платить в течение 225 месяцев по 10 000 руб., то есть общая сумма выплат составляла 2,25 млн руб., — говорит замгендиректора компании "Кредитный и финансовый консультант" (КФК) Алексей Казарин, помогавший Аминову. — По новому кредиту с платежом 7600 руб. в месяц он получил общую выплату за 20 лет 1,824 млн руб. Экономия — 426 000 руб.”.

Разумеется, фирма Казарина, как и другие ипотечные брокеры, старалась не из чистого альтруизма. Комиссия КФК составляет от 5000 руб. до 2,5% от суммы нового кредита. Еще нужно учесть, что при рефинансировании заемщик несет такие же накладные расходы, что и при первичном получении кредита: оценка залога — $100-150, госрегистрация — от $300, комиссии банкам — до 1-1,5% от кредита. В общей сложности набегает порядка $2000. Но благодаря работе через брокера Динару это обошлось дешевле, и итоговая экономия составила 393 000 руб.

НАЛОГОВЫЙ НЮАНС

Существенный момент: официальная зарплата Динара по основному месту работы составляет всего 4500 руб. Получай он таким образом 60 000 руб., экономить начал бы раньше — только не факт, что в итоге сэкономил бы больше.

Дело в том, что ипотечные заемщики имеют право на налоговый вычет со стоимости приобретаемого жилья и суммы уплаченных по кредиту процентов. Государство за счет уплаченного гражданином подоходного налога может возместить заемщику 13% стоимости квартиры — но не больше, чем 1 млн руб., то есть таким образом вернуть можно 130 000 руб. Кроме того, напоминает главный экономист финансово-консультативной компании FIdea Артем Плотников, заемщик имеет право возмещать ежегодно 13% от суммы уплаченных процентов по кредиту. Учитывая, что сумма процентов сопоставима с размером самого кредита, налоговый вычет с процентов по кредиту весьма приличная экономия.

Естественно, налоговые органы возместят вам не больше того, что вы сами уплатили в бюджет в качестве подоходного налога. Например, заемщик, получающий зарплату в размере 10 000 руб. в месяц, за год отдает в бюджет 15 500 руб. подоходного налога. Больше этой суммы ему не вернут.

Однако, чтобы не прогадать на налогах при рефинансировании, белым заемщикам надо помнить одну важную деталь. Не стоит заявлять налоговый вычет по ипотечному кредиту, если вы в течение ближайших трех лет собираетесь его рефинансировать. Вычет с основной суммы кредита вы, конечно, получите. Зато после рефинансирования потеряете право на вычет 13% по расходам на обслуживание кредита. Почему так происходит? “Потому что согласно законодательству рефинансированный кредит перестает считаться кредитом на покупку жилья. Считается, что это кредит на погашение прежнего кредита”, — объясняет Плотников из FIdea. А налоговая льгота распространяется только на жилищные кредиты. Поэтому, если вы собираетесь перекредитоваться, лучше заявить в налоговую вычет после рефинансирования. Тогда получите вычет и с основного долга, и с процентных платежей.

Чем меньше разница между ставками старого и нового кредитов, тем принципиальнее вопрос, когда воспользоваться вычетом. Если разница ставок меньше 2 процентных пунктов, то экономия вообще окажется отрицательной — за счет потери льготы по процентным платежам.

Так что Динар правильно сделал, что не стал обращаться в налоговую за вычетом. Если бы он, исходя из белой суммы 4500 руб., оформил себе налоговый вычет до рефинансирования, то, по расчетам Казарина из КФК, ежегодно мог бы возвращать себе 6800 руб. и, таким образом, за 20 лет вернул бы себе 136 000 руб. — в то время как на рефинансировании выиграл более 400 000 руб. “Парадоксально, — говорит Казарин, — но пока что рефинансирование невыгодно для тех заемщиков, которые имеют высокие белые доходы и пользуются правом на налоговый вычет. И наоборот, для тех, кто имеет низкие официальные доходы, рефинансирование выгодно”. Правда, для белых заемщиков ставки по кредитам в среднем на 0,5-1 процентный пункт ниже, чем для граждан, получающих зарплату в конверте, — так что нужно все считать, считать и еще раз считать.

Экономия на процентах, впрочем, не единственная цель рефинансирования. Благодаря галопирующему росту цен на рынке недвижимости в 2005-2006 гг. российские заемщики под свои ипотечные квартиры, купленные год-два назад, могут получить по низкой ставке ресурсы на новые инвестиции.

Большинство банков рефинансирует на сумму до 70-80% от оценочной стоимости жилья. “Для тех, кто сейчас рефинансирует ипотечные кредиты одно-двухгодичной давности, есть дополнительное преимущество: они увеличивают сумму кредита, — говорит директор департамента продаж Русского ипотечного банка (РИБ) Алексей Дорош. — Если человек брал два года назад $30 000 на квартиру, то сейчас его квартира стоит чуть ли не $200 000. И под залог такой квартиры он может получить сумму гораздо большую, чем требуется ему на погашение”. На эти деньги можно сделать ремонт квартиры или погасить имеющиеся потребкредиты. Можно инвестировать эти средства в землю, тем более что напрямую покупку земельных участков банки сейчас почти не кредитуют.

Правда, пока заемщики с опаской относятся к такому финансовому инструменту. Большая часть граждан берет деньги в размере, необходимом только для погашения предыдущего кредита. В Альфа-банке, например, “с размахом” рефинансируется всего 30% кредитов. Да и не все банки предоставляют такую возможность. В “КИТ Финансе”, например, рефинансируют исключительно на сумму, необходимую для погашения первого кредита.

А в Международный московский банк хоть и можно прокредитоваться до 80% оценочной стоимости квартиры, но исключительно на цели “финансирования ремонта и благоустройства квартиры”.

КУДА ПОДАТЬСЯ

К кому обратиться, если вы решили рефинансировать кредит? Скорее всего, к другому кредитору. У таких массовых кредиторов, как Сбербанк, АИЖК, DeltaCredit, вообще нет программ рефинансирования. У “ВТБ 24” есть, но, как правило, не для собственных клиентов. “В нашей практике есть случаи рефинансирования собственных кредитов. Но осуществление каждой подобной операции приводит к потере дохода банка, поэтому для принятия соответствующего решения нам требуются действительно серьезные основания и мотивация. Банк индивидуально рассматривает каждый подобный случай”, — рассказывает Елена Тарасова, старший вице-президент “ВТБ 24”. Не рефинансирует своих сейчас и “КИТ Финанс”. Абсолют-банк рефинансирует, но ставка для своих на 0,5 процентного пункта выше, чем для чужих.

Банки вообще относятся осторожно к рефинансированию, отмечает Алексей Дорош из РИБ, и в этом состоит еще одна причина не слишком быстрого роста рынка этих услуг.

“Банк, который предлагает эту услугу, понимает, что свои собственные клиенты тоже захотят рефинансировать кредиты на новых условиях, — говорит специалист. — Банкам это невыгодно: рефинансирование используется ими как инструмент привлечения чужих клиентов, причем уже проверенных, с хорошей кредитной историей. А для чего предлагать эту услугу своим клиентам, которые уже и так платят банку?”

Впрочем, банкиры единодушно считают, что услуга по рефинансированию все же будет набирать популярность. И дело тут не в дальнейшем снижении ставок (этого как раз на рынке не ожидают — посмотрите, что творится сейчас на мировых финансовых рынках), а в повышении финансовой грамотности населения. “Будущее за регионами — там просто Клондайк. Там еще есть кредиты под 18% в рублях от АИЖК, и народ начинает потихоньку раскачиваться”, — свидетельствует Постнов из Национальной ипотечной компании.

Посредники по ипотечным сделкам уже начали создавать инфраструктуру под грядущий бум перекредитования. Брокер “Фосборн Хоум”, например, в начале этого года открыл центр обмена ипотечных кредитов. “Каждый заемщик, который хочет рефинансироваться, может внести в базу данных центра информацию о параметрах своего кредита, и наши специалисты подберут ему банк для перекредитования”, — обещает гендиректор “Фосборн Хоум” Василий Белов. По его словам, сейчас каждый месяц поступает 400-500 заявок.

Недавно была ввведена программа, позволяющая заемщику вообще не тратить собственные средства на рефинансирование. “Все накладные расходы включаются в сумму нового кредита. Кредит увеличивается на сумму около $2000, но за счет того, что ставка по новому кредиту на 1,5-2 процентных пункта ниже, для заемщика это выгодно”, — утверждает Белов. Он полон решимости получить свой процент с рынка, потенциальный объем которого исчисляется многими миллиардами долларов. В GE Money Bank, к примеру, полагают, что объем российского ипотечного рынка до конца года составит около $19 млрд, а в течение трех лет рефинансированию подвергнется до 30% всех выданных ипотечных кредитов в России.

Наталия Биянова
20 августа 2007

Исправлено solist (22.08.07 08:16)

sav написал(а):

через две недели после погашени позвонил в москву по телефону, уточнить что задолженности не осталось. мне подтвердили

sav,  ну ты где родился, не знаешь как дела делаются ? Надо не просто голословное подтверждение, а брать бумажку в банке с печатью что у банка к тебе претензий по выплате кредита нет и ты все выполнил полностью.

похвально, но ставка поднимется до тех же самых 50%