Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь 

#91  27.07.07 22:34

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Palero написал(а):

ни один из них заповедей не соблюдает и даже больше, всегда готовы нарушить. но вот прихожанам своим помогают, для них у них даже есть свой адвокат за счет церкви. все работают на других работах, служба раз в неделю.

бригаааадааа.

Offline

 

#92  28.07.07 23:12

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Лезет реально. И других в себя обращает, я не атеист, но...

Offline

 

#93  29.07.07 16:26

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Bream написал(а):

[Tomahawk], Элементарно. Слово "церковь" многие отождествляют именно с православием. Возможно потому что православие ближе. Хотя на самом деле конкретная религия не важна. Церковь сама по себе пережиток. Церковь (в общем смысле этого слова) навязывает людям саму себя. И делает она это лишь с одной целью - чтобы существовать. Существовать как факт, как данность. Существовать и оказывать на граждан влияние. Политическое, экономическое, но прежде всего - духовное. О, духовное влияние, это страшная сила. Людям мозг можно так одурманить...

Не могу согласиться с этим высказыванием.

Очень модно в последнее время полемизировать о вещах, имея лишь поверхностное представление, причем эмоционально подкрашенное.

Судя только по административной части и фактах (публикациях СМИ различными псевдодемагогами), нельзя получить полную картину. Может стоит посмотреть на то, что для многих людей это очень важно не из-за того что они дурачки и церковь им грамотно задурила голову, а Вы такие умные и не купились, а из-за того что там может быть есть более важные и серьезные вещи, но Вас они просто не коснулись. Тем более громогласно утверждать с высоты прожитых лет о бесполезности такой структуры. Кто-то и от больниц отказывается, считая врачей врунами, хотя для многих они важны.

Есть хорошая фраза - О вере судят по ее святым. Вот где надо искать суть веры. Но вопрос не о вере, а о том, что церковь просто не может по другому существовать в наше время. Или всем верующим в леса перебираться? Поэтому священники и миряне пользуются мобильными телефонами и на машинах ездят.

Вот пример, все помнят сборы подарков детям в детдом этой зимой. Так вот к этим детям ходит священник на все праздники и беседует с ними, пытается их многому научить. Я думаю что эта его забота не из корыстных побуждений. Много священников работает в тюрьмах. Обрекать себя добровольно на такой труд удел сильных духом. Однако проще назвать заключенных, собственными силами в течение нескольких лет строивших церковь на территории тюрьмы - дурачками.


Слишком узка теория, что церковь живет для того чтобы жить. Я думаю стоит взглянуть шире. Кому-то это даст нечто большее, другие же просто будут относиться к этоу с уважением.


Простите за косноязычность, не хотел никого обидеть.
Не так часто сейчас здесь быва, так что дискуссию поддержать не смогу


С уважением

Offline

 

#94  29.07.07 18:19

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Ну что ж, как водится, сколько людей, столько и мнений.

Offline

 

#95  05.08.07 11:41

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Патриарх: Письмо РАН - "отголосок атеистической пропаганды"
05.08.2007 01:33 | www.rian.ru
http://www.rambler.ru/news/culture/reli … 00143.html

ИЖЕВСК/МОСКВА, 4 авг - РИА Новости, Ольга Липич. Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй расценил открытое письмо 10 академиков РАН президенту РФ как "отголосок атеистической пропаганды прошлого", сообщила РИА Новости пресс-служба Московской патриархии.

Письмо, опубликованное и процитированное в конце июля рядом СМИ, озаглавлено: "Политика РПЦ МП: консолидация или развал страны?". Авторы обращения, в числе которых нобелевские лауреаты Виталий Гинзбург и Жорес Алферов, предупреждают об угрозе "клерикализации" общества и просят государственное руководство не допустить включения "Теологии" в перечень научных специальностей и преподавания в школах предмета "Основы православной культуры".

"В открытом письме, которое направили президенту академики, прозвучало опасение, что в Церкви и в стране набирает силу клерикализм. Но Церковь не вмешивается в жизнь государства, а государство не вмешивается в дела Церкви", - заявил Алексий Второй в субботу в Ижевске на встрече с руководством Удмуртии.

По его словам, после десятилетий атеистической пропаганды власть и Церковь установили принципиально новые отношения - не подчинения, а партнерства и сотрудничества.

Что же касается преподавания "Основ православной культуры" в школах и "Теологии" в вузах, то оно, подчеркнул патриарх, не противоречит принципу отделения Церкви от государства и вполне соответствует практике, сложившейся во всем мире.

Президент Удмуртии Александр Волков, в свою очередь, отметил, что семь министерств и ведомств республики имеют договоры о социальном партнерстве с Ижевской епархией. "Это наша модель церковно-государственных отношений, от которой мы не намерены отказываться", - сказал Волков.

Алексий Второй прибыл в Удмуртию впервые. Двухдневный первосвятительский визит приурочен к восстановлению Свято-Михайловского собора Ижевска, который патриарх освятит в воскресенье, а также 200-летию завода "ИЖМАШ" - одного из крупнейших оборонных предприятий России.

"Когда воссоздаются шедевры архитектуры, подобные Свято-Михайловскому собору, возникает вопрос: как же поднялась рука разрушить эту красоту, разрушить нашу историю? Да, Церковь отделена от государства, но она не отделена и не может быть отделена от общества и народа, которые ее и составляют", - подчеркнул Алексий Второй.

Коллективу завода "ИЖМАШ" в ознаменование юбилея и за заслуги перед Отечеством патриарх вручил церковный орден - святого князя Димитрия Донского.

После вручения награды предстоятель РПЦ возглавил всенощное бдение в Александро-Невском кафедральном соборе Ижевска.

Offline

 

#96  06.08.07 11:08

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

В продолжение темы об уничтожении РПЦ
На Россию направляют мощный «антропоток»
03/08/2007     http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=C87DC0EBAAA6461B95D83D815DF6A57A&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA

Факты: По официальным данным, в России находятся 10 млн нелегальных трудовых мигрантов (по неофициальным, их не менее 15 млн). Ущерб от неуплаты налогов, причиняемый нелегальной миграцией, оценивается экспертами в 250 млрд рублей в год. Объем ежегодного вывоза денежных средств из России, минуя систему государственного контроля, составляет порядка 260 млрд рублей. Минздравсоцразвития надеется, что к концу этого года число официально зарегистрированных мигрантов достигнет 2,5 млн.

KM.RU уже писал о том, что в тиши кабинетов Совета Федерации родилась новая концепция миграционной политики — 1 августа зампред комиссии СФ по национальной политике Владимир Слуцкер представил в палату концепцию законопроекта «О натурализации и гражданстве».
Документ предлагает объединить действующие правовые акты в сфере миграции, дополнив законодательство нормами, откровенно заимствованными из американского опыта. По сути, в Россию предложено направить мощный «антропоток», превратив страну в «плавильный котел», в котором бы рождались новые граждане.
Стали известны и некоторые имена авторов законодательной инициативы. Помимо упомянутого сенатора Слуцкера, к подготовке концепции приложил руку небезызвестный политтехнолог Сергей Градировский — один из авторов скандального проекта «Русский ислам». И, оказывается, не только его одного.

В Совете Федерации представлена концепция законопроекта «О натурализации и гражданстве»

Как рассказал корреспонденту KM.RU наш постоянный эксперт Кирилл Фролов, в его руки попал документ, который доказывает, что развернутая ныне в стране кампания по борьбе с «клерикализмом РПЦ» является своего рода артподготовкой для принятия жесткого комплекса административных мер, с помощью которых из государственного аппарата предполагается вычистить всех «лоббистов РПЦ», «клерикалов», «равноудалить» Церковь от государства и общества так, чтобы Православие в России было отброшено на глухую обочину общества.
Предполагается, рассказывает Кирилл Фролов, создание жесткой системы контроля над «светскостью» понимаемой как атеистичность государства. Намечено создать вертикаль государственных органов по делам религии, подкрепленных «общественными советами по делам религии», состоящими из «общественников-антиклерикалов». Таким образом, на каждого православного госслужащего, директора школы, вводящего те же «Основы православной культуры» в школьную программу, политика, назвавшего Россию православной страной, будет два комиссара - государственный и общественный.
И все это обосновывается необходимостью «борьбы с терроризмом», говорит Фролов. Но это не должно обманывать, напоминает наш эксперт. Разработчики скандального проекта «русский ислам» также во имя «борьбы с терроризмом» предлагали перевести все ваххабитские тексты на русский язык, да еще за государственный счет, и «легализовать» радикалов. Именно разработчик «русского ислама» и проекта «государство-антропоток», предусматривающего вселение в Россию 60 миллионов (!) мигрантов из исламских государств г-н Градировский был и является одним из самых истошных пропагандистов «госоргана по делам религий» и «равноудаления» наравне с сектами Русской православной церкви. Именно Градировскому принадлежит фраза о том, что разработчики «русского ислама» не собираются обращать в магометанство всех русских, а только правящий класс. Так что не случайно Градировский, сохранивший, кстати, должность главы Центра стратегических исследований Приволжского округа, «всплыл» в качестве автора законопроекта о натурализации мигрантов, предусматривающего право лицу без гражданства участвовать в российских выборах. Этот проект полностью вписывается в планы «русского ислама», переименованного в «государство-антропоток». И закон лоббирует сенатор Владимир Слуцкер, тоже один из немногих пропагандистов «госоргана по делам религий».

Что же это за объясняющий многое документ, который попал в руки нашему эксперту?

Он озаглавлен, рассказывает Фролов, следующим образом: «О состоянии и мерах по повышению эффективности противодействия идеологии терроризма». Как говорят сведущие люди, документ этот принят Национальной антитеррористической комиссией. То, что силовиков смогли обаять технологи- «методологи» (так называют себя члены политехнологического сообщества Петра Щедровицкого, разрабатывавшие «русский ислам»), нет ничего удивительного, ибо технологи эти умеют писать записки и камуфлировать «птичьим языком» свои истинные цели и задачи.

Так что же предлагается для борьбы с терроризмом?

Пункт 3: «Минрегиону России, Минкультуры России совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти в срок до 1 октября 2008 года (может, это опечатка и речь идет о 2007 годе, но СУТИ ЭТО НЕ МЕНЯЕТ. — К.Ф.) подготовить и направить в Правительство Российской Федерации предложения о наделении одного из федеральных органов исполнительной власти полномочиями по контролю за исполнением законодательства в сфере межнациональных отношений и свободе совести, либо об образовании федерального органа исполнительной власти (федеральной службы), наделенного данными полномочиями, с созданием соответствующих территориальных подразделений в субъектах Российской Федерации, либо с наделением полномочиями соответствующего органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации».
Это саморазоблачительный пункт, считает Кирилл Фролов. Все государственные органы, которые должны следить за исполнением законодательства, в том числе в религиозной сфере, существуют — это прокурорская, вообще юридическая вертикаль. Причем здесь министерства регионального развития и культуры? Какое отношение имеет Швыдкой к борьбе с терроризмом и его идеологией? Значит, поясняет наш эксперт, мы вправе предположить, что подлинной задачей вертикали органов по контролю над религией будет слежка за соблюдением принципа светскости, понимаемой как атеистичность и воплощение в жизни принципа «равноудаления» Русской православной церкви от общества и государства.
Пункт 4. «Минобрнауки России, Минкультуры России, Минрегиона России оказать содействие в реализации в Южном федеральном округе проекта создания на базе существующих исламских учебных заведений двух крупных исламских образовательных центров — в г. Махачкале на базе Северо-Кавказского университета им.Муххамада Арипа и в г. Нальчике на базе исламского института. Рассмотреть возможность создания аналогичных центров в Приволжском федеральном округе на базе исламских университетов в Казани и Уфе».
Этот пункт требует комментария, поясняет Фролов, ибо вне контекста он выглядит вполне благопристойно. Дело в том, что сам глава «совета муфтиев России» Гайнутдин заявил, что исламских ВУЗов в России больше, чем православных. Большинство этих исламских ВУЗов финансируется государством, в том числе на деньги православных налогоплательщиков, поясняет Фролов. В отличие от православных высших учебных заведений, не признаваемых, не поддерживаемых и не финансируемых государством. Очевидно, что борьба с ваххабизмом здесь не при чем - исламских ВУЗов в России полно, но их хотят делать еще больше, чтобы готовить исламских миссионеров для правящего класса России. А какие еще могут быть предположения, риторически вопрошает Кирилл Фролов?
Никаких мер по поддержке православного образования авторы документа не предлагают. Смею предположить, отмечает Фролов, что «борцы с православным клерикализмом» промолчат по поводу сращивания ислама с государством и сверхпривилегий для исламского меньшинства.



Alone, тема носит название [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь. Твоя статья интересна, но здесь не к месту. На первый раз - устное предупреждение.

Исправлено Bream (06.08.07 11:33)

Offline

 

#97  06.08.07 14:36

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Alone, вы со своими  мерзкими националистическими статейками достали.
везде найдете возможность провести свои параллели.

Исправлено motor4ik (06.08.07 16:00)

Offline

 

#98  06.08.07 14:40

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

а по-моему, к месту. Для меня связь на лицо.

Offline

 

#99  06.08.07 17:00

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

motor4ik написал(а):

Alone, вы со своими  мерзкими националистическими статейками достали.
везде найдете возможность провести свои параллели.

+1. Видимо, логика националистов-- это отсутствие логики. Без разницы, о чём тема, но во всём виноваты чурки и евреи, что бы ни случилось.

Offline

 

#100  06.08.07 17:11

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Помимо чурок и евреев настоящее бедствие составляют китайцы :)

Offline

 

#101  06.08.07 17:44

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Lady_boss, motor4ik, Я вижу вы будете рады, если в Россию приедут на ПМЖ 60 млн арабов. Вам хиджаб носить придётся.

Offline

 

#102  06.08.07 19:50

Re: [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь

Обсуждение темы закрыто, как исчерпавшее себя

Offline

 

Статьи и новости » [Государство] Учёные просят президента остановить вмешательство церкви в общественную жизнь 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.064 сек.
Выполнено 11 запросов.