Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Россия] В защиту студента от новых реформ 

#1  21.05.07 13:45

[Россия] В защиту студента от новых реформ

В защиту студента от новых реформ

Министр образования Андрей Фурсенко заявил, что намерен лишить стипендии студентов из состоятельных семей, сократить число бюджетных мест в госвузах, а деньги на жизнь студенты пусть зарабатывают в стройотрядах. С начала следующего учебного года академическая стипендия составит 900 рублей против нынешних 600, а социальная - 1350 рублей вместо 900. Это при том, что в 2007 году в среднем по России прожиточный минимум составит без малого 4,5 тысячи рублей. Спасибо правительству за нищую юность России!

Фурсенко заявил: вузы готовят специалистов, которые нигде не востребованы. Поэтому их не нужно готовить за государственный счет. И начать такой эксперимент Фурсенко предлагает с педвузов. "В лучших случаях 60% выпускников педагогических вузов идут работать по специальности. Есть также такие вузы, из которых в школы идут 5-6%, а надолго остается всего 3%. Зачем мы тратим на них деньги?" - задался вопросом министр образования.
Г-н Фурсенко все не успокоится. Вместо работы он занимается реформами. Его система выпускает брак на всех уровнях - от школы до аспирантуры. И он говорит: а давайте тогда сокращать производство! Может нам лучше сократить нерадивого руководителя?

Фурсенко пытается вернуться в советскую систему в одном отдельно взятом ведомстве и по отдельным направлениям. Это в советской системе все было общее, а потому студенту платили меньше, чем ему нужно было на жизнь - родители докармливали выросшее дитя, но в то же время жизнь не была беспросветной за счет массы бесплатных услуг студенту: медицина, общежитие, учебники, льготный проезд, матпомощь и т.п. Сегодня все изменилось. Законодательство и практика жизни в проблемы отдельной личности или даже социального слоя не вникают. И с какой стати теперь объявлять, что состоятельные родители будут платить стипендию своему великовозрастному ребенку? По всему выходит, что студенту надо выплачивать такую стипендию, чтобы он смог прокормиться, не тратя учебное время на подработки. Попытка установить материальное положение родителей - прямое вмешательство в частную жизнь. Вуз должен иметь дело с взрослым, полноправным гражданином, а не склонять его родителей к фантастическим затратам.

Как может студент жить без стипендии? В настоящее время - только за счет родителей. Тогда кто обеспечивает процесс получения образования в госвузе? Тоже родители? А что делает Фурсенко и Ко?
Если господина Фурсенко лишить зарплаты на несколько месяцев за нерадивое отношение к своей работе, то станет ли он от этого лучше работать? А жить на что он будет? Вероятно в таком случае министр образования займется другим видом деятельности, потому что лишение его "стипендии" означает неизбежное увольнение. Или пусть зарплату ему платят родители? Шутки шутками, а студенты должны быть обеспечены минимальной зарплатой и возможностью самостоятельно планировать свою жизнь!

Идиотская идея о "расширении сторойотрядов" - из разряда тех же, что призваны старое вино влить в новые мехи. Кто работал в стройотрядах при советской власти, знает, что это такое. Это все, что угодно, но не подготовка молодого специалиста. Это преимущественно халтура и пьянка. Разве может студент вдруг сразу начать работать как квалифицированный мастер? Что он накуролесит, если дать ему в руки мастерок? Что станет с руками будущего хирурга, если он будет два месяца кряду махать лопатой? Здравомыслящий руководитель предложил бы не сторойотряды, а систему продолжения профессиональной подготовки. Будущий медик должен получить возможность работать в клинике, будущий инженер - в КБ и т.д. Ну да для Фурсенко главное избавить свое ведомство от дополнительных затрат, которые он полагает возможным переложить на плечи студентов и их родителей.

Идея сокращения бюджетных мест в вузах не нова. Можно ведь их и вовсе ликвидировать, раз у нас всюду насаждается "рынок". Вот пусть образование и станет формой коммерции. Так думают люди, подобные Фурсенко.
Выпускники пединститутов е идут работать в школы, потому что маленькая зарплата. Пусть бы господин Фурсенко над этим и работал. Не-ет! Он лучше будет заниматься реформами - поэтапной кастрацией системы образования.
Есть только одна реформа, которая не сегодня будет очевидно продуктивной. Это ликвидация реформаторов вместе с их сумасбродством.

Андрей Савельев
http://www.dpni.org/articles/kommentari/1673/

Offline

#2  21.05.07 14:18

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

мда... тов.Фурсенко надо гнать поганой метлой.
лично у меня есть знакомые, которые учатся платно, но не сказал бы, что они из состоятельных семей. на последние вытягивают человека, и живут с древней стиралкой и холодильником...
и опятьже наверняка потребуется куча справок всяких о доходах и иже с ними, чтобы не наседали, а эти справки тоже собрать надо, тоже время потратить. головняков добавить людям хотят...

Offline

#3  21.05.07 14:25

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

BURDA, опять свою линию гнешь :) это наверняка частные конторы, так что не обобщай. или предоставь материал по Новосибу, что такое-то такое-то уч.заведение так сказать "процветает" и стипуха там в разы выше. мне интересно почитать.

Offline

#4  21.05.07 14:43

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

В городе функционируют еврейские учебные заведения: лицей «Ор Авнер» (директор С. Ошеров), воскресная школа и детский сад.
...
Функционируют синагога и общинный центр. При поддержке местных властей (в частности, мэра города В. Городецкого) началось строительство нового здания синагоги и еврейского общинного центра.

источник - http://www.eleven.co.il/article/12998
ну ладно, на строительство синагоги, согласен, бабло бюджетное идет, но что-то не вижу тут гигантского списка учебных заведений... где факты? и желательно достоверные. нет, я никого не защищаю, я просто не приемлю голословных обвинений.
ЗЫ: там на страничке внизу тоже интересно написано :)
ЗЫЫ: а вообще статья то была не про евреев, а про образование, чего-то мы разошлись...

Offline

#5  21.05.07 14:48

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus написал(а):

Есть только одна реформа, которая не сегодня будет очевидно продуктивной. Это ликвидация реформаторов вместе с их сумасбродством.

Какой дурдом!!!
такими темпами скоро и вузы закроют...

Offline

#6  21.05.07 14:48

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

а на частные конторы откуда деньги?

Offline

#7  21.05.07 14:49

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

RusAndre, бизнес, пожертвования... в основном пожертвования от бизнеса
я так думаю (с)

Offline

#8  21.05.07 14:53

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА 08.02.2001

"ДИСКРИМИНАЦИЯ

Михаил Николаевич Кузнецов — доктор юридических наук, профессор Академии госслужбы при президенте России.

“Дискриминация — ограничение или лишение прав определенной категории граждан по признаку расовой или национальной принадлежности”.

Словарь иностранных слов (М., 1979)

17 ИЮНЯ 1996 г. был подписан президентом России и затем вступил в силу Федеральный закон под названием “О национально-культурных автономиях”.

Ничего подобного у нас в России никогда не было, и здравое установление можно только приветствовать. Прежде чем перейти к делу, следует дать читателям представление о его главной сути.

Впервые в России национальности получили право и возможность развивать свою культуру не так, как считает нужным безнациональное государство, а так, как считает нужным та или иная национальность. А государству - также впервые - в этом процессе законом отводится лишь роль помощника.

Крайне важно, что отныне согласно этому закону национально-культурная автономия той или иной национальности (далее: НКА) имеет право “получать поддержку со стороны органов государственной власти и органов местного самоуправления, необходимую для сохранения национальной самобытности, развития национального (родного) языка и национальной культуры” (ст. 4 “Права национально-культурной автономии”).

В законе есть нечто даже более важное, а именно - механизм государственной поддержки на всех уровнях исполнительной власти.

Понятно, что государственная поддержка национальных культур требует средств. Поэтому едва ли не самое главное содержание закона - в главе V (“Финансово-экономическая основа национально-культурной автономии”). Она устанавливает, что финансирование деятельности, связанной с реализацией прав НКА, должно осуществляться за счет различных средств, в том числе “федерального бюджета, бюджетов субъектов РФ, местных бюджетов. В этих целях могут формироваться специальные федеральные, региональные и местные фонды” (ст. 16 “Принципы финансирования национально-культурных автономий”). Пусть читатели хорошо запомнят и проникнутся данной мыслью: бюджеты трех уровней — местного, регионального и федерального - вовлекаются данным законом в дело поддержки национальных культур.

Бюджет, как известно, есть общий карман страны, из которого оплачиваются общие нужды страны. И это очень хорошо и знаменательно, что развитие национально-культурных негосударственных инициатив наконец-то признано такой общей нуждой, которую следует оплачивать из бюджета. По одной этой причине данный закон можно признать эпохальным для России.

Поддержка не ограничивается только языковыми программами. Некоторые пункты закона придают НКА определенные возможности не только в культурном, но даже и в социально-политическом ключе. В частности, НКА имеют право “создавать средства массовой информации, <...> участвовать через своих полномочных представителей в деятельности международных неправительственных организаций. <...> Государственные аудиовизуальные средства массовой информации предоставляют национально-культурным автономиям эфирное время” (ст. 15) и т.д.

Кроме того, ст.7 гласит, что при правительстве РФ создается Консультативный совет по делам национально-культурных автономий, который является совещательным органом и действует на общественных началах. Этот совет “представляет и защищает в органах государственной власти (здесь и далее выделено автором) РФ культурные и социальные интересы этнических общностей;

участвует в подготовке федеральных программ в области сохранения и развития национальных (родных) языков и национальной культуры, проектов нормативных правовых актов, а также в подготовке других решений, затрагивающих права и законные интересы граждан РФ, относящих себя к определенным этническим общностям; осуществляет консультирование правительства РФ, федеральных органов исполнительной власти по национальным проблемам граждан РФ, относящих себя к определенным этническим общностям”... (Постановлением правительства России такой совет уже создан.) Что ни говори, а все это есть уже чистая политика. Таков данный закон.

Завершая экспликацию, обратим особое внимание читателей на то, что закон не содержит абсолютно никаких ограничений по национальному признаку. Самая первая статья закона указывает, что НКА - “это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой общественное объединение граждан РФ, относящих себя к определенным этническим общностям”. Определенным, то есть любым известным миру.

Иной подход, если бы он устанавливал столь широкие культурные и политические права по какому-либо эксклюзивному национальному признаку, явился бы, не чем иным, как дискриминацией по отношению к национальностям России, исключенным из сферы действия данного закона. И тогда этот закон противоречил бы как Конституции России, так и Всеобщей декларации прав человека, за которую СССР проголосовал на Генассамблее ООН в 1948 г.


КТО СМЕЛ, ТОТ И СЪЕЛ



Как только Закон о НКА был опубликован, весьма многие национальности нашей необъятной Родины восприняли этот факт как руководство к действию.

Прошло всего два года после выхода закона, и в Московской Думе на совещании, проводимом для представителей московских Н КА, уже присутствовало 11 региональных НКА (армянская, ассирийская, еврейская, казахская, корейская, курдская, латышская, немецкая, польская, сербская и болгарская), а помимо них оказалось зарегистрировано более 50 местных - в округах. Так, армянских окружных НКА оказалось в первопрестольной ни много ни мало - 10, татарских — 9, корейских - 5, еврейских — 4... С тех пор количество и ассортимент московских НКА существенно расширился. В каждом округе каждая НКА получила возможность требовать у префектур - по закону! - помещение для офиса на самых льготных условиях, финансирование местных культурных программ и т.д. и т.п.

Многие НКА уже приобрели не только местный и региональный, но и федеральный статус. Всего в стране сегодня имеется около 200 местных, свыше 100 региональных и 11 федеральных НКА.

Итак, Закон о НКА заработал и начал приносить конкретные плоды для культурного развития и защиты национальных интересов многих национальностей.

Национальностей в России много. Пока федеральных НКА у нас гораздо меньше, чем могло бы быть, судя по списку российских народов и народностей. Но отнюдь не потому, что власти чинили им какие-либо препятствия. Просто не все из них оказались столь же организованными, дисциплинированными, сообразительными и проворными, как вышеупомянутые. Никому из них никаких запретов не ставилось, и вход в данное “царствие небесное на земле” до сих пор был открыт для всех национальностей.

Кроме одной.



НУЖНА ЛИ СВОЯ НКА РУССКОМУ НАРОДУ?...



Русские, как известно, “Долго запрягают”. Вот и на этот раз понадобилось много времени, прежде чем они оценили благоприятные возможности, предоставляемые законом, и попытались ими воспользоваться.

Основной тормоз, помешавший сделать это раньше, - “психокомплекс” бывшего “имперского народа”, изжившего и завершившего имперский период своей биографии, но еще не осознавшего этого. “Как! — горделиво восклицают критики идеи русской НКА из числа русских общественных деятелей. - Что еще за автономии для русских? Нас загоняют в какие-то резервации?! Какая у русских может быть автономия в Рязани или Костроме? Какая вообще у русских может быть автономия в России? Это что же — автономия от России? Чепуха! Не надо нам никаких автономий!”

Беда в том, что если некоторые русские общественные деятели говорят подобные слова от искреннего непонимания и наивности, то представители противного лагеря используют эту же аргументацию вполне сознательно. Поэтому ее нужно проанализировать досконально.



ОТДЕЛЬНО ОТ ГОСУДАРСТВА

Как известно, у русских в отличие от десятков народов, проживающих в России в собственных национально-территориальных образованиях, нет своего государства. Ибо Россия пока еще не стала государством русских ни юридически, ни фактически.

Юридически - потому, что первая же фраза Конституции России гласит: “Мы, многонациональный народ России... принимаем настоящую Конституцию”, чем подчеркивается правосубъектность и суверенность не русского, а именно некоего “многонационального народа”. Этой фразой утверждается, в частности, что юридически Россия именно не является государством русских. (Русский народ вообще начисто лишен правосубъектности в стране, созданной русскими предками для своих потомков. Он даже ни разу не упомянут в Конституции.)

Фактически — потому что русский человек хоть и составляет 85% населения страны, но не является хозяином России ни в каком смысле.

Точнее всего будет сказать, что русские де-факто живут и существуют автономно от государства. Не получая, естественно, от этой “автономии” никаких льгот и преимуществ. Что дает русским Россия именно как русским? Ничего.

Защищает ли Российское государство священное право русского народа проживать на своей исторической территории в рамках единого государства, как то подобает государствообразующему народу и как то испокон веку было на Руси? Нет. Государство смирилось с разделенным положением русской нации. Что предпринимает государство для того, чтобы изменить блокадное, по сути дела, положение русского анклава - Калининградской области? Ничего. Защищает ли Российское государство священное право русского народа властвовать в стране, созданной нашими русскими предками? Занимает ли русский народ - государствообразующая нация! — соответствующее положение во властных структурах? Нет. Что предпринимает государство для того, чтобы изменить сложившиеся в российских республиках этнократические режимы, дискриминирующие русских? Ничего или очень мало.

И так далее.

Беззащитное юридическое положение русских в нашей стране вполне целенаправленно и сознательно консервируется государством. Чем иначе объяснить то обстоятельство, что департамент по проблемам русского народа Министерства по делам национальностей был разогнан, не успев создаться? А разве не достоин внимания тот факт, что в Госдуме до сих пор нет не только русской фракции, но даже комитета по проблемам русских? В современной России вообще нет такой инстанции, куда русский человек мог бы обратиться со своими проблемами, в том числе национально-культурными, не как обычный гражданин на общих основаниях, а именно как русский человек.



КОМУ РАЗВИВАТЬ РУССКУЮ КУЛЬТУРУ?



Могут ли русские в свете сказанного положиться на государство в деле сохранения и развития русского языка, национальных русских традиций, русской культуры, русской системы образования, русской науки? Никак нет.

Тотальный кризис русской культуры - итоговый результат долгой государственной политики — налицо.

Русский язык. Никто не сделал так много, как государство, располагавшее и располагающее центральными каналами теле- и радиовещания, чтобы испохабить великий русский язык.

Гибнут, хиреют от недофинансирования многолетние проекты по сохранению и развитию русского языка, по подготовке уникальных русских словарей.

Русская культура. Опять-таки вспомним сегодняшние электронные СМИ, определяющие погоду в области массовой культуры. Вот уж кто подлинно загнал русское художественное слово, русский театр, русскую оперу и балет, русскую музыку в резервации!

Мы уж не говорим о состоянии наших музеев, долгими годами не получающих средств на закупку экспонатов. Или библиотек, даже таких крупных, как Ленинка или Историческая.

Русская школа. Она называется русской только по той причине, что преподавание в ней ведется на русском языке. Во что превратились программы по русской литературе и истории! Заметим, что издавна идет подмена: вместо истории своего народа русские дети изучают историю государства России, что вовсе не одно и то же. Но качество даже этой учебной литературы давно вызывает справедливое возмущение родителей и русского ученого сообщества.

Правда, в Москве сегодня действуют три так называемые русские школы, с углубленным изучением русского языка и истории. Для сравнения: еврейских школ в той же Москве более 10, преподаватели и ученики там - только евреи. В “русских” же школах - пестрый национальный состав, как учеников, так и преподавателей, прием туда ведется не по конкурсному, а по территориальному принципу, и вообще эти школы просто бьются за выживание. Да еще и ощущают себя ежедневно под колпаком бдительных инстанций.

Русская наука: заботится ли о ней российское государство? На этот вопрос исчерпывающий и трагический ответ даст статистика эмиграции русских ученых и вообще интеллигенции за рубеж.

Итак, снова и снова повторим:

русские сегодня существуют в России вполне автономно от Российского государства. Как в политике, так и в культуре. Это факт.

У нас более чем достаточно оснований считать, что русским необходимо самим брать в руки дело русского образования, культуры и науки. А государство должно нам в этом деле помогать, а не мешать.



“РЕЗЕРВАЦИИ”? НЕТ, ТОЧКИ РОСТА НАЦИИ

Одна из главных причин, по которой русским остро необходимо воспользоваться Законом об НКА, состоит в том, что русский народ сегодня находится в аморфном, неструктурированном состоянии. Это во многом связано с переживанием “кризиса идентичности”, о чем верно написано в докладе группы Миграняна (“НГ-сценарии”, 14.06.2000).

Русские не только не хозяева в своей стране, не только брошены своим государством на произвол судьбы, они еще к тому же являются самым денационализированным народом из тех, что проживали в бывших как Российской, так и Советской империях. К концу 1980-х гг. они в массе своей забыли или даже и не знали, что значит быть русским вообще, не понимали, что значит быть русским сегодня. Хотя очень многие в наши дни уже задумались над всем этим, но в целом инерция коминтерновского воспитания еще чрезвычайно сильна, особенно у старшего поколения. Это тлетворное наследие, которое преодолевается верно, но медленно.

Для того чтобы перевести любое вещество из аморфного состояния в структурированное, нужно создать в нем центры кристаллизации. В данном случае необходимо организовать по всей стране сеть легальных русских организаций, которые, опираясь на изучение и пропаганду русской национальной культуры и истории, взяли бы на себя эту функцию: восстановить утраченную “кристаллическую решетку” русского народа, структурировать его, вернуть ему национальную идентичность в полном объеме.

Итак, суммируя сказанное, читатель, конечно, понял, зачем и почему русским, как, может быть, ни одному другому народу России, нужны национально-культурные автономии.
Продолжение следует…"

Исправлено Ivan42rus (21.05.07 14:57)

Offline

#9  21.05.07 14:58

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Bream, много ты знаешь школ с Русской этнокультурной компонентой? Я вот ни одной.

"Можно в России иметь армянские, татарские, еврейские школы. Эти школы финансируются из государственного бюджета в них преподаются свои национальные религии. Но имеет ли в России право на существование русская школа? Создается впечатление, что именно русские дети, не относящиеся к "национальному меньшинству", лишены права на знание своей веры и своей духовной культуры. А ведь как раз знание национальной культуры способствовало бы нравственному совершенству русских людей. Станет ли армянин ненавидеть свою культуру, только лишь потому, что она непохожа на американскую? Почему же тогда русским людям навязывают предубеждение ко всему русскому лишь на том основании, что русское отлично от общеевропейского и американского. Неужели макдональдизация и сексуальное просвещение русским подросткам важнее, чем знание своего языка, истории и Православия? Станут ли русские люди счастливее, если в России исчезнет Православие? Нет не станут - они также исчезнут. "
Венедиктов В. Ю., историк МПГУ.

Исправлено Ivan42rus (21.05.07 15:01)

Offline

#10  21.05.07 16:08

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus, я согласен, что если их и не совсем нет, то крайне мало. в большой степени считается, что их роль выполняют общеобразовательные школы. кто-то с этим соглашается, кто-то нет.
я только не согласен с тем, что чужих этокультурных школ засилье. их не так уж и много и не стоит делать из мухи слона. хотят учиться теже евреи допустим в своей школе, ну и пусть учатся... они захотели такую создать - создали.
мы тоже можем, было бы желание.
BURDA,в москве ~10 млн.человек живет. да там каких только школ нету. ничего удивительного, что и таких вот тоже много...
вы факты крутите в свою сторону, только под одним углом освещая данность. так нечестно.
ЗЫ: конечно, у меня аргументов маловато с вами спорить. вы то в этом вопросе собаку съели, но зато я в отличие от вас, смотрю не предвзято.

Исправлено Bream (21.05.07 16:10)

Offline

#11  21.05.07 16:17

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Bream, захотели - создали, но почему тогда их прихоти должны оплачиваться всеми? Смотри, если тех же евреев в России 0,05% от всего населения, то пусть допустим 0,05% от денег выделенных на образование идут на развитие их этнокультурных школ, но пусть тогда 80% от тех же денег идут на развитие русских школ, где будет изучаться Русская культура, Русские традиции, Русская Вера, наконец. А сейчас получается, что мы в своей стране, в ущерб своей культуры развиваем чужую.

Offline

#12  21.05.07 16:30

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus, а вот на этот вопрос я тебе ответа не дам. я не правительство, не президент и даже не мэр Новосиба. и вообще, я на выборы не хожу, потому как выбирать не из кого :) и экономического образования у меня нет, поэтому куда и как расходуются деньги налогоплательщиков я без понятия.
ЗЫ: ну а так-то я не против русской культуры и согласен, что мало ей внимания уделяют. но опять возвращаемся к постулату "захотели - сделали". вот они захотели и сделали. а мы значит где-то недосмотрели, значит лучше стараться надо. и это не повод говорить, что они дескать такие вот плохие и всё им и только им. прежде всего с себя надо начинать, а не на других "наезжать".

Исправлено Bream (21.05.07 16:37)

Offline

#13  21.05.07 16:31

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Хм, вот и получается что в русском государстве на русских наплевать. 8(

Offline

#14  21.05.07 16:36

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Bream, ну я ж тебя спрашиваю не как экономиста или президента, а как обывателя и гражданина, с точки зрения здравой логики)

Offline

#15  21.05.07 16:38

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus, исправил. с точки зрения логики повторюсь, начинать надо с себя. я и себя в принципе тоже имею в виду и вообще русских. большинство т.е.

Исправлено Bream (21.05.07 16:38)

Offline

#16  21.05.07 16:38

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus, BURDA, опять завели шарманку. вам не надоело еще,а?
и вообще, чем постоянно сидеть за компом и протирать свои кальсоны, идите создавайте русскую этнокультурную школу.вперед!и флаг вам в руки, и барабан на шею!

почему мы, русские, такие бедные? а?и все нас унижают, все нам зла желают,жить не дают в родной стране...ужАсть! и никто на блюдечке с голубой каемочкой не приносит деньги, уважение, признание? и гнобят нас постоянно, и давят? хм... странно, не правда ли? - вот именно так глупо смотрятся все ваши посты.

Offline

#17  21.05.07 17:23

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Хотелось бы прочитать полное заявление Фурсенко а не вырванные из контекста фразы..
Все эти еврейские школы которые вы так ненавидите открываются под покровительством синагог и еврейских общин мусульманские при поддержке имамов местных мечетей... Кто мешает нашим святошам сделать тоже самое? Никто они просто нехотят на это тратить деньги. Гос политика здесь не причем. И это бред думать что еврейские школы существуют за счет бюджета. Все эти учереждения существуют на спонсорскую помощь и на сборы которые проводят в синагогах у мусульман схема аналогичная.

Offline

#18  21.05.07 17:29

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

По-моему предоставление нац. меньшинствам некоренных народностей России каких-то льгот - в высшей мере нелогично.

Желательно ставить их перед выбором между ассимиляцией и депортацией.

Offline

#19  21.05.07 18:23

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Дискриминация русских в своем же (или уже не своем) Российском государстве есть, и это неоспоримый факт. Воссоздавать русское самосознание и самопределение необходимо, но делать это "снизу", да еще и при огромном противодействии "сверху", не говоря уж о непонимании своих же русских братьев, не так легко как можно подумать

motor4ik написал(а):

идите создавайте русскую этнокультурную школу.вперед!и флаг вам в руки, и барабан на шею!

Последнее время всё больше прихожу к мысли, что большинству из представителей слабого пола вообще не стоит заходить в раздел "статьи": настолько необоснованные и эмоциональные заявления иногда читаешь, что понимаешь - "представительницами" ничего не понято, а может и не прочитанно.)) Ничего личного - просто мысли вслух.)

Offline

#20  21.05.07 18:24

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Alone, хех, +1

Исправлено mutalisk (21.05.07 18:24)

Offline

#21  21.05.07 18:52

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Alone написал(а):

Дискриминация русских в своем же (или уже не своем) Российском государстве есть, и это неоспоримый факт

оспоримый. Это всё фикция, вам это только кажется, мои русские братья:)

Offline

#22  21.05.07 19:01

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Alone написал(а):

ничего не понято, а может и не прочитанно

читать параноидальный бред, который килобайтами постится этой зомбированной кучкой, - увольте! читайте и засоряйте себе мозги, если они у вас найдутся, конечно:)))ничего личного)
кто-то из великих(может быть, из дискриминирующих великий русский народ евреев) сказал: "Хочешь изменить мир - начни с себя"!
так что ,господа антисемиты, начинайте с себя!

Исправлено motor4ik (22.05.07 17:42)

Offline

#23  21.05.07 19:29

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

1) Интересно в каких моих словах прозвучала ненависть к евреям?
2) По меньшей мере глупо заселять у себя в квартире гостя и большинство средств, которые зарабатываешь, пускать на удовлетворение его потребностей, когда, к тому же, сам болен и живешь в бедности.

motor4ik написал(а):

дискриминирующих великий русский народ евреев

Самое интересное, что прозвучало это только от тебя. Мочи ещё)

Offline

#24  21.05.07 19:34

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

BURDA написал(а):

евреи цепко взяли в свои руки образование в России и крепко держат его, сумев выстроить такую жесткую антирусскую структуру от авторов учебников до министра и заместителя Председателя Правительства - куратора образования, что сама мысль о национальном воспитании русских детей звучит в России как нечто недопустимое, преступное.

Ivan42rus, это ли не есть дискриминация евреями русского народа?motor4ik просто передала в 5 словах общий смысл всех статей.
з.ы. пришлось перечитать весь это бред(

Offline

#25  21.05.07 19:42

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Lady_boss, дискриминация это или нет - выводы каждый делает сам. Ты похоже его уже сделала:

Lady_boss написал(а):

это ли не есть дискриминация евреями русского народа?

Lady_boss написал(а):

з.ы. пришлось перечитать весь это бред(

Бедняжка:)

На первый вопрос пока ответа так и нет.

Offline

#26  21.05.07 19:45

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus, я свои выводы сделала уже давно.

Ivan42rus написал(а):

Бедняжка:)

спасибо за сочувствие, это так трогательно)

Offline

#27  21.05.07 19:51

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus, для вас специально (и не выхватывайте, пжста, мои слова из контекста)

motor4ik написал(а):

кто-то из великих(может быть, из дискриминирующих великий русский народ евреев) сказал: "Хочешь изменить мир - начни с себя"!

поясняю: постинг на форуме не может,к сожалению, передать интонацию, с которой нужно говорить данное предложение, - поэтому, во-первых, ставим ковычки - "дискриминирующие", а далее большими, ну ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ буквами пишем: ВЕЛИКИЙ русский народ.
если и сейчас непонятно, что вполне может быть, опишу словами: это было ироничное высказывание насчет ваших (и не только ваших) возгласов про дискриминацию русского народа со стороны евреев. надеюсь, мы с вами теперь поймем друг друга.

Ivan42rus написал(а):

2) По меньшей мере глупо заселять у себя в квартире гостя и большинство средств, которые зарабатываешь, пускать на удовлетворение его потребностей, когда, к тому же, сам болен и живешь в бедности.

по меньше мере глупо кричать и пускать слюни на форуме про то, как плохо живется русским. никто стаканы в руки не сует, не колет насильно (хотя бывают и такие случаи, безусловно), не толкает на проституцию, не отрывает  отцов от детей(в первую очередь!), не забирает детей от родителей в детские дома - все это делается в большей мере обдуманно ВЕЛИКИМИ русскими людьми. то есть мы сами разрушаем себя.

Offline

#28  21.05.07 20:43

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

motor4ik написал(а):

по меньше мере глупо кричать и пускать слюни на форуме про то, как плохо живется русским. никто стаканы в руки не сует, не колет насильно (хотя бывают и такие случаи, безусловно), не толкает на проституцию, не отрывает  отцов от детей(в первую очередь!), не забирает детей от родителей в детские дома - все это делается в большей мере обдуманно ВЕЛИКИМИ русскими людьми. то есть мы сами разрушаем себя.

Не спорю, НО. Позволю себе повторно процитировать К.П.Петрова:
"... А есть бесструктурное управление. Когда людям не говорят: "Направо! Шагом марш!", но создают на них такое информационное воздействие, когда они якобы сами принимают решение, но именно это мне, управленцу,  и нужно. Пример: Я с товарищем торгую мукой, мука залежалась, надо ее срочно сбыть, а никто не покупает. Что делать? Выходим мы с другом на трамвайную остановку, народ толпится, человек 50, ждет. Разыгрываем сценку: -"Петя", -"Что Вася?", -"Ты слышал страшную новость". Все сразу, бах, уши навострили. -"Какую?", -"Да ты что! Не знаешь чтоли?". Тут накал всех уже. -"Говорят через два дня мука в 10 раз подорожает". Все приехали - к телефону: "Маша, слышала?..". Через два дня ни макарон, ни лапши не будет. Мы кому-нибудь говорили "Все покупайте макароны"? Нет. Но мы создали такое информационное состояние, когда все сделали то, что нам надо..." 

По большей части, на выбор человека всегда влияют внешние условия, а сейчас они установились совсем не в пользу того, чтобы человек НЕЗАВИСИМО делал свой выбор. Ответь мне на вопрос: была бы так распространена наркомания, если молодежи было чем заняться в свободное время, если бы государство уже с малых лет не клало бы на них? Был бы так распространен детский алкоголизм, если бы то же пиво было менее доступным? Распространялась бы содомия, если бы не уничтожались прежние духовные ценности и с экранов телевизоров не лилась пропаганда такого образа жизни? Наконец, перенимали бы дети западную культуру, если бы им еще в школе прививали свою, родную культуру?

Offline

#29  21.05.07 20:46

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

motor4ik написал(а):

поясняю: постинг на форуме не может,к сожалению, передать интонацию, с которой нужно говорить данное предложение, - поэтому, во-первых, ставим ковычки - "дискриминирующие", а далее большими, ну ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ буквами пишем: ВЕЛИКИЙ русский народ.

Так почему сразу не ставить кавычки и писать большими буквами? Русский язык позволяет прекрасно передавать необходимые эмоции и интонацию даже в письменной форме.

Offline

#30  21.05.07 21:12

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Наше образование и то, как его реформирует Фурсенко с командой-не выдерживает никакой критики! Заставить бы их пожить жизнью сегодняшнего студента! Вот бы посмотрел я как они запели бы! С сегодняшней стипендией и уровнем соц обеспечения... если это можно назвать обеспечением... Убрать бюджетные места-хаха! Тогда в вузах у нас будут учиться только детишки богатеньких. Получат хорошую профессию будут получать потом хорошие деньги.. А умные ребята но без денег пойдут в шараги и будут какими-нибудь токарями. прямо расслоение   какое-то внедряют! Богатых сделать ещё богаче, бедных ещё беднее... Нет! Мы это уже проходили. Ничем хорошим для страны это не кончилось.
Зачем нужны такие управленцы, которые не знают сути того, чем они управляют и что реформируют!
А по теме считаю что в системе образования нужен возврат к системе распределения, когда выпускников распределяли по тем предприятиям, где требовались соответствующие кадры.
Ну или другой вариант-кто имеет возможность, тот оплачивает своё обучение. Кто нет, тот учится за счёт гос бюджета, но с тем , чтобы потом 3-5 лет отработать на предприятии-куда пошлют. Убивается два зайца: студент получает после института опыт работы, государство получает необходимые кадры. К тому же по прошествии этих 3-5 лет человек может привыкнуть и вероятно останется работать на этом же предприятии.
А вообще нужно ужесточать требования по подготовке специалистов. Особенно будущих педагогов. Я за то, чтобы в вузах велась пропаганда здорового образа жизни, нарушители без разговоров отчислялись из универа.

Offline

#31  21.05.07 21:19

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus, BURDA, Bream,  может в личке попереписываетесь?

По теме, остается один интересный вопрос: кто такие "состоятельные" родители, это те у кого зарплата более 4,5 тысяч?

Offline

#32  21.05.07 21:27

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Хорошая статья!
Все комменты не читал, скажу по сути: нужно увеличить стипендию хотя бы до уровня прожиточного минимума; обеспечивать студентов работой хотя бы на год после окончания учебного заведения; ни в коем случае не сокращать количество бюджетных мест (если государство не будет заботиться об образовании населения, то кто должен заботиться об этом?)!

Offline

#33  21.05.07 21:42

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Ivan42rus написал(а):

Ответь мне на вопрос: была бы так распространена наркомания, если молодежи было чем заняться в свободное время, если бы государство уже с малых лет не клало бы на них?

при чём тут государство?Не вижу связи. Мне вот всегда есть чем заняться в свободное время, ещё с детства. Закончила муз. школу, ходила на танцы, в художку, на инглиш и вообще как только не развлекалась и продолжаю развлекаться в том же духе, а государство тут совершенно не при чём, всё маме с папой спасибо.

Ivan42rus написал(а):

Был бы так распространен детский алкоголизм, если бы то же пиво было менее доступным?

был бы. Алкоголиков во все времена хватало,а в ваши любимые дореволюционные и подавно, и все пивнухи, к слову сказать, были исключительно царские.

Ivan42rus написал(а):

Наконец, перенимали бы дети западную культуру, если бы им еще в школе прививали свою, родную культуру?

вообще не понимаю, о чём ты. Мне в школе прививали исключительно русскую культуру, даже западной литературе отводилось всего несколько уроков. Другой вопрос, что детишки не хотят читать и думать, родители, понимаешь, с детства не приучили."Войну и мир" от начала до конца может пару человек прочитали, про "Преступление и наказание" вообще молчу. И как бы в школе молодых россиян не учили русскому, далеко за примером ходить не надо-- посмотри на уровень грамотности обитателей форума (не будем показывать пальцем). Так что присоединяюсь к вышесказанному: начните с себя.

Offline

#34  21.05.07 22:46

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Этот Профурсенко мне никогда не нравился, шут гороховый какой-то, и эта его реформа, ЕГЭ мне не понравилась. Жжж

Offline

#35  21.05.07 22:53

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Lady_boss написал(а):

при чём тут государство? Не вижу связи.

а жаль

Lady_boss написал(а):

Закончила муз. школу, ходила на танцы, в художку, на инглиш

если все эти детские развивающие кружки были частными, и родители оплачивали твое всесторонне образование, то я рад за тебя, но не у всех есть такие родители, у которых есть время и средства для развития ребенка. Если же не все были частными, то "при чем тут государство?" Опять же вернулся мыслями к 22 посту. Если нет желания разбираться

Lady_boss написал(а):

пришлось перечитать весь это бред(

motor4ik написал(а):

читать параноидальный бред

(даже говорите одинаково;)), то зачем влезать в чуждый для вас разговор, да еще настойчиво повторять, что все мы тут занимаемся фигней, и все высказывания - бред? Не хотите понять - не понимайте, никто не заставляет, но и не бросайтесь, похожими как две капли воды, ничего не выражающими по сути кроме вашего несогласия, репликами.

Исправлено Alone (21.05.07 22:54)

Offline

#36  21.05.07 22:59

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Alone, ничего не понимают, но побрасаться фразами надо ( как же без этого?)

Offline

#37  21.05.07 23:05

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Alone написал(а):

зачем влезать в чуждый для вас разговор, да еще настойчиво повторять, что все мы тут занимаемся фигней, и все высказывания - бред?

затем чтобы люди, которые это читаю помимо вас, осознали, какой это бред. Это во-первых. Во-вторых,

BURDA написал(а):

Это форум, здесь обмениваются мнениями.

Вы не на завалинке эти вопросы обсуждаете, так что твоя фраза про "влезаете в разговор" вообще неуместна.

Alone написал(а):

Не хотите понять - не понимайте, никто не заставляет, но и не бросайтесь, похожими как две капли воды, ничего не выражающими по сути кроме вашего несогласия, репликами.

я буду бросаться любыми репликами, какими захочу (в рамках приличия, конечно). Понимать тут нечего, а всё, что можно было понять, уже давно понято.

Offline

#38  21.05.07 23:23

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Alone написал(а):

Если нет желания разбиратьсято, то зачем влезать в чуждый для вас разговор?

это был вопрос, а не указ к действиям, на который ты, надо пологать, мне ответила:

Lady_boss написал(а):

я буду бросаться любыми репликами, какими захочу (в рамках приличия, конечно). Понимать тут нечего, а всё, что можно было понять, уже давно понято.

ну после этого, я вопросов более к тебе не имею, они после этого просто неуместны)))) Всё же был не прав, признаю, присутствие на "статьях" слабого пола, только приукрашает и радует в наших невеселых разговорах.)))

Offline

#39  21.05.07 23:24

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

давайте сайт министерства образования запингуем как эстонцев,а то че-то ваще.Фурсенко ваще калечь последней инстанции,не на нас с вами и совсем не на страну работает

Offline

#40  22.05.07 03:22

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

а меня вот по жизни мучает такой вопрос - неужели русские такие х...евые? а? неужели они до такой степени дают себя унижать и вытирать об себя ноги всяким иудеям и азиатам?
блин, у меня много русских друзей, и они все с разных углов России, кто то из Казахстана. и все  нормальные ребята, денег зарабатывают нормально, учатся хорошо, все по жизни складывается вполне удачно.  жизнь налаживается,  министры там всякие рано или поздно доиграются в игры свои, а когда их народ будет бить, будут ведь вопеть -за что?????? да потому что доводят.
у мня в деревне алтайцы пьют ничуть не хуже чем какие нить русские в костроме или буряты  в закаменке. так ведь не жалуются что евреи все порасхватали или русские плохие пришли всю землю выкупили. живут же как то.
неужели искать виноватых это русская черта характера? а?

Offline

#41  22.05.07 10:17

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

Lady_boss написал(а):

затем чтобы люди, которые это читаю помимо вас, осознали, какой это бред. Это во-первых. Во-вторых,

Я думаю, Жень каждый сам определит - что для него бред, а что нет...

Offline

#42  22.05.07 17:41

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

BURDA написал(а):

И уж конечно не нужно учить что и где писать.

и в каком это месте я учила что нужно писать, а что нет? это как раз-таки вы бросаетесь необоснованными репликами - у себя бревна в глазу не замечаете:)

Ivan42rus,  воспитание детей в первую очередь лежит на родителях!и именно в семье закладывается духовный стержень человека, прививаются моральные принципы. мои родители занимались мною, они всегда знали, где я, с кем я, и что делаю, и я считаю это правильно. в свое время я переходила в кучу кружков, и большая часть из них была бесплатная. когда ребенок занят весь день, у него и не появляется желания попробовать наркотики, алкоголь, сигареты и т.д. так что пенять в первую очередь нужно на нерадивых родителей, которые не занимаются воспитанием должным образом.

Alone, ничего, кроме каких-то женоненавистнических возгласов я от вас не услышала, так что можете быть свободны:)

mutalisk, вы у нас записались в подсер(ой!)лы?:)как неожиданно:)

по теме: помимо института образования, есть еще институт семьи и брака, именно здесь и происходит первичная социализация человека(ребенка), и какой фундамент был заложен в семье, таким и будет человек.
искать виноватых в наших проблемах становится популярным. так вот предлагаю начинать всем с себя!!!

Offline

#43  22.05.07 17:50

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

motor4ik, а если родители вкалывают на работе с утра до ночи, чтоб обеспечить своим детям нормальную жизнь?

Offline

#44  22.05.07 17:51

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

motor4ik,  оч смешно. зачем писать тоже самое что и человек с которым я соглашаюсь?

Offline

#45  22.05.07 17:57

Re: [Россия] В защиту студента от новых реформ

я вообще со 2го класса жил не с родителями... и по сей день, ничего ) родителей вижу от силы пару тройку месяцев в году. в воспитанием можно и после работы заниматься,  отмазка глупая на самом деле, все наши родители работали и работают с утра до вечера.
а вот безответственность воспитательниц детского сада и классных руководителей начальной школы - это действительно проблема.

Offline

Статьи и новости » [Россия] В защиту студента от новых реформ 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.103 сек.
Выполнено 11 запросов.