lesly написал(а):

Но не верю в жидомассонский заговор, американский заговор, цру там, штази и прочее, глупости - слишком лубочно для нас, для быдла, как эти кукловоды считают.

Тогда это наверное заговор инопланетян)))
Или возможно "античеловечество", почитай Максима Калашникова с его теорией Голема и Закрытой Сетью.

Исправлено Ivan42rus (08.04.07 23:03)

а честных вождей не бывает. даже в эфиопии и никарагуа. наивный какой

потому что быдло инертно и верит в слова вождей, простите за слово быдло.

ну ты и наивный!

ах да. путин - хороший (закрываем глаза что его руки по локоть в крови невинно убиенных)

да запросто. шайка душегубов: путин, медведев, иванов, сурков - чечен, миронов, грызлов, слиззка, матвиенко. выходят такие

lesly написал(а):

Но не верю в жидомассонский заговор, американский заговор, цру там, штази и прочее, глупости - слишком лубочно для нас, для быдла, как эти кукловоды считают.

зря, кстати

Клавишник написал(а):

В России только внешне кажется что "жить стало лучше жить стало веселее".
На самом деле все по-другому. Ну может быть жить стало чуть-чуть легче и спокойней, но я считаю, что никакой заслуги Путина в этом нет! Это все естественные процессы в обществе(в том числе связанные с ростом цен на нефть).  Если б на месте президента сидел по-настоящему честный человек - сечас все было бы намного намного лучше, если бы он правильно воспользовался ситуацией.

президент - пешка в большой игре, как это не грустно... :(
в остальном, всё верно.

Achilles написал(а):

на президентском посту

Вообще у руля России? Или именно президент России? Один из двух? :-)))

RUn'ka, у руля страны и не только России.

Achilles, Петр Первый, Сталин... Вот уж кто страну из г... поднимал! А к ставленникам я отношусь все равно настороженно, тем более к ставленникам глав государства, при которых

Outcast написал(а):

на хлеб денежки не было и занять было не у кого

Achilles, нет, лучше как сейчас, можно болтать что хочешь, но жрать нечего...

RUn\'ka написал(а):

Петр Первый, Сталин... Вот уж кто страну из г... поднимал!

Ага а после Горбачёва и Ельцина страна росла и пахла:(((
Путину досталась великая страна стоящая на коленях.... и то что сейчас Россия поднялась и уже поднимает голову это заслуга правителя и его команды. ИМХО
Разрушать всегда легче, чем строить и поднимать и пепла.

Outcast написал(а):

Путин, Медведев, Иванов... какая разница главное, чтоб было на что булку хлеба купить, а все остальное не важно.

С таким потребительским отношением к жизни, смотри чтоб потом твои потомки на твою могилу не плевали.

Outcast написал(а):

Путин, Медведев, Иванов... какая разница главное, чтоб было на что булку хлеба купить, а все остальное не важно

Раньше народ так и думал сей час он большего хочет и я считаю это проавильным, все же это значит, что люди начали жить лучше. Кто раньше мог подумать о выплате за ребенка и я думаю чем дальше тем они будут больше. Путин ведет грамотную политику и думает о людях. Или вы думаете стал президентом, и не хочет издать указ чтоб люди жили лучше. Не все так просто, особенно если вокруг бюрократы в перемешку со взяточниками. Посмотрите на Думу и как с такаими людьми можно нормально работать. Они порой проекты выдвигают, которые  только смех вызывают.

Stratacaster написал(а):

Кто раньше мог подумать о выплате за ребенка и я думаю чем дальше тем они будут больше.

Хватит уже верить в эту PR-акцию. Много человек ты знаешь кто эту выплату получили? А знаешь сколько бумаг надо собрать и сколько ждать?

Stratacaster написал(а):

Или вы думаете стал президентом, и не хочет издать указ чтоб люди жили лучше.

Думаете. По крайней мере это следует из проводимой им политики.

Stratacaster написал(а):

Не все так просто, особенно если вокруг бюрократы в перемешку со взяточниками. Посмотрите на Думу и как с такаими людьми можно нормально работать. Они порой проекты выдвигают, которые  только смех вызывают.

А ты не задумывался, что Путин очень многих из этих людей с собой из Питера привез? Или он не несет ответственности за тех кого он расставил на посты?

Ivan42rus написал(а):

е есть правильно и недостойно русского человека.

причём тут русского-нерусского, такова правда жизни. Ты сам согласился

Ivan42rus написал(а):

С этим тяжело поспорить,

нет логики в твоих действиях.
Ты сначала создай семью вырасти детей, обеспечь им будущие, а потом борись за права "слабых" и "угнетённых"... если захочешь!!! ИМХО

Ivan42rus написал(а):

будущего у нас нет.

Будущие есть только у того кто сам захочет его увидеть!

Ivan42rus написал(а):

то-то делать для своей страны

Что реально ты делаешь для своей страны?!!!

Ivan42rus написал(а):

скоростью 2 миллиона

ничего ещё сто с пшиком есть значит не всё так плохо

Ivan42rus написал(а):

Хвастаться не охота)

НУ всё с вами ясно...короче ничего...
Что-то мы от темы ушли дальше приват...

Stratacaster написал(а):

Если так рассуждать тогда зачем были все революции, выборы - ведь как человек встает во главу сразу становится лгуном и преступником

Я думаю человек редко кардинально меняется, если он оказался лгуном, то скорее всего он был им с самого начала. Есть ещё замечательная цитата:

Отто Бисмарк написал(а):

Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.

За примерами далеко ходить не надо. Куда делись бюрократы, которые вели СССР к разрушению? Они составили верхушку элиты и разворовали страну в 90-х.
Куда делись те, кто разворовывал страну? Они сейчас "восстанавливают" разворованное занимая высокие посты.
Вы хотите, чтобы в стране был тоталитарный режим? Без проблем. Только мне кажется, что я уже знаю, кто будет указывать врагов государства.

А изменений в стране не так много за последнее время.

-Промышленность востановленна не была, инфраструктура до сих пор держится за са счёт ресурса нажитого за время "застойных 70-х".

-Внешний долг оплачен, но это частично за счёт высоких цен на нефть.
Прочие "излишки" были выведены заграницу. Сейчас внешний долг страны опять растёт.

-Коррупция усилилась, сейчас "крутые" могут воровать фактически в открытую, минус они это могут делать пока поддерживают ВВП.

-Вывод средств из страны продолжается.

-Смешные высказывания об усилении нашей роли во внешней политике.
У нас больше нет даже мнимых союзников. В случае большой войны мы останемся одни. Шансы поднять свой престиж был хотя бы в рамках ООН. Когда американцы собирались вторгнуться в Ирак вопреки международным постановлениям и наши отметились несколькими критическими высказываниями, то страны, которые были против вторжения, ждали что предпримет Россия. Мы же фактически дали понять США, что если они вторгнутся и у них возникнут проблемы, это будут их проблемы, хотя нужно было, как полагается в таких случаях отправить небольшую группу миротворцев, Ирак был бы рад, а далее и Франция, и Германия, и  Китай поддержали бы нас.
А получилось, что получилось – Все страны которые были против упустили момент, когда они могли на что-то повлиять. На Ближнем Востоке идёт полномасштабная война. ООН уже 4 года как превратилось в рекомендательный орган, если ООН уйдёт, как когда-то Лига Наций, то его место займёт НАТО, что уже и происходит. Из-за разборок компаний, в которых у наших чиновников есть какие-то интересы, ухудшилось отношение между нами и населением многих бывших союзных республик.
Кроме этого искусственно подогревается оборонное настроение в обществе. Что выливается в распространение национализма и ещё большее ухудшение отношений с другими странами.

Ivan42rus написал(а):

А знаешь сколько бумаг надо собрать и сколько ждать?

А это уже вина чиновников, я не спорю, что на местах бюрократы и взяточники.

Wanderer написал(а):

Вы хотите, чтобы в стране был тоталитарный режим?

Ты навенрное думаешь, что Ходорковский ангелочек и стал жертвой репрессий.

Wanderer написал(а):

У нас больше нет даже мнимых союзников

Китай, Казахстан.

Wanderer написал(а):

У нас больше нет даже мнимых союзников. В случае большой войны мы останемся одни. Шансы поднять свой престиж был хотя бы в рамках ООН. Когда американцы собирались вторгнуться в Ирак вопреки международным постановлениям и наши отметились несколькими критическими высказываниями, то страны, которые были против вторжения, ждали что предпримет Россия. Мы же фактически дали понять США, что если они вторгнутся и у них возникнут проблемы, это будут их проблемы, хотя нужно было, как полагается в таких случаях отправить небольшую группу миротворцев, Ирак был бы рад, а далее и Франция, и Германия, и  Китай поддержали бы нас.
А получилось, что получилось – Все страны которые были против упустили момент, когда они могли на что-то повлиять. На Ближнем Востоке идёт полномасштабная война. ООН уже 4 года как превратилось в рекомендательный орган, если ООН уйдёт, как когда-то Лига Наций, то его место займёт НАТО, что уже и происходит. Из-за разборок компаний, в которых у наших чиновников есть какие-то интересы, ухудшилось отношение между нами и населением многих бывших союзных республик

А России это надо просото показать силу. Штаты провоцируют холодную войну, Росии это выгодно.

Stratacaster написал(а):

А России это надо просото показать силу. Штаты провоцируют холодную войну, Росии это выгодно
Может прежде чем утверждать такие вещи следует хоть немного ознакомиться с понятием "геополитика"?

Ну это мое мнение, но я его сделал не из воздуха
Насчет союзником Китай под вопросом, а на счет Казахстана, пока Назарбаев на посту Россия и Казахстан друзья

Исправлено Stratacaster (09.04.07 20:49)

Даже высказывания Кандализы, про то, что если Греция станет покупать газ у газпрома, то у нее с США не будет дружественных отношений. Однажды она высказада отношение штатов к России, мирный договор будет подписан только, если Россия  полностью прекратит внешнюю политику.

Ivan42rus написал(а):

Думаю взаимосвязи все-таки между этими явлениями нет. Интересно, как ты видишь этот механизм?

Жаль первый раз сообщение не сохранилось (.

Вопрос обширный. Попробую кратко. На мой взгляд, это нужно было чтобы легализовать само существование России, ведь известно что решение о выходе России из CCCР, было принято без участия населения. Законы, касающиеся граждан бывшего СССР и СМИ, создавали негативный фон в отношениях и у нас и у них.  Это было и в 90-х, происходит и сейчас.
В настоящее время добавился новый фактор. Население настраивают, что наше государство находится в войне за сферы влияния с другими странами и эту войну проигрывает. При этом под сферой влияния выдаётся непонятно что, вплоть до права ставить своё правительство во главе других государств. Чтобы население участвовала в этой войне или хотя бы поддерживала её оно должно стать националистически настроенным. Наши националисты 100% входят в конфликт с их националистами. Что ведёт к разрушению тех отношений, которые ещё сохранялись.

Исправлено Wanderer (09.04.07 21:16)