#1 02.04.07 20:35
[Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
02.04.2007 http://top.rbc.ru/index3.shtml?ext=3
Госдума, вопреки мнению членов Совета Федерации, намерена убрать со Знамени Победы серп и молот. Как заявил сегодня спикер нижней палаты парламента Борис Грызлов, депутаты преодолеют вето Совета Федерации, отклонившего закон "О Знамени Победы" 30 марта с.г.
"Мы уже показали свою позицию, когда принимали закон", - сказал спикер нижней палаты парламента. Он отметил, что законопроект будет поддержан в той же редакции, в которой был принят Госдумой в трех чтениях.
Сенаторы после острой дискуссии проголосовали против закона, поскольку в новом варианте на знамени отсутствуют прежние символы - серп и молот. Перед голосованием к членам СФ обратился председатель верхней палаты Сергей Миронов, который, в частности, сказал: "Мы сегодня много говорили о юридических понятиях, давайте поговорим о совести". "Накануне 9 мая, я как сын фронтовика, не могу голосовать за этот закон", - отметил он. С.Миронов добавил: "Если наши старики против, давайте уважим наших стариков".
Интересно, что во время обсуждения законопроекта в Совете Федерации представитель президента в верхней палате парламента Александр Котенков поддержал позицию депутатов и попросил сенаторов "прекратить политические инсинуации и одобрить законопроект", впрочем, положительного решения сенаторы так и не вынесли.
Документ законодательно устанавливал Знамя Победы как символ победы в Великой Отечественной войне 1945-1945гг., определял его статус, порядок хранения и доступа к нему. Согласно тексту законопроекта, Знаменем Победы является красное знамя, водруженное 1 мая 1945г. над рейхстагом в Берлине. Оно является государственной реликвией и будет находиться на вечном хранении в условиях, обеспечивающих его сохранность и безопасность. Порядок хранения Знамени Победы и доступа к нему будет устанавливаться президентом РФ.
Закон предусматривал также использование в установленных случаях официальных копий и символов Знамени Победы. Так, в частности, копии Знамени Победы могут использоваться при возложении венков к Могиле Неизвестного Солдата, проведении парадов войск на Красной площади, а также при официальных торжественных мероприятиях 9 мая и 23 февраля. Официальные копии могут передаваться главам государств, входивших в состав СССР, антигитлеровской коалиции, а также городам-героям. По решению президента РФ, официальные копии Знамени Победы могут временно вывозиться на территории других государств. Количество официальных копий будет ограничено.
При проведении иных торжественных мероприятий могут использоваться символы Знамени Победы, которые представляют собой полотнище красного цвета, на обеих сторонах которого в верхнем углу у древка расположены изображения пятиконечной звезды.
Offline
#3 03.04.07 01:24
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
я тоже против! прочитал эту статью и с ужасом еще раз понял - ниче не изменилось, депутаты наши по-прежнему протирают свои пердаки и просто нахаляву кушают на наши деньги!
Himik написал(а):
"Мы уже показали свою позицию, когда принимали закон", - сказал спикер нижней палаты парламента. Он отметил, что законопроект будет поддержан в той же редакции, в которой был принят Госдумой в трех чтениях.
они бы лучше другим свои головы заняли, чем придумывать дурацкие и никчемные законы, причем некоторые из них задевают честь и память фронтовиков! спршивается, каким концом их задел серп или куда ударил молот?
Исправлено -=FoBoS=- (03.04.07 01:27)
Offline
#10 03.04.07 09:54
#11 03.04.07 09:56
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Himik написал(а):
Знамя Победы как символ победы в Великой Отечественной войне 1945-1945гг. Согласно тексту законопроекта, Знаменем Победы является красное знамя, водруженное 1 мая 1945г. над рейхстагом в Берлине
А они чем пытаются подменить?! Плодом собственной больной продажной фантазии??????
Offline
#12 03.04.07 11:08
#13 03.04.07 11:48
#14 03.04.07 13:03
#15 03.04.07 13:15
#16 03.04.07 13:21
#17 03.04.07 13:46
#18 03.04.07 14:41
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Нет а пусть снимут! Пусть! Потом засунут себе по очереди все серп а потом молот в ж(ой)пу, достанут оттуда и поймут, что молот а тем более серп рулит, пойдут отмоют их от продуктов испытания и повесят на место!
Нет, а если серьезно то крупнейший антиреспегд нашим депутатам! Серп и молот forever! Мне кажется будет массовый протест если они это сделают. Причем протестовать будет 99,9% населения.
Offline
#19 03.04.07 14:48
#20 03.04.07 16:55
#21 03.04.07 17:00
#22 03.04.07 17:02
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
свастика тоже многое означала у гитлеровцев. тем не менее многие патриоты ее используют сейчас.
одни и те же символы имеют разное значение в разное время и в разных культурных сообществах.
Исправлено Sherkhan (03.04.07 17:03)
Offline
#23 03.04.07 17:08
#24 03.04.07 17:09
#25 03.04.07 17:11
#26 03.04.07 17:18
#27 03.04.07 17:26
#28 03.04.07 18:02
#29 03.04.07 18:13
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Sherkhan написал(а):
CbIP (1net), вообще без разницы. Под этими символами советский народ проливал кровь во имя спасения своих близких. Кем они там приняты - дело пятое.
В данном случае позволю себе согласиться. Стоит понять, что все это наша история: плохая или хорошая - вопрос другой. И отказываясь от нее, мы, по сути, отказываемся от своих предков. Можно переписать изложение истории, но саму историю переделать нельзя. Есть факт - над Рейхстагом возвевалось Знамя Победы с серпом и молотом и оно стало для всего мира символом Великой Победы, от этого никуда не деться. И в данном контексте они никак не могут означать победу уедейского оружия над Германией.
http://hostel.nstu.ru/resources/gallery.php?pid=9853
P.S.: давайте после того как серп и молот уберут, полоски белые по флагу пустим, а потом и прямоугольник синий со звездами в угол влепим)
Исправлено Ivan42rus (03.04.07 18:23)
Offline
#30 03.04.07 18:24
#31 03.04.07 18:38
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
ERKemen написал(а):
войну выиграл СССР
сами то ничего не то что выйграть не могут,а так,сами сдают задаром
А вообще каждый народ имеет то правительство,которое заслуживает.
ну,а пока наше равительство действительно нас имеет.Толи еще будет,до конституции скоро доберутся
Offline
#32 03.04.07 19:06
#33 03.04.07 20:46
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Ну и бред!!! Тоже не поняла, зачем? Ладно, понятно, если бы это касалось государственного флага - для современной такой символ, действительно, не актуален, но реликвию зачем трогать?!?!? Это знамя появляется для обозрения только в определённых случаях и в определённом месте. Весь Мир знает и понит именно его, а не то, что придумают наши современники. Да и вобще, КАК они собираются это делать? Если
написал(а):
Знаменем Победы является красное знамя, водруженное 1 мая 1945г. над рейхстагом в Берлине
? Растворителем смывать? или пятновыводителем? Или вовсе полотнище заменить? ну тогда и дверко стоит подновить=заменить, но тогда сие вновь созданное знамя какое отношение будет иметь к Тому, побывавшему в боях, под которым проливали кровь и гибли миллионы бойцов, и которое на здании Рейхстага возвестило Миру о Победе?!? %)))
Offline
#34 03.04.07 21:18
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
согалсен.За это знамя погибли многие.Этого знамени боялись.Это знамя - наша история.
ПС: комуняки конечно наворовали в свое время, но народ, который вкладывал в идею всю жизнь и силы не виноват.Хоть на пенсии отдохнуть бы дали.
Исправлено Mrak (03.04.07 21:19)
Offline
#35 03.04.07 22:19
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Мне больше всего интересно какими довыдами пользовался человек, выдвинувший эту Е*АН*Т*Ю идею переписать историю????
Offline
#36 03.04.07 22:31
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
BURDA, ты все ищешь следы жидо-массонского заговора всюду и везде ? Пора бы повзрослеть.
серп - символ крестьянства
молот - символ рабочего класса
Символика принятая РСФСР'е
Вот Ivan42rus правильно сказал:
Ivan42rus написал(а):
это Символ Великой Победы, и от этого никуда не деться.
Offline
#37 07.04.07 11:59
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
"Единая Россия" и ЛДПР повторно приняли закон о снятии серпа и молота со "Знамени Победы"
Госдума РФ конституционным большинством голосов преодолела вето Совета Федерации (332 голоса "за") и повторно приняла закон "О Знамени Победы".
Совфед, отклонивший этот закон, предложил создать совместную согласительную комиссию для его доработки. Основные претензии сенаторов сводились к тому, что описание Знамени Победы не является идентичным тому, которое было утверждено в 1945 году. Тогда Знамя Победы представляло собой красное полотнище с изображением серпа и молота на нем. В принятом Госдумой законе Знамя Победы представляет собой красное полотнище, в верхнем углу которого с двух сторон изображена белая пятиконечная звезда. Теперь закон, повторно принятый Госдумой, направляется напрямую президенту на подпись.
Категорически против намерений парламентского большинства преодолеть вето СФ выступили три фракции - КПРФ, "Справедливая Россия" и "Родина", сообщает "Интерфакс". Так, представитель "Справедливой России" генерал армии Валентин Варенников заявил о недопустимости утверждения в качестве Знамени Победы полотнища, на котором отсутствует изображение серпа и молота. "2 мая 1945 года я в Берлине наблюдал, как над Рейхстагом развивается наше Знамя Победы. На нем, на других красных знаменах и флагах - везде была изображена звезда и серп и молот", - сказал депутат. С аналогичными заявлениями выступили от фракции КПРФ Виктор Кузнецов и от фракции "Родина" Николая Безбородов.
В свою очередь независимый депутат Владимир Рыжков, обращаясь к парламентскому большинству, заявил, что "миллионы российских граждан воспримут как оскорбление утверждение в качестве Знамени Победы предлагаемый вами символ". С ними не согласился вице-спикер Госдумы от ЛДПР Владимир Жириновский, который высказался за необходимость преодоления вето Совета Федерации, что и было сделано, за это проголосовало 332 депутата из "Единой России" и ЛДПР.
Примечательно, что "война" за Знамя между Госдумой и Совфедом развернулась, когда до очередного празднования Дня Победы осталось чуть больше месяца, пишет "Комсомольская правда".
Госдума 23 марта приняла новый Закон "О Знамени Победы". Однако его описание, а точнее отсутствие в нем упоминания о серпе и молоте, вызвало недовольство сенаторов, когда законопроект попал в Совет Федерации, и 30 марта его благополучно завернули.
Уговоры представителя президента РФ Александра Котенкова, который заявил, что красное знамя с серпом и молотом было лишь одним из 9 копий флага, изготовленных накануне штурма рейхстага, сенаторов не убедили. К тому же спикер СФ, лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов, торжественно назвавшись сыном фронтовика, предложил не голосовать за этот закон, тем более накануне 9 Мая, что, собственно, и решило исход дела, продолжает издание.
Однако 3 апреля спикер Госдумы и лидер "Единой России" Борис Грызлов заявил, что нижняя палата постарается преодолеть вето сенаторов и закон будет принят в ближайшее время. Кроме того, Грызлов заявил, что День Победы должен стать главным праздником в России и сообщил, что "Единая Россия" собирается обратиться к президенту с соответствующим предложением. Смысл обращения сводится к тому, чтобы широко отмечать не только юбилейные годы со Дня Победы (раз в 5 лет), а ежегодно праздновать 9 Мая на самом высоком уровне.
За кем в итоге будет последнее слово, покажет время, но ясно одно - две партии власти уже вовсю занялись перетягиванием электората, заключает газета.
--------------
Ниже приводится список депутатов из группы О.В. Морозова, проголосовавших за лишение Знамени Победы серпа и молота, отсортированных по принадлежности к избирательным округам. Кобзон теперь не имеет морального права исполнять песню "День Победы", а Розенбауму не стоит надеяться на адекватное восприятие публикой его творчества.
Кобзон Иосиф Давыдович - председатель комитета ГД по культуре Агинский Бурятский АО Округ №215
Коршунов Лев Александрович Алтайский край Округ № 37
Голиков Георгий Григорьевич Белгородская область Окру г. №64
Скоч Андрей Владимирович Белгородская область Округ № 65
Горюнов Владимир Дмитриевич - председатель комитета ГД по физической культуре и спорту Волгоградская область Округ № 73
Плотников Владимир Николаевич Волгоградская область Округ №72
Шуба Виталий Борисович Иркутская область Округ №83
Макаров Андрей Михайлович Кемеровская область Округ №90
Климов Андрей Аркадьевич Коми-Пермяцкий АО Округ №216
Шиманов Александр Алексеевич Ленинградская область Округ №99
Васильев Владимир Алексеевич Москва Округ №200 г.
Груздев Владимир Сергеевич Москва Округ №204 г.
Затулин Константин Федорович Москва Округ № 197 г.
Осадчий Сергей Юрьевич Москва Округ №205 г.
Панина Елена Владимировна Москва Округ № 195 г.
Гудков Геннадий Владимирович Московская область Округ №107
Пекарев Владимир Янович Московская область Округ №110
Саблин Дмитрий Вадимович Московская область Округ № 114
Семенов Виктор Александрович Московская область Округ № 108
Шаккум Мартин Люциаиович - председатель комитета ГД по промышленности, строительству и наукоемким технологиям Московская область Округ №106
Чернышенко Игорь Константинович Мурманская область Округ № 116
Чилингаров Apтyp Николаевич - заместитель Председателя ГД Ненецкий АО Округ 218
Хинштейн Александр Евсеевич Нижегородская область Округ №122
Баскаев Аркадий Георгиевич Окру г № 109 Московская область
Сайфуллин Франис Аскарьянович Округ № 3 Республика Башкортостан
Харитонов Александр Николаевич Омская область Округ № 130
Медведев Юрий Германович Пермская область Округ № 138
Давлетова Камиля Жаудатовна Республика Башкортостан Округ № 5
Старков Анатолий Михайлович Республика Башкортостан Округ № 8
Фурман Александр Борисович Республика Башкортостан Округ № 6
Басыгысов Виталий Николаевич Республика Саха (Якутия) Округ № 21
Губаидуллин Ринат Шайхуллович Республика Татарстан Округ № 24
Магдеев Марат Фаикович Республика Татарстан Округ № 23
Морозов Олег Викторович-заместитель Председателя ГД Республика Татарстан Округ № 25
Салихов Альберт Ильдусович Республика Татарстан Округ № 26
Хайруллин Айрат Назипович Республика Татарстан Округ №27
Гребенюк Владимир Дмитриевич Ростовская область Округ № 147
Катальников Владимир Дмитриевич Ростовская область Округ № 148
Ищенко Александр Николаевич Ставропольский край округ № 54
Ситнов Виктор Владимирович Таймырский (Долгано-Ненецкий) АО Округ №2 19
Васильев Иван Афанасьевич Тамбовская область Округ № 171
Тягунов Александр Александрович Тверская область Округ № 172
Иванов Валентин Борисович Ульяновская область Округ № 180
Аюпов Мансур Анварозич Федеральный список "Единой России"
Бугера Михаил Евгеньевич (депутат ГД) Федеральный список "Единой России"
Бурыкина Наталья Викторовна Федеральный список "Единой России"
Губкин Анатолий Алексеевич Федеральный список "Единой России"
Ельцов Виктор Николаевич Федеральный список "Единой России"
Козловский Александр Александрович Федеральный список "Единой России"
Лунцевич Валентин Васильевич Федеральный список "Единой России"
Мухаметзакиров Анвар Мухаметкадырович Федеральный список "Единой России"
Панина Бэлла Леонидовна Федеральный список "Единой России"
Пепеляева Лиана Витальевна Федеральный список "Единой России"
Пирожникова Людмила Владимировна Федеральный список "Единой России"
Прозоровский Валерий Владимирович Федеральный список "Единой России"
Розенбаум Александр Яковлевич Федеральный список "Единой России"
Рокицкий Михаил Рафаилович Федеральный список "Единой России"
Симановский Леонид Яковлевич Федеральный список "Единой России"
Шевцов Георгий Егорович Федеральный список "Единой России"
Гришанков Михаил Игнатьевич Челябинская область Округ № 184
Панов Валерий Викторович Челябинская область Округ №182
Столяров Олег Анатольевич Эвенкийский АО Округ №224
Булаев Н.И.
Буратаева А.М.
Герасименко Н.Ф.
Исаев А.К.
Калимов В.В.
Комиссаров В.Я.
Лахова Е.Ф.
Семаго В.В.
Хамитов Э.Ш.
Южилин В.А.
Offline
#38 10.04.07 04:01
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
здесь похоже не полный список, этого не хватает
http://alex-lebedev.livejournal.com/556 … 1#comments
Offline
#39 10.04.07 08:56
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Пора бы этим засранцам уже показать, что мы любим нашу Страну. А то они делают все чтто им вздумается, а мы просто молчит. Такое ощущение, что мы трусливые зайцы, которые боятся даже защитить свою историю.
Offline
#40 10.04.07 10:56
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Пусть их знают пофамильно! Кто одержал победу над фашизмом? Правильно, СССР, поэтому размещение на знамени победы серпа и молота считаю оправданным. Хотя об этом уже писали выше. ;)
Исправлено [Tomahawk] (10.04.07 10:59)
Offline
#41 10.04.07 11:05
Re: [Россия] Госдума намерена убрать со Знамени Победы серп и молот
Actor_theater написал(а):
Пора бы этим засранцам уже показать, что мы любим нашу Страну. А то они делают все чтто им вздумается, а мы просто молчит. Такое ощущение, что мы трусливые зайцы, которые боятся даже защитить свою историю.
Глядя на нынешнее население можно сказать, что так и есть. Те, кто выступает против, сейчас попадают под репрессии со стороны государства, вспомни хотя бы Бориса Сергеевича Миронова.
Offline
