Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов 

#1  20.11.06 21:14

[Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

В Германии открылся музей расчлененных трупов
В немецком городе Губен (Guben, земля Бранденбург) открылись музей и мастерская Гюнтера фон Хагенса (Gunther von Hagens), в котором представлены анатомированные и особым образом сохраненные трупы людей и животных. Ранее фон Хагенс демонстрировал свои экспонаты на передвижных выставках "Koerpewelten" ("Миры тел"). Новый музей получил название "Plastinarium", сообщает интернет-сайт DW-World.de.
Власти Губена приветствовали открытие "Пластинариума": они надеются на приток туристов в депрессивный городок, где безработица достигает 20 процентов пр населении 23 тысячи человек. Сам музей, как полагает его владелец, позволит занять на постоянной работе, по крайней мере, 200 человек.
Критики фон Хагенса считают экспозицию "Пластинариума" неэтичной и аморальной. Сам "Доктор Смерть", как его однажды назвал журнал Der Spiegel, заявил на открытии музея, что понимает, почему его экспонаты вызывают такое раздражение: "Людям нелегко размышлять о том, что они смертны". Кроме того, он убежден, что при помощи своих экспонатов "демократизирует анатомию".
Метод "пластинации" трупов, состоящий в том, что жидкие составляющие человеческого тела замещаются особым полимером, фон Хагенс придумал в 1977 году, будучи сотрудником Гейдельбергского университета. За последние 10 лет выставки его препарированных экспонатов посетило более 20 миллионов зрителей в Европе, Южной Корее и США.
Фон Хагенс неоднократно оказывался в фокусе судебных расследований. В частности, его обвиняли в закупке трупов в Новосибирске и Казахстане. Кроме того, в Германии в 2004 году его признали виновным в незаконном использовании титула "профессор".
20 ноября 2006 года http://lenta.ru/news/2006/11/20/plastinarium

Offline

#2  21.11.06 01:19

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Интерес вызвала фраза «его обвиняли в закупке трупов в Новосибирске». Порылся в Интернете и вот, что удалось найти (оказывается не слабый скандал был). Итак, соблюдая хронологию:

02.10.2003 Суд по делу о вывозе трупов из Новосибирска в Германию отложен
Источник
Процесс по делу о вывозе трупов и препаратов головного мозга из Новосибирска в Германию вновь отложен.
Рассмотрение дела должно было начаться в понедельник в Кировском районном суде Новосибирска, однако было перенесено из-за болезни судьи. Новая дата начала процесса не назначена, сообщает "Газета.Ru" со ссылкой на Интерфакс. В ходе заседания планируется допросить обвиняемого в превышении служебных полномочий и злоупотреблении ими (ст. 286 ч.1 и ст. 285 ч.1 УК) руководителя областной судебно-медицинской экспертизы Владимир Новоселов. При этом в суде ожидают, что Новоселов заявит ходатайство о проведении допроса либо процесса в целом в закрытом режиме. Трупы российских граждан отправлялись в Институт пластикации в Гейдельберг (Германия), возглавляемый профессором медицины Гюнтером фон Хагенсом, а также в филиалы института в КНР и Киргизию. Новоселов, которому предъявлено обвинение, непосредственно занимался сбором "материала" для дальнейшей отправки за рубеж. Родственникам умерших в судмедэкспертизе говорили, что тела были кремированы.

28.07.2004 Судмедэксперт Владимир Новоселов оправдан по делу о незаконном вывозе трупов в Германию Источник
Начальник новосибирского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Владимир Новоселов оправдан по делу о незаконном вывозе трупов в Германию. Повторный процесс по этому делу завершился в среду в суде Кировского района Новосибирска.
Как говорится в приговоре суда, доказательств вины подсудимого в инкриминируемых ему деяниях органами предварительного следствия представлено недостаточно для вынесения обвинительного решения. Новоселов подлежит оправданию по всем пунктам за отсутствием в его действиях состава преступления.
Областная прокуратура обвиняла начальника бюро судмедэкспертизы в том, что он через Новосибирскую государственную медицинскую академию переправлял трупы немецкому ученому Гюнтеру фон Хагенсу.
Хагенс возглавляет частный институт пластинации в германском городе Гейдельберге и известен на Западе как художник-авангардист, устраивающий шокирующие анатомические выставки из расчлененных человеческих тел.
Уголовное дело в отношении Новоселова было возбуждено в 2001 году после того, как стало известно, что в Германию из Новосибирска было вывезено более 50 трупов.
В ноябре 2003 года после 8-месячного разбирательства суд оправдал Новоселова по всем пунктам обвинения, но это решение прокуратура позже обжаловала в вышестоящей судебной инстанции. Дело было направлено на новое рассмотрение.
Будет ли прокуратура настаивать на отмене повторного оправдательного приговора, пока неизвестно.

19.08.2004 Новосибирская прокуратура обжаловала оправдательный приговор по делу о незаконном вывозе трупов в Германию Источник
Прокуратура подала кассационное представление на повторный оправдательный приговор в отношении начальника Новосибирского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Владимира Новоселова, проходившего по делу о незаконном вывозе трупов в Германию.
Как сообщила РИА "Новости" в среду старший помощник прокурора Новосибирской области Наталья Маркасова, кассационное представление с требованием отмены оправдательного приговора подано в областной суд. "Прокуратура будет настаивать на новом рассмотрении дела другим составом судей", - сказала Маркасова.
По ее словам, требование прокуратуры об отмене приговора Новоселову поддержали родственники умерших, чьи тела были незаконно вывезены в Германию. Родственники, проходящие по делу в качестве потерпевших, несколько лет безрезультатно добиваются возврата тел своих близких на родину для захоронения.
Уголовное дело в отношении начальника областного бюро судмедэкспертизы было возбуждено в 2001 году после того, как стало известно о том, что из Новосибирска незаконно было вывезено в Германию более 50 человеческих тел. Их получателем был немецкий ученый Гюнтер фон Хагенс, который возглавляет частный институт пластинации в германском городе Гейдельберге и известен на Западе как художник-авангардист, устраивающий шокирующие анатомические выставки из расчлененных человеческих тел.     
Следствием было установлено, что Новоселов осуществлял сбор трупов для отправки немецкому ученому. Однако в ходе двух судебных разбирательств, которые состоялись в ноябре 2003 и в июле текущего года, вина Новоселова не была доказана.
В приговорах судов говорилось, что доказательств вины подсудимого в инкриминируемых ему деяниях органами предварительного расследования было предоставлено недостаточно для вынесения обвинительного решения. Дважды суды оправдывали Новоселова по всем пунктам обвинения, не найдя в его действиях состава преступления.

27.09.2004 Дело о вывозе трупов в Германию отправлено на новое рассмотрение
Источник
Кассационная коллегия Новосибирского областного суда в понедельник отменила повторный оправдательный приговор в отношении начальника Новосибирского областного бюро судебной медицинской экспертизы Владимира Новоселова, проходившего по делу о незаконном вывозе трупов в Германию. Как передает РИА "Новости", дело направлено на новое судебное рассмотрение другим составом судей.
Таким образом кассационная коллегия удовлетворила заявление прокуратуры, которая требовала отмены оправдательного приговора, ранее вынесеного Кировским районным судом Новосибирска. Представители государственного обвинения настаивали, чтобы дело было направлено на новое рассмотрение, которое станет уже третьим по счету.
Требование об отмене повторного оправдательного приговора начальнику бюро судмедэкспертизы также поддержали и родственники умерших, чьи тела были незаконно вывезены в Германию. Родственники, проходящие по делу в качестве потерпевших, уже несколько лет безрезультатно добиваются возврата тел своих близких на родину для захоронения.
Начальник областного бюро судмедэкспертизы Владимир Новоселов попал под следствие в 2001 году, когда стало известно о том, что из Новосибирска было вывезено в Германию более 50 человеческих тел. Они, как выяснилось, доставлялись немецкому ученому Гюнтеру фон Хагенсу, который возглавляет частный институт пластинации в германском городе Гейдельберге и известен на Западе как художник-авангардист, устраивающий шокирующие анатомические выставки из расчлененных человеческих тел.
Прокуратурой было установлено, что Новоселов осуществлял сбор трупов для отправки немецкому ученому. Однако в ходе двух судебных разбирательств, которые состоялись в ноябре 2003 и в июле текущего года, вина Новоселова не была доказана.
Суды дважды не находили в его действиях состава преступления и оправдывали Новоселова по всем пунктам обвинения. В своих приговорах судьи отмечали, что органы предварительного расследования предоставили недостаточно доказательств вины подсудимого в инкриминируемых ему деяниях.

19.11.2004 В Новосибирске начнется третье судебное рассмотрение скандального дела о незаконном вывозе тел умерших жителей Новосибирска в Германию Источник
НОВОСИБИРСК, 19 ноя - РИА "Новости", Максим Кошмарчук. В Новосибирске в пятницу, 19 ноября, начнется третье судебное рассмотрение скандального дела о незаконном вывозе тел умерших жителей Новосибирска в Германию.
На скамье подсудимых - начальник областного бюро судебно-медицинской экспертизы, профессор и заслуженный врач России Владимир Новоселов, который, по версии следствия, был причастен к происшедшему.
Новоселов попал под следствие в 2001 году, когда стало известно о том, что из Новосибирска было отправлено в Германию более 50 трупов. Их получателем был немецкий ученый Гюнтер фор Хагенс, который возглавляет частный институт пластинации в германском городе Гейдельберге и известен на Западе как художник-авангардист, устраивающие шокирующие анатомические выставки из расчлененных тел. Ранее в ходе двух судебных разбирательств, которые состоялись в ноябре 2003 и в июле 2004 года, суды дважды оправдывали Новоселова по всем пунктам обвинения и не находили в его действиях состава преступления. В своих приговорах судьи отмечали, что для вынесения обвинительного решения органы предварительного расследования предоставили недостаточно доказательств.
Прокуратура дважды обжаловала эти вердикты в вышестоящих судебных инстанциях, которые возвращали дело на новое рассмотрение.
Пока прокуроры пытаются доказать вину Новоселова, а его адвокаты - обратное, несколько родственников тех умерших, чьи тела были экспортированы немецкому ученому, уже больше трех лет безрезультатно добиваются возврата тел своих близких на родину для захоронения.
Родственники умерших проходят по делу как потерпевшие. Когда они пытались найти тела своих близких, в бюро судмедэкспертизы их заверяли, что скончавшиеся были якобы кремированы. Однако на самом деле, как говорится в материалах уголовного дела, тела готовили к отправке в Германию.

22.11.2004 Суд направил в прокуратуру для устранения процессуальных нарушений дело о незаконном вывозе в Германию тел умерших людей Источник
НОВОСИБИРСК, 22 ноя - РИА "Новости", Максим Кошмарчук. Суд Кировского района Новосибирска в пятницу направил в областную прокуратуру для устранения процессуальных нарушений уголовное дело о незаконном вывозе тел умерших людей в Германию, передает корреспондент РИА "Новости" из зала суда.
Таким образом, суд удовлетворил ходатайство адвоката подсудимого - начальника Новосибирского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Владимира Новоселова.
Как считает адвокат, нарушения допустили следователи прокуратуры, проводившие расследование дела, при составлении обвинительного заключения. "В обвинительном заключении следователь не привел перечень доказательств, имеющихся в деле, а сослался лишь на их источники", - заявил в своем ходатайстве адвокат Новоселова - Михаил Курилов.     
По его мнению, это "сделало невозможным проведение проверки доказательств путем их сопоставления и повлекло за собой нарушения прав обвиняемого на защиту". Представитель прокуратуры Павел Жданов, который в свою очередь возражал против удовлетворения этого ходатайства, сообщил журналистам, что дело направлено для пересоставления обвинительного заключения. "Суть обвинения меняться не будет", - добавил прокурор.
Суд Кировского района Новосибирска в пятницу приступил к рассмотрению этого скандального дела в третий раз. Ранее в ходе двух судебных разбирательств, которые состоялись в ноябре 2003 и в июле 2004 года, суды дважды оправдывали Новоселова по всем пунктам обвинения и не находили в его действиях состава преступления. В своих приговорах судьи отмечали, что для вынесения обвинительного решения органы предварительного расследования предоставили недостаточно доказательств.
Но оправдательные вердикты прокуратура дважды обжаловала в вышестоящих судебных инстанциях, которые возвращали дело на новое рассмотрение.
Заслуженный врач России, профессор Владимир Новоселов попал под следствие в 2001 году, когда стало известно о том, что из Новосибирска было отправлено в Германию более 50 трупов. Их получателем был немецкий ученый Гюнтер фор Хагенс, который возглавляет частный институт пластинации в германском городе Гейдельберге и известен на Западе как художник-авангардист, устраивающий шокирующие анатомические выставки из расчлененных тел.

10.03.2005 Дело о вывозе трупов из Новосибирска в Германию поступило в суд Источник
НОВОСИБИРСК, 10 мар - РИА "Новости", Максим Кошмарчук. Уголовное дело о незаконном вывозе более 50 человеческих тел из Новосибирска в Германию в 2000 году поступило в Кировский районный суд города для рассмотрения по существу, сообщили РИА "Новости" в четверг в канцелярии суда.
По словам собеседника, слушания этого дела должны были начаться 19 ноября 2004 года, но тогда они были отложены в связи с тем, что суд удовлетворил ходатайство адвоката подсудимого - начальника Новосибирского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Владимира Новоселова, и направил дело в областную прокуратуру для устранения процессуальных нарушений. Суд посчитал, что следователи, проводившие расследование, допустили нарушения при составлении обвинительного заключения, в котором не привели перечень доказательств, имеющихся в деле.
Представители государственного обвинения обжаловали это постановление районного суда в областном суде, который в свою очередь расценил, что нарушения, на которые указывал адвокат подсудимого, не являются препятствием для рассмотрения дела.
Кировский районный суд Новосибирска приступит к слушанию этого скандального дела в третий раз. Начало слушаний назначены на 28 марта.
Ранее в ходе двух судебных разбирательств, которые состоялись в ноябре 2003 и в июле 2004 года, судьи дважды оправдывали начальника областного бюро судмедэкспертизы по всем пунктам обвинения и не находили в его действиях состава преступления. В своих приговорах судьи отмечали, что для вынесения обвинительного решения органы предварительного расследования предоставили недостаточно доказательств.
Однако оправдательные вердикты представители прокуратуры также дважды обжаловали в вышестоящих судебных инстанциях, которые возвращали дело на новое рассмотрение.
Заслуженный врач России, профессор Владимир Новоселов попал под следствие в 2001 году после того, как стало известно о том, что в 2000 году из Новосибирска в Германию было незаконно отправлено более 50 человеческих тел. Как оказалось, трупы отправлялись немецкому ученому Гюнтеру фор Хагенсу, который возглавляет частный институт пластинации в германском городе Гейдельберге и известен на Западе как художник-авангардист, устраивающий шокирующие анатомические выставки из расчлененных тел.
Обвинения начальнику бюро судмедэкспертизы прокуратура предъявила в связи с тем, что, как установило следствие, именно он занимался сбором трупов для отправки немецкому ученому.

27.06.2005 Дело о вывозе трупов: адвокат подсудимого обжаловал приговор Источник
Адвокат подсудимого по делу о незаконном вывозе трупов из Новосибирска в Германию обжаловал обвинительный приговор суда.
Как сообщили РИА "Новости" в понедельник в суде Кировского района Новосибирска, адвокат начальника Новосибирского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Владимира Новоселова подал кассационную жалобу в коллегию по уголовным делам областного суда.  Защита требует отменить приговор и оправдать Новоселова по всем пунктам обвинения.
Кировский районный суд 17 июня признал Новоселова виновным по статье 285 Уголовного кодекса РФ ("злоупотребление должностными полномочиями") и приговорил его к выплате штрафа в размере 35 тысяч рублей.
Между тем, государственный обвинитель требовал назначить Новоселову два года лишения свободы условно.
Районный суд Новосибирска рассматривал дело в третий раз. В ходе двух предыдущих судебных разбирательств, которые состоялись в ноябре 2003 и в июле 2004 года, судьи дважды выносили оправдательные приговоры. Однако представители прокуратуры в кассационном порядке добивались их отмены в вышестоящих судебных инстанциях.
Начальник Новосибирского областного бюро судмедэкспертизы, заслуженный врач России Владимир Новоселов попал под следствие в 2001 году. Прокуратура области предъявила ему обвинение в рамках расследования дела о вывозе 51 трупа в Германию.
Как следует из материалов уголовного дела, получателем трупов был немецкий ученый Гюнтер фон Ханегс - автор многочисленных анатомических выставок из расчлененных тел.
Первоначально по делу проходили 14 руководителей и сотрудников различных медицинских учреждений Новосибирской области. Однако в ходе следствия по различным основаниям их уголовное преследование было прекращено.
На скамье подсудимых предстал только Новоселов. Свою вину он категорически отвергал.
На одном из судебных заседаниях Новоселов, отвечая на вопросы журналистов, сказал, что из-за этого процесса, за которым, как он выразился, "следит вся медицинская общественность", существенно пострадала его репутация.
По словам его адвоката Михаила Курилова, Новоселов "никакого отношения к отправкам трупов не имел".
"Ни одного доказательства этому в суде не было приведено. Все доказательства основаны на предположениях", - утверждает защитник.

22.08.2005 Суд отказался смягчить приговор по делу о вывозе трупов в Германию Источник
Судебная коллегия Новосибирского областного суда в понедельник оставила в силе приговор в отношении начальника Новосибирского областного бюро судебно-медицинской экспертизы, профессора Владимира Новоселова, который проходит по делу о незаконном вывозе тел умерших в Германию. Таким образом судебная коллегия отклонила кассационную жалобу адвоката Новоселова, требовавшего отменить ранее вынесенный обвинительныйоссии.

Сам Новоселов, покидая здание суда, высказал журналистам свое мнение относительно судебного разбирательства. "Суд верит одним показаниям, а другим - нет. Смешно, дело длится пять лет, а наказание - 35 тысяч рублей, им бы только зацепиться", - сказал Новоселов.
17 июня Кировский районный суд Новосибирска признал Новоселова виновным по статье 285 Уголовного кодекса России ("Злоупотребление должностными полномочиями") и приговорил его к выплате штрафа в размере 35 тыс. рублей (минимальная санкция по данной статье).
Это дело районный суд Новосибирска рассматривал в третий раз. В ходе двух предыдущих судебных разбирательств, которые состоялись в ноябре 2003 и в июле 2004 года, выносились оправдательные приговоры. Однако представители прокуратуры в кассационном порядке добивались их отмены в вышестоящих судебных инстанциях.
Начальник Новосибирского областного бюро судмедэкспертизы, заслуженный врач России Новоселов попал под следствие в 2001 году. Прокуратура области предъявила ему обвинение в рамках расследования дела о вывозе 51 трупа в Германию. Как следует из материалов уголовного дела, получателем трупов был немецкий ученый Гюнтер фон Хагенс - автор многочисленных анатомических выставок из расчлененных тел.
Первоначально по делу проходили 14 руководителей и сотрудников различных медицинских учреждений Новосибирской области. Однако в ходе следствия по различным основаниям их уголовное преследование было прекращено.
По данному делу несколько потерпевших - родственники умерших, чьи тела были незаконно вывезены в Германию, - до сих пор не могут добиться, чтобы тела их близких были возвращены на родину для захоронения.

27.12.2005 Дело о вывозе трупов не закрыто Источник
Все судебные инстанции Новосибирской области оставили в силе обвинительный приговор в отношении начальника Новосибирского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Владимира Новоселова, признанного виновным по делу о незаконном вывозе человеческих тел в Германию. Об этом РИА Новости сообщили во вторник в областном Управлении судебного департамента.
По словам собеседника агентства, адвокаты Новоселова обращалась с жалобами в кассационную коллегию, президиум областного суда и к председателю областного суда. Защитники требовали отменить приговор Кировского районного суда от 17 июня 2005 года, который рассматривал дело Новоселова, а также снять с него все обвинения и вообще прекратить уголовное преследование.
Однако судебные инстанции оставили без удовлетворения жалобу защиты осужденного, тем самым подтвердив законность и справедливость вынесенного районным судом решения, сказали в Управлении судебного департамента.
Между тем, адвокат Новоселова Михаил Курилов сообщил РИА Новости, что в настоящее время он готовит необходимые материалы для подачи жалобы в Верховный суд России. "Свою позицию мы будем отстаивать в высшей судебной инстанции страны", - сказал адвокат. Он напомнил, что его подзащитный не признает вину по предъявленному обвинению. Об этом сообщает РИА "Новости".

К сожалению далее информация просто отсутствует :(

Offline

#3  21.11.06 02:14

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

потому что далее открылся музей :0)

Offline

#4  21.11.06 07:55

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ждем дальнейших событий...

Offline

#5  21.11.06 10:57

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Жесть какая.... Не дают даже спокойно умереть людям. А  основатель музея, по-моему, не совсем психически здоров.

Offline

#6  21.11.06 11:11

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

немцы те ещё извращенцы!!!

Offline

#7  21.11.06 11:14

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

molka написал(а):

основатель музея, по-моему, не совсем психически здоров.

я бы сказала совсем не здоров.

Offline

#8  21.11.06 11:45

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Интересно, есть ли возможность каким-либо образом оказаться в Пластинариуме?.. Безвозмездно. Посмертно...

Offline

#9  21.11.06 17:03

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Смотрел фильм "Вскрытие", мне хватило 10 минут, смотреть не возможно, такой шок видеть людей изнутри, как вспомню блевать охото

Offline

#10  21.11.06 18:21

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

на рвотные рефлексы давят..фу..хватает же извращенцев на это смотреть, раз музей ещё не закрыли.

Offline

#11  21.11.06 18:49

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER всё ясно с тобой

Offline

#12  21.11.06 19:09

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER, могу залить куданить, фтп нет пока

Offline

#13  21.11.06 19:40

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER ну есть такие люди , которым нравяться подобные вещи

Offline

#14  21.11.06 19:52

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER, посмотри лучше лики смерти

Offline

#15  21.11.06 19:54

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Зачем?Зачем людям думать о смерти!?Он точно не здоров..

Offline

#16  21.11.06 19:55

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Хотелось бы узнать продолжение

Offline

#17  21.11.06 20:38

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Жесть какая.... Не дают даже спокойно умереть людям. А  основатель музея, по-моему, не совсем психически здоров.

ээээ, господа.... ну не все так просто. вот возьмем медиков-студентов. в отличии от нас они не только гоняют с одного конца города на другой на занятия в больницах, но и имеют такой предмет как общая анатомия, топографическая и т.д. все это изучается на законсервированных трупах (далее используем мед. терминологию - препораты). наша технология подрозумевает концервацию препарата в смеси раствора спирта и формалина. т.е. препорат а) в банке, б) ваняет формалином, в) формалин вреден (!!!) для здоровья и в) формалин меняет цвет и форму органов (это мне рассказывал один достаточно известный в городе хирург ). секрет хагенса в том, что он разработал такой метод консервации, что он лишен перечисленных недостатков и препарат можно даже повертеть в руках.
теперь об этике. никто ничего в музее с трупами противоестественного не делает. ну расположили их как статуи, придали некой артистизм, а не разложили по банкам и гробам. ихмо необычно, но не более того. музей открыт для всех. в англии есть музей уродцев, в начале 90х там 70% поситителей были металлисты, сечас готы. :)

Offline

#18  21.11.06 20:45

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

а в Питере есть кунсткамера. причем давно уже. и никто что-то не голосит, что русские - извращенцы

Offline

#19  21.11.06 23:00

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER, залил на орион

Offline

#20  22.11.06 01:17

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

На мой взгляд, несколько необоснованно считать смерть и всевозможные её проявления и последствия чем-то ненормальным, не соответствующим нормам психически здоровых людей. Это же так же естественно, как жить: дышать, есть, спать. И так же точно нет ничего противоестественного в идее Гюнтера фон Хагенса: использование физического тела, отжившего свое, для если не научных, то познавательных целей - ну разве не разумно?
Вообще, есть такой фильм "Анатомия", кажется, немецкий. В нем, собственно, представлено что-то вроде "Пластинариума", если не он сам. Не берусь судить.

Offline

#21  22.11.06 08:51

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Бельчок написал(а):

а в Питере есть кунсткамера. причем давно уже. и никто что-то не голосит, что русские - извращенцы

то еще местечко...*вспомнила..затошнило

Offline

#22  22.11.06 09:54

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Дело то не в том, что смерть - это ненормально. Это естественное явление. Ненормально то, что из трупов сделали музей и люди будут ходить ими любоваться. Психическая ненормальность проявляется не только в том, что человек бросается на других людей. По-моему в библии есть такое: оставьте мертвых мертвым, типа не тревожьте их. Вот славяне, например, вообще сжигали тела, чтобы душе было проще на том свете...

Offline

#23  22.11.06 11:35

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Не знаю, не знаю, но, по-моему, звучит необоснованно. Нет, я, конечно, понимаю, что это труднодоказуемо, но за всё время своего существования люди самыми разнообразными способами и в самых различных целях (в том числе и для последующего использования мертвого тела) только и делали, что уничтожали и себе подобных, и других живых существ, которые, собственно, чем отличаются от нас? То же тело, та же сущность, просто на другом уровне развития. Так вот: покажите мне те самые души, хоть одну, которая вернулась бы отомстить за свое тело.
Хотя дело даже и не в этом. Дело в предрассудках. Я не вижу разницы между закапыванием тела, его сожжением, спуском на плоту (это всё, скажем так, традиция, религия, стереотип, если хотите) и последующим использованием в научных целях (что традицией, общепринятым не считается).
Другой разговор, если дело идет о преднамеренном убийстве с целью использования тела. Вот это действительно аморально, согласна. Отказалась от мяса и рыбы, когда осознала, что являюсь преднамеренным убийцей, пусть и косвенным, пусть и животных (еще раз повторю, что в этом смысле не отличаю их от людей — они испытывают боль и страх абсолютно точно так же), пусть и вы сейчас скажете, что убивать и есть животных — естественно и необходимо для человеческого организма. Отнюдь.

Offline

#24  22.11.06 11:35

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ну-ну. а вы пойдете к гинекологу, учившимуся по книжке? а пластическая анатомия я для художников? не нравиться не ходи. кста вспомнил - когда начался скандал с вывозом препаратов прокуратура обвиняля в вывозе органов для трасплантации в т.ч мозгов. :) вот народ угорал

Offline

#25  22.11.06 13:53

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

DoSADa написал(а):

Так вот: покажите мне те самые души, хоть одну, которая вернулась бы отомстить за свое тело.

Это те люди, которые сидят в тюрьмах за убийство, к примеру. Душа, убитая в прошлой жизни, мстит убийце в этой жизни  тем, что убивает его.

DoSADa написал(а):

Я не вижу разницы между закапыванием тела, его сожжением, спуском на плоту (это всё, скажем так, традиция, религия, стереотип, если хотите) и последующим использованием в научных целях (что традицией, общепринятым не считается).

Музей трупов - это не использование тел в научных целях, а способ делать деньги в данном случае, по-моему, довольно мерзкий. Если вы считаете нормальным разглядывать трупы чисто из любопыства, а не для

old nikky написал(а):

а вы пойдете к гинекологу, учившимуся по книжке? а пластическая анатомия я для художников?

, то стоит задуматься.
Разница между сожжением и закапыванием есть, сжигая тело, вы разрываете связь души с этим м иром, что дает ей возможность уйти выше, а когда тело закапывают, душа около 40 дней скитается еще в этом мире. Если интеерсно, эзотерическая литература в помощь.

Offline

#26  22.11.06 14:09

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Что я могу на это сказать? "Не верю!" © Мои проблемы — знаю.
Наукой движет любопытство.

Offline

#27  22.11.06 14:49

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

представляю: заходит кто-нибудь в этот музей, и вокруг...одни трупы, их части, органы...
Меня бы точно выносили...
мне интересно кто ходит на все это смотреть?
и вообще, неживое человеческое тело нужно кремировать...
вопрос: кто пошел бы в этот музей?

Исправлено rapty (22.11.06 14:50)

Offline

#28  22.11.06 15:24

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER написал(а):

rapty написал(а):

и вообще, неживое человеческое тело нужно кремировать...

кто сказал?) значит все православные лопухи,если до сих пор хоронят в деревянных ящиках.

не переворачивай мои слова...
я о религии ни слова не сказала...

Offline

#29  22.11.06 16:53

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER написал(а):

я бы сходил.

Ты бы сходил, а если бы без твоего спроса при жизни твой труп выставили в этом музее? Родственникам не нравится, им хочется похоронить своих близких. И я их понимаю. Мне бы не хотелось, чтобы после моей смерти мой труп стоял в этом музее. А в данном случае причина существования музея именно деньги, почитай статью внимательно. И еще, для сведения, вход в картинную галерею для студентов стоит 50 рэ, для работающих -100 рэ. Если для тебя это большие деньги...

Offline

#30  22.11.06 17:07

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

molka написал(а):

Ты бы сходил, а если бы без твоего спроса при жизни твой труп выставили в этом музее?

))))))) это простите как?))))))

Offline

#31  22.11.06 17:10

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

кстати, мне например все равно где моё тело будет после смерти, и что с ним будет... странно как то при жизни думать а что же будет с моей плотью потом? да хоть разрежьте и раздайте собакам, насрать... все равно сдох уже

Offline

#32  22.11.06 17:28

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

ZWITTER написал(а):

там я думаю находятся трупы как раз по согласию родственников

Вот это как раз тебе требуется перечитать. Если что, то автор выше выложил также сведения об уголовных делах, заведенных родственниками против этого придурка-основателя музея. Так что подними веки и почитай, прежде чем постить))

Dobeerman_M написал(а):

))))))) это простите как?))))))

Думай головушкой, Максим:)
Это так же, как и с донорами: человек при жизни подписывает соглашение о том, что он не против, чтобы после смерти его почка или сердце были отданы в донорскую копилку. Так же и здесь, тебя либо спросят, а можно мы твой трупик после твоей смерти в музее выставим, или, как в данном случае, совсем не поинтересуются мнением твоих родных (сам-то уже не сможешь защитить свои интересы;))

Исправлено molka (22.11.06 17:29)

Offline

#33  22.11.06 18:30

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

molka, ааа, так там запятой не хватает, читай как хочешь, я прочитал что труп при жизни выложат))

Offline

#34  23.11.06 09:33

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Ты-то точно так и просишься  в этот музей при жизни:) Смотри, кто-нибудь устроит;)

Offline

#35  23.11.06 10:38

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

molka написал(а):

Это те люди, которые сидят в тюрьмах за убийство, к примеру. Душа, убитая в прошлой жизни, мстит убийце в этой жизни  тем, что убивает его.

molka написал(а):

Разница между сожжением и закапыванием есть, сжигая тело, вы разрываете связь души с этим м иром, что дает ей возможность уйти выше, а когда тело закапывают, душа около 40 дней скитается еще в этом мире. Если интеерсно, эзотерическая литература в помощь.

molka, а по тебе не сказать что веришь в подобные вещи :)

Offline

#36  23.11.06 18:06

Re: [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов

Музей трупов - это не использование тел в научных целях, а способ делать деньги в данном случае, по-моему, довольно мерзкий. Если вы считаете нормальным разглядывать трупы чисто из любопыства, а не для

а за обучение брать деньги этично? скользкий момент, но все же... ихмо к этому доступ должен иметь каждый желающий. силком затягивать никто не будет. да и Пирогов (хируг) завещал свое тело для музея "лучше во мне будет капаться коллега-врач, чем могильный червь"

Вот это как раз тебе требуется перечитать. Если что, то автор выше выложил также сведения об уголовных делах, заведенных родственниками против этого придурка-основателя музея. Так что подними веки и почитай, прежде чем постить

видиш ли в чем дело molka, из сми известна только одна фамилия - новоселов(судмедэксперт, начальник), и никого другого. так же сообщается что он постовлял тела, а вот тех кто вывозил, подготавливал - ни гугу. у новоселого линия защиты - "сколько просила медакадемия, столько и дававал, далее их судьбу не отслеживал"(об этом ниже). недостатка в бесхозных телах и сейчас нет, а что творилось в начале 90х, было практически катастрофой - все морги были забиты невостребованными телами, денег даже на братскую могилу не было. логично, что надо доказать умысел, например, у нас в универе когда идет запрос на практику идет речь о кол-ве студентов, списки для пропусков идут после. ну попросили больше, сказали что набор большой - ну его это как касается. вот. очень похоже, что остальные откупились, а он пожмотился. вот на него теперь все вешают.
теперь о телах. никто никого не похищал, и не мочил в подворотне. куча случаев, когда синяки, получив гробовые на родственника вместо похорон тратили на поминки. или скончался какой-нибудь пенсионер в больнице, а забирать его никто не идет. вот и головная боль главврачей и т.д. - куда деть тело, вернее взять на это деньги. (не в тему - вот наверняка слыфшали о том, что оперируют без очереди за деньги. я сам удивился, когда услышал подобную историю. бабулька на выдаче вещей "подарила" каму-та дорогое польто, с ее доходов выплатить до смерти стоимость пальто нереально. что бы возместить ущерб и не раздувать скандал главврач провел несколько операций без очереди, в свое свободное время, себе - ни копейки). а найти этих синяков, "потерявщих" родсвенника и ракрутить дело... ты же знашь, где мы живем.

Offline

Статьи и новости » [Жесть] В Германии открылся музей расчлененных трупов 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.069 сек.
Выполнено 11 запросов.