Список

cppzone · 12.05.06 16:25

Как-то раз два одноногих инвалида зашли в обувной магазин и купили пару ботинок (одну на двоих, больше-то им зачем?). Ботинки стоили 25 долларов (в оригинале, правда, ценник был в рублях, но где вы найдете приличные ботинки за такую сумму?), каждый заплатил по 12.50, по-честному.
Взяли товарищи коробку с ботинками, и пошли себе дальше. Тут менеджера магазина проперло - инвалидам полагается скидка. И с учетом скидки пара ботинок стоит 22 бакса. Он вытащил из кассы три доллара и послал мальчика, чтобы тот догнал покупателей (с их скоростью передвижения это несложно) и вернул лишнее. Мальчик подумал: а что я буду с этого иметь? Догнал инвалидов, вернул каждому по доллару, а один доллар прикарманил. Это все была преамбула.
Теперь давайте считать. Каждый инвалид, в конечном итоге, заплатил по 11.50 - так? Так. В сумме получается 23 - так? Так. Еще один бакс уворовал мальчик - 23 да 1 будет 24 - так? Так. Вопрос: а куда ж подевался еще один бакс? Их же было двадцать пять.

adarian · 12.05.06 16:26

старо как этот мир.

непоследовательность счета...
баян=)

Мерзкий · 12.05.06 16:28

за 25$ тоже путних ботинок не купить :(

Мерзкий · 12.05.06 16:29

мальчик, кстати, очень гуманный попался - по доллару все же вернул. другой бы всё себе забрал

Укроп · 12.05.06 16:29

Укроп написал(а):
суслятина

Это не я бляяя...

CHukePC · 12.05.06 16:38

Нифиговая задачка ))) я б се тоже боты купил за 25 доллиров

CHukePC · 12.05.06 16:38

Нам седне препод доказал как 3=2 )) буагага

Speaker · 12.05.06 17:07

CHukePC написал(а):

Нам тоже доказывал, что a+b не равно b+a )))

Sc@r · 12.05.06 18:04

сбился с счета(

ника · 12.05.06 18:39

тупая задачка...

otaku · 12.05.06 18:44

cppzone написал(а):
23 да 1 будет 24

нет 22

CHukePC написал(а):
3=2

Speaker написал(а):
Нам тоже доказывал, что a+b не равно b+a )))

докозательства скорее всего построены на не эквивалентных преобразованиях
то есть не верны

Karminsky · 12.05.06 18:48

ссыпаем вместе две кучки односортной пшеницы - 1+1 = 1

Пионер · 12.05.06 18:50

))

НИЧЬЯ · 12.05.06 20:01

деньги. которые заплатили инвалиды :12,50-1,50=11 12,50-1,50=11
им вернули 3 рубля
скаждого по 50 копеек для мальчика: 1,50-0,50=1 1,50-0,50=1

11+11=22-это то, что осталось в кассе
1+1=2-это то, что осталось у инвалидов
0,50+0,50=1-это то, что прихватизировал мальчик
22+2+1=25

Исправлено НИЧЬЯ (12.05.06 20:02)

Пионер · 12.05.06 20:24

это - то понятно, я так тоже думал. Просто мне непонятно, где подвох в изложении автора задачи. Ведь условие в общем-то логичеки верно...

otaku · 12.05.06 20:27

Пионер написал(а):
это - то понятно, я так тоже думал. Просто мне непонятно, где подвох в изложении автора задачи. Ведь условие в общем-то логичеки верно...

подвох я изложил в своем посте выше

Пионер · 12.05.06 20:58

otaku написал(а):
не эквивалентных преобразованиях

что это такое, и с чем его едят? Я что-то раньше слышал про доказательство 2*2=5......

otaku · 12.05.06 21:29

Пионер написал(а):
не эквивалентных преобразованиях

про деление на ноль слышал?
есть к примеру 5*0=4*0
подели оба на ноль
будет 5=4
если подобные преобразования делать на фоне эквивалентных то кажеться что доказательство верно

Пионер · 12.05.06 21:29

интересно

otaku · 12.05.06 21:29

otaku написал(а):
cppzone написал(а):

23 да 1 будет 24

подвох в том что надо от 23 отнимать 1 а не прибавлять
то бишь получиться 22--истинная стоимость товара

[nstu]Daim · 12.05.06 21:46

можно еще так написать.... точно не помню было в 1ом семестре....
знаем 0,(9) это 0,99999..... и так далее... так вот
пусть

Код::

а = 0,(9)               \  *10   (домножили на 10);
  10а = 9,(9)           \ распишим 10а как 9а+1а;
  9а + а = 9,(9)       \ перенесем а;
  9а = 9,(9) - а        \ так как а = 0,(9) то ясно что 9,(9) - 0,(9) = 9;
  9а = 9                \ делим на 9;
а = 1.

вроде так :)

Исправлено [nstu]Daim (12.05.06 21:50)

otaku · 12.05.06 22:20

[nstu]Daim написал(а):
9,(9) - а

порядок у этих величин разный, так что будет что то типо 9,(0)9, а не 9
вот так, довольно не очевидные не эквивалентности
и поймать их человек который не шарит в математике практически не может в большинстве случаев

D&J · 12.05.06 22:31

cppzone написал(а):
Как-то раз два одноногих инвалида зашли в обувной магазин и купили пару ботинок (одну на двоих, больше-то им зачем?). Ботинки стоили 25 долларов (в оригинале, правда, ценник был в рублях, но где вы найдете приличные ботинки за такую сумму?), каждый заплатил по 12.50, по-честному.
Взяли товарищи коробку с ботинками, и пошли себе дальше. Тут менеджера магазина проперло - инвалидам полагается скидка. И с учетом скидки пара ботинок стоит 22 бакса. Он вытащил из кассы три доллара и послал мальчика, чтобы тот догнал покупателей (с их скоростью передвижения это несложно) и вернул лишнее. Мальчик подумал: а что я буду с этого иметь? Догнал инвалидов, вернул каждому по доллару, а один доллар прикарманил. Это все была преамбула.
Теперь давайте считать. Каждый инвалид, в конечном итоге, заплатил по 11.50 - так? Так. В сумме получается 23 - так? Так. Еще один бакс уворовал мальчик - 23 да 1 будет 24 - так? Так. Вопрос: а куда ж подевался еще один бакс? Их же было двадцать пять.

Мда, действительно: 12,5-3/2=11, значи ткаждый инвалид заплатил не по11,50, а по 11.
1 бакс пацану перепал (вот барыга малолетний, никакого сострадания к инвалидам :)), а по одному баксу пацан им отдал, итого 25$.
Вот и подвох...

НИЧЬЯ, молодец!

Исправлено D&J (12.05.06 22:33)

-Kleopatra- · 12.05.06 23:11

[nstu]Daim написал(а):

интересно)

ratus · 12.05.06 23:16

даеш каждый месяц эту задачу!

Якупыч · 13.05.06 00:59

х@ячко это а не задачко

Пионер · 13.05.06 01:02

ну конечно, последнее слово всегда за знатоками ...

sanek123 · 13.05.06 07:54

[nstu]Daim написал(а):
можно еще так написать.... точно не помню было в 1ом семестре....
знаем 0,(9) это 0,99999..... и так далее... так вот
пусть
Код::
а = 0,(9) \ *10 (домножили на 10);
10а = 9,(9) \ распишим 10а как 9а+1а;
9а + а = 9,(9) \ перенесем а;
9а = 9,(9) - а \ так как а = 0,(9) то ясно что 9,(9) - 0,(9) = 9;
9а = 9 \ делим на 9;
а = 1.
вроде так :)
Исправлено [nstu]Daim (Вчера 21:50)

в школе,в учебнике было по-другому:
1/3=0,333333333....=0,(3)
0,(3)*3=0,(9)
(1/3)*3=1
0,(9)=1 :)

rasssel · 13.05.06 08:25

25 долларов это мало, нормальные боты не возьмёшь

otaku · 13.05.06 09:05

sanek123 написал(а):
0,(3)*3

rasssel написал(а):
(1/3)*3

опять таки эти две вещи равны между собой только в приблизительно, в математике нет числа которое моглобы выразить 1/3

rasssel · 13.05.06 09:43

0.33

otaku · 13.05.06 10:07

rasssel написал(а):
0.33

учи матчасть, умножь на три и увидь что они не равны

CHukePC · 13.05.06 10:36

otaku, не нам препод через рфды это доказал...
Там разложение было ln2 вряд, и сказал что в рядах нельзя переставлять местами слогаемые , а то и получится что 2=3 !!!

rasssel · 13.05.06 11:00

дык примерно

otaku · 13.05.06 11:33

CHukePC написал(а):
otaku, не нам препод через рфды это доказал...
Там разложение было ln2 вряд, и сказал что в рядах нельзя переставлять местами слогаемые , а то и получится что 2=3 !!!

что доказывал?
можно переставлять местами, только сокращать надо эквивалентные величины а не приблизительно равные, так то конечно 2 прилизительно равно три

[nstu]Daim · 13.05.06 11:57

otaku написал(а):
порядок у этих величин разный, так что будет что то типо 9,(0)9, а не 9

почему ?
9,(9) = 9,0 + 0,(9) ?? разве не так ?

FeLLiX · 13.05.06 12:00

[nstu]Daim написал(а):
можно еще так написать.... точно не помню было в 1ом семестре....
знаем 0,(9) это 0,99999..... и так далее... так вот
пусть
Код::
а = 0,(9)               \  *10   (домножили на 10);
  10а = 9,(9)           \ распишим 10а как 9а+1а;
  9а + а = 9,(9)       \ перенесем а;
  9а = 9,(9) - а        \ так как а = 0,(9) то ясно что 9,(9) - 0,(9) = 9;
  9а = 9                \ делим на 9;
а = 1.
вроде так :)

можно это же доказать по свойствам геом. прогрессии:
0.(9) = 0.9+0.09+... и т.д.
т.е. 1-й член прогр.(b1) равен 0.9, а множитель(q) равен 0.1, так вот сумма беск. убыв. геом. прогр. равна S = b1/(1-q) = 0.9/(1-0.1) = 0.9/0.9 = 1

otaku · 13.05.06 13:01

сумма геометрической прогресии приблизительная величина

ratus · 14.05.06 17:54

идея в том, что при делении 1 на 3 получается неточный результат (эти ваши 0.9(9)), ибо теряется бесконечно малое число

#1 12.05.06 16:25

Задачка

#2 12.05.06 16:26

Re: Задачка

#3 12.05.06 16:28

Re: Задачка

#4 12.05.06 16:29

Re: Задачка

#5 12.05.06 16:29

Re: Задачка

Укроп написал(а):

#6 12.05.06 16:38

Re: Задачка

#7 12.05.06 16:38

Re: Задачка

#8 12.05.06 17:07

Re: Задачка

CHukePC написал(а):

#9 12.05.06 18:04

Re: Задачка

#10 12.05.06 18:39

Re: Задачка

#11 12.05.06 18:44

Re: Задачка

cppzone написал(а):

CHukePC написал(а):

Speaker написал(а):

#12 12.05.06 18:48

Re: Задачка

#13 12.05.06 18:50

Re: Задачка

#14 12.05.06 20:01

Re: Задачка

#15 12.05.06 20:24

Re: Задачка

#16 12.05.06 20:27

Re: Задачка

Пионер написал(а):

#17 12.05.06 20:58

Re: Задачка

otaku написал(а):

#18 12.05.06 21:29

Re: Задачка

Пионер написал(а):

#19 12.05.06 21:29

Re: Задачка

#20 12.05.06 21:29

Re: Задачка

otaku написал(а):

#21 12.05.06 21:46

Re: Задачка

Код::

#22 12.05.06 22:20

Re: Задачка

[nstu]Daim написал(а):

#23 12.05.06 22:31

Re: Задачка

cppzone написал(а):

#24 12.05.06 23:11

Re: Задачка

[nstu]Daim написал(а):

#25 12.05.06 23:16

Re: Задачка

#26 13.05.06 00:59

Re: Задачка

#27 13.05.06 01:02

Re: Задачка

#28 13.05.06 07:54

Re: Задачка

[nstu]Daim написал(а):

#29 13.05.06 08:25

Re: Задачка

#30 13.05.06 09:05

Re: Задачка

sanek123 написал(а):

rasssel написал(а):

#31 13.05.06 09:43

Re: Задачка

#32 13.05.06 10:07

Re: Задачка