Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Украина, Припять, Чернобыль 

#46  26.04.06 20:26

Re: Украина, Припять, Чернобыль

.default написал(а):

А облако накрыло именно всю Европу.

Какое облако? Да, аппаратура вплоть до Японии зарегистрировала повышение темпа счета? Аппаратура, она знаешь ли чувствительная. Говорить что Чернобыль превзошел Хиросиму по меньшей мере глупо. В Чернобыле не было классического ядерного взрыва.

Offline

#47  26.04.06 20:34

Re: Украина, Припять, Чернобыль

wer7 написал(а):

В Чернобыле не было классического ядерного взрыва.

Именно классического? Объясни, какие ещё бывают. Вроде даже если при одних и тех же компонентах то и называться будет одинаково. Ты открыл еще виды ядерных реакций (и взрывов)?

Исправлено sTealth (26.04.06 20:39)

Offline

#48  26.04.06 20:42

Re: Украина, Припять, Чернобыль

север написал(а):

sTealth, почти верно. Но было так.
Этот блок собрались выводить в плановый ремонт. Начальник этого блока или станции(не знаю точно) с говорящей фамилией Дятлов решил провести эксперимент по повышению надежности. Блок был отключен наполовину, чего в принципе делать нельзя было и было отключено водяное охлаждение реактора. Реактор пошел в разнос без принудительного охлаждения и температура в нем достигла более 1000 К (даже не градусов), в виду начавшийся неуправляемой атомной реакции. После чего оставшаяся вода и воздух при большой температуре выбросили так называемую крышку реактора вместе с ядерным топливом в машинный зал где произошел маленький атомный взрыв с вытекающими последствиями.

Испытания турбин на выбег,т.е.проверяли,хватит ли инерции турбин для обеспечения электричеством станции после полного прекращения подачи на них пара до включения резервных дизель-генераторов.

Сейчас начал читать книгу того самого Дятлова (зам.главного инженера станции,который командовал этими испытаниями),так все оказывается не столь однозначно,как говорит официальная версия.Интересующимся мог пы позже  залить куда-нибудь.Правда,скучновата немного

Offline

#49  26.04.06 20:45

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Классический ядерный взрыв- это когда кусок плутония сжимается за миллисекунду в 7 раз, и за ту же миллисекунду выделяется вся энергия. Это было в Хиросиме. Что было в чернобыле? Точно описать процесс я не могу ибо сильно не интересовался. По-моему просто выбросило начинку реактора наружу.

Offline

#50  26.04.06 20:46

Re: Украина, Припять, Чернобыль

север написал(а):

более 1000 К (даже не градусов),

1000К конечно намного больше, чем 1000 градусов:))

Исправлено wer7 (26.04.06 20:47)

Offline

#51  26.04.06 20:52

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Но все утверждают, что когда "крышку" подбросило, произошел взрыв (утверждают, что ядерный, но не сильный). По их словам, именно взрыв разрушил потолок машинного зала.

Offline

#52  26.04.06 21:01

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Я описал тебе ядерный взрыв. Если бы произошел ядерный взрыв, там бы не крышку снесло, а все в радиусе 300км к ядрене фене.
ЗЫ Крышку снесло от того что давление резко подскочило- это я знаю точно

Offline

#53  26.04.06 21:04

Re: Украина, Припять, Чернобыль

wer7 написал(а):

Типа 273 градуса это фигня да?
Да и ядерный взрыв там произошел только не той мощности что в Хиросиме, но с более тяжелыми последствиями.

Offline

#54  26.04.06 21:06

Re: Украина, Припять, Чернобыль

wer7, крышку паром подбросило. (А мож метеорит упал ;) )

Offline

#55  26.04.06 21:08

Re: Украина, Припять, Чернобыль

sTealth,
Ну метеорит это вообще уже фантастика. Пар там был сильно нагретый, далее все как в классической физике

Offline

#56  26.04.06 21:21

Re: Украина, Припять, Чернобыль

взрыва было 2

Offline

#57  26.04.06 21:26

Re: Украина, Припять, Чернобыль

консилиум физиков-ядерщиков давно идет? извините, опоздал)))

Offline

#58  26.04.06 21:28

Re: Украина, Припять, Чернобыль

север,

север написал(а):

Типа 273 градуса это фигня да?

273градуса в другую сторону

sTealth написал(а):

wer7, крышку паром подбросило

Я это и имел ввиду

Offline

#59  26.04.06 21:35

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Механизм ядерного взрыва на пальцах. Нейтрон в плутонии пролетает на расстоянии х от ядра и не захватывается. Сжимаем плутонии в 8 раз. Теперь нейтрон пролетает на расстоянии х/2 от ядра и захватывается. Внимание, вопрос. Что сжало начинку 4 блока в 8 раз?

Offline

#60  26.04.06 21:36

Re: Украина, Припять, Чернобыль

wer7 написал(а):

По-моему просто выбросило начинку реактора наружу

А никто и не говорит, что был ядерный взрыв. В Хиросиме сейчас живут? А в Чернобыле?
Представь, если бы в Хиросиме была взорвана т.н. "грязная бомба"? Было бы то же самое, что и в Чернобыле.

север написал(а):

Да и ядерный взрыв там произошел только не той мощности что в Хиросиме, но с более тяжелыми последствиями.

Ядерного взрыва там физически быть не могло. Т.к. уран не тот. U-238 не взрывается. А U-235 не используют на электростанциях - опасно, да и слишком дорого.

Причем, если бы раскидало просто сам уран (топливо), то последствия были бы не такими катастрофическими. Но вместе с ураном были разбросаны продукты его распада -  цезий и стронций. Срок жизни у них небольшой, но есть очень нехорошее свойство замещать кальций в костях.

Offline

#61  26.04.06 21:39

Re: Украина, Припять, Чернобыль

.default написал(а):

А никто и не говорит, что был ядерный взрыв

По моему тут половина отпостившихся уверены в обратном.

.default написал(а):

Срок жизни у них небольшой, но есть очень нехорошее свойство замещать кальций в костях.

Ну это уже близко к истине. Я про то и говорю, что сравнивать хиросиму и чернобыль некорректно

Исправлено wer7 (26.04.06 22:41)

Offline

#62  26.04.06 21:41

NOT
Профиль

Re: Украина, Припять, Чернобыль

.default написал(а):

если бы раскидало просто сам уран (топливо), то последствия были бы не такими катастрофическими

да??? уран 700млн. лет период полураспада! эх...

Offline

#63  26.04.06 21:43

Re: Украина, Припять, Чернобыль

NOT написал(а):

уран 700млн. лет период полураспада

Ну и что?

Offline

#64  26.04.06 21:45

NOT
Профиль

Re: Украина, Припять, Чернобыль

а то, что он распадается столько времени до половины
а новые элементы еще распадаются и еще и еще.......вечный двигатель-вот что
а так как человечеству примерно 3млн лет, то землянам даже до первого полураспада урана не дожить......

Offline

#65  26.04.06 21:46

Re: Украина, Припять, Чернобыль

NOT написал(а):

.default написал(а):

если бы раскидало просто сам уран (топливо), то последствия были бы не такими катастрофическими

да??? уран 700млн. лет период полураспада! эх...

Чем дольше распадается,тем слабее излучение

Offline

#66  26.04.06 21:47

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Самые опасные изотопы- среднеживущие(порядка неск тыс лет). Короткоживущие распадаются сразу, а долгоживущие почти не распадаются. Тут.default хорошо расписал про всякие стронции, хотя у меня в голове отложилось, что самая опасная штука в реакторах-  технеций.

Offline

#67  26.04.06 21:48

NOT
Профиль

Re: Украина, Припять, Чернобыль

ну тогда каждому по тюбику с ураном, он же слабо "излучает".................

Offline

#68  26.04.06 21:49

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Я недавно держал в руках кусочек урана. Ничего особенного, хотя в трусах носить не рекомендуется:)

Offline

#69  26.04.06 21:50

NOT
Профиль

Re: Украина, Припять, Чернобыль

wer7, тебя обманули....
вы даже на АЭС и тем более возле реактора никто не были.... а рассуждаете

Offline

#70  26.04.06 21:50

Re: Украина, Припять, Чернобыль

NOT написал(а):

ну тогда каждому по тюбику с ураном

А нафига тебе тюбик с ураном? Он дорогой же.

Offline

#71  26.04.06 21:51

Re: Украина, Припять, Чернобыль

NOT написал(а):

вы даже на АЭС и тем более возле реактора никто не были.... а рассуждаете

А уран по-твоему только на аэс есть?

Offline

#72  26.04.06 21:54

NOT
Профиль

Re: Украина, Припять, Чернобыль

ну тут говорят что он безопасный.. что 700млн лет-фигня....
да человеку 70-лет потолок
а эта территория вообще не пригодна для жизни сейчас!
там возе АЭС фон сотни мкр/час и локально тысячи
над саркофагом вообще не понятно сколько.. и если это даст течь или попадет в воду.. то все.....
че попало тут пишут... а сотни километров плодороднейшей и наилучшей земли вышли из оборота.
сотни тысяч людей болеют и их сотни тысяч правнуков тоже будут... и будут мутанты .... миллионы постадали....это смерть без войны... всего....

Offline

#73  26.04.06 21:56

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Фильм недавно смотрел,в котором рассказывалось о "сделке века",когда Черномырдин и ко договопились о продаже америкосам 500тонн оружейного плутония по цене около 11млрд долл,хотя реальная цена несколько трлн.
Из-за этой сделки страна продолжает терять ежедневно около 200млн долл,не говоря о том,что сейчас в стране практически не добывается уран,все станции работают "со склада"

Offline

#74  26.04.06 21:56

NOT
Профиль

Re: Украина, Припять, Чернобыль

wer7, про подержать в руках-можно кому угодно говорить....
можно и в реактор прыгнуть.. первые секунды тебе ниче не будет.. но когда у тебя кожа на глазах начнет слазить... вот будет весело...

Offline

#75  26.04.06 22:01

Re: Украина, Припять, Чернобыль

NOT написал(а):

там возе АЭС фон сотни мкр/час и локально тысячи
над саркофагом вообще не понятно сколько.. и если это даст течь или попадет в воду.. то все.....

лет 5 назад читал,что саркофаг давно уже разрушается,мол,возводилось это  как временное защитное сооружение,так что скоро жителям той стороны опять несильно сладко будет

Offline

#76  26.04.06 22:03

Re: Украина, Припять, Чернобыль

NOT, И к чему это? Реактор - сложная система. Уран в реакторе и уран сам по себе- 2 большие разницы

Offline

#77  26.04.06 22:08

Re: Украина, Припять, Чернобыль

NOT написал(а):

вы даже на АЭС и тем более возле реактора никто не были.... а рассуждаете

Зато мы химию изучали, а, wer7? ;)

NOT написал(а):

wer7, про подержать в руках-можно кому угодно говорить....

Ты в курсе, что ТВЭЛы в реактор заряжают руками в перчатках? И что он слабо излучает...? У нас в городе ТВЭЛы, между прочим, на НЗХК производят почти для всей страны и для ближнего зарубежья. Уран, который изначально для реактора - относительно безопасен. Опасны продукты его распада.

Offline

#78  26.04.06 22:13

Re: Украина, Припять, Чернобыль

.default написал(а):

Зато мы химию изучали, а, wer7? ;)

Ууу.... И чего тока мы не изучали:)

Offline

#79  26.04.06 22:23

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Utro,
А я вначале детей заведу,а потом уже буду думать о поездках по таким местам,а то мало ли что

Offline

#80  27.04.06 02:09

Re: Украина, Припять, Чернобыль

По телеку говорили, что почти всё топливо улетело наружу, обследование шахты реактора показало, что она практически пуста и даже в некоторых местах относительно безопасный уровень излучения. Так что в принципе, разрушения саркофага бояться не нужно.
Да и тем, кто смотрел америкосовскую передачу по ОРТ - много ереси, основанной на устаревших данных.

Offline

#81  27.04.06 08:04

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Фигасе, все улетело... 200 тон внтури осталось, плюс всякая бяка ввивде стронция, плутония и т.п. она то и излучает и реакция медленно идет.
Почему все регистрировали радиацию, потому что все вылетело в воздух и облако накрыло почти весь мир причем нехило так накрыло, превышение было в 3-5 раз..

Offline

#82  27.04.06 09:20

Re: Украина, Припять, Чернобыль

wer7 написал(а):

.default написал(а):

А облако накрыло именно всю Европу.

Какое облако? Да, аппаратура вплоть до Японии зарегистрировала повышение темпа счета? Аппаратура, она знаешь ли чувствительная. Говорить что Чернобыль превзошел Хиросиму по меньшей мере глупо. В Чернобыле не было классического ядерного взрыва.

В сравнении Чернобыль= 500 атомных бомб сброшенных на Хиросиму. Это научный факт который х"й опровергнешь. Хотя я не спорю что это не ядерный взрыв.

Исправлено ПОЖАР (27.04.06 09:22)

Offline

#83  27.04.06 09:21

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Utro написал(а):

плюс всякая бяка ввивде стронция, плутония и т.п. она то и излучает и реакция медленно идет.

Стронций уже не опасен. У него период полного распада около 30 лет. Стронций был опасен первые полгода.
Главная проблема под саркофагом это то, что топливо и часть продуктов распада, которая не вылетела, сплавилась с бетоном реактора и графитовыми стержнями. И поэтому эту смесь очень трудно извлечь.

Offline

#84  27.04.06 09:22

Re: Украина, Припять, Чернобыль

ПОЖАР написал(а):

В сравнении Чернобыль= 500 атомных бомб сброшенных на Хиросиму. Это научный факт который х"й опровергнешь.

Если считать массу радиоактивного материала, то да. Но, как правильно заметил wer7, классического ядерного взрыва не было. Был выброс радиоактивного материала.

Offline

#85  27.04.06 09:24

Re: Украина, Припять, Чернобыль

да их и никто не будет извлекать...США уже готовы вкладывать инвестиции для построения огромного купола весом в 20 000 тонн над 4ым энергоблоком... закроют и всё.

Offline

#86  27.04.06 09:25

Re: Украина, Припять, Чернобыль

я про массу и говорю. Был бы взрыв, рыбаков которые рыбачили возле 4ого энергоблока снесло бы нафиг. Думаю помогла многотонная оболочка реактора. Но там ведь есть материалы у которых период полураспада составляет по 24 000 лет.

Исправлено ПОЖАР (27.04.06 09:44)

Offline

#87  27.04.06 13:06

Re: Украина, Припять, Чернобыль

ПОЖАР, вот это кино я и не советовал смотреть. По НТВ отлично рассказали, фильм "Ядерные люди".
Utro, в том то и дело что практически 20 тонн вылетело нахрен. Осталось несколько процентов. Показывали съёмки шахты изнутри, потом расплавы под реактором.

Offline

#88  27.04.06 13:13

Re: Украина, Припять, Чернобыль

север написал(а):

Реактор пошел в разнос без принудительного охлаждения и температура в нем достигла более 1000 К (даже не градусов),

Даже не градусов :) Ты хоть знаешь что такое 1000 К?
1000 Кельвинов = 726,25 градусов Цельсия. Не так уж и много.

Исправлено LEKAPb (27.04.06 13:15)

Offline

#89  27.04.06 14:24

Re: Украина, Припять, Чернобыль

улыбнуло =)

Offline

#90  27.04.06 14:55

Re: Украина, Припять, Чернобыль

Третью ночь про Чернобыль по ящики фильмы смотрю.

Offline

Болтовня » Украина, Припять, Чернобыль 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.546 сек.
Выполнено 11 запросов.