Голосование
#2 02.02.13 11:10
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Серия SV35 не для системных дисков, во всяком случае сигейтом она не так позиционируется. Себе домой взял такой 2Тб под файлопомойку. В на сервак может что-то типа WD Black, раз не планируешь системный диск отдельно от файлопомойки?
Насчет проца тоже спорно. Я бы взял что-то на intel core (ivi) хотя бы по причине низкого тепловыделения и энергопотребления, что исключит возможные проблемы с нагрузкой на БП и возможный перегрев летом. Какой-нибудь i5, тем более описанные задачи в общем-то никакой нагрузки не составляют (хотя конечно зависит от количества говнокода на "десятке мелких сайтов")
Offline
#4 02.02.13 15:41
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Laks написал(а):
память стоит копейки, мог бы и добавить
+1 учитывая, что тебе в кризис на нём не шпилить, то лучше медленней, но больше, ты ж всё таки серв собираешь.
С процом я бы однозначно не глоголил, да в однопоточке штеуд безусловно круче, но для сервака 8 ядер возможно будет лучше, не смотря на энергопотребление...
в общем сравнивать надо
Offline
#6 03.02.13 10:04
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Проц круть, тут амд откуривает без вопросов.
С жесткими подсказать не могу, особо не заморачивался никогда.
По поводу памяти, не уверен, что понадобится больше 16 гигов. Проц позволяет ставить память до... честно не помню какой сейчас рекорд, жаль терять потенциал и ставить 1866, можно воткнуть 2133 она не на много дороже выйдет (к тому же без радиаторов память на такой частоте уже редкость, я не встречал по крайней мере, хотя спецом и не искал). А нет вспомнил Kingmax NANO эта память вплоть до 2400 МГц идёт без радиаторов. 2400 МГц память к стати оч дорога, если хочется всё же память по быстрее, то лучше остановиться на 2133, оптимальнейший вариант цена/производительность. На тайминги особо не смотри +- 2-3 единицы ничего особо не решают. В общем если уверен, что 16 гигов за глаза, а финансы не жмут, то бери 2133 память, если есть сомнения, то 4 планки по 8 гигов твоё спасение.
Offline
#8 03.02.13 12:30
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Знаешь, когда как. Просто есть память рассчитанная на разгон, тогда да, нужны, но вопрос в том, что гнать то её будут, раз два и обчёлся.
Да и то для серьёзного разгона, нужно и охлаждение серьёзней.
Т.ч. тебе радиаторы не нужны. если нужен объём, то конечно бери. Радиаторы будут только украшением.
Offline
#10 03.02.13 14:14
#11 03.02.13 18:04
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Радиаторы на памяти для отвода лишнего тепла (ага, КО). А откуда "лишнее тепло"?
Разгон->повышение частоты->для стабильности на повышенных частотах повышение напряжения питания -> вот и лишнее тепло
Для памяти в сервере не актуально, так как гнать память в сервере - по меньшей мере глупо
Насчет RAID в материнке. Смысл есть, если, к примеру, хочется RAID5 одним куском, и чтобы при этом диск был загрузочный. Так-то проще реально софтварный RAID, в случае подыхания матери данные можно снять на любой другой материнке. А насчет производительности - учитывая нанешнюю производительность процессоров, нагрузка на проц при просчете XOR будет 0.01% :-)
Ну и по процессору. i7 под описанные задачи - лишнее. Лучше было бы деньжат сэкономить.
Offline
#12 03.02.13 18:59
#13 03.02.13 19:47
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Scratch написал(а):
Серверное все дороже.
Это то я заметил )))
Scratch написал(а):
Еще меня тут напрягли что ОС на рэйд - сильная потеря в производительности, дескать ОС лучше на отдельный диск, настроить и забэкапить. Справедливо ли?
особо не разбирался в вопросе, но чисто логически, диск тормозит систему только при обращении к нему, а потом всё уже вертится в оперативке, следовательно возможны тормоза при загрузке и подгрузке каких-то данных. Не думаю что в данном случаи это критично. 16 Гигов оперативки должны перекрыть любые тормоза.
Max написал(а):
Ну и по процессору. i7 под описанные задачи - лишнее. Лучше было бы деньжат сэкономить.
я так понимаю, что бабло не из своего кармана, т.ч. можно и такой оставить, и опять же
Scratch написал(а):
этот апгрейд на много лет вперед
К тому же 8 потоков только на пользу.
Я если честно всё думаю имеет ли смысл ставить больше 16 гигов оперативки, так то сейчас можно купить 32 гига за скромные деньги, но нужны ли они...
Offline
#14 03.02.13 20:05
Re: [50 k] Собираем сервачок.
3axap написал(а):
бабло не из своего кармана, т.ч. можно и такой оставить
Ну пример из жизни, буквально с прошлой недели.
Есть сервер видеонаблюдения, серверная мать под 2 проца, память ECC FBD (стоила бешенные деньги) и RAID 3ware полностью аппаратный. В качестве ОС стоит WinXP Pro (потому как по требованиям подходила). Мать на 2 проца была взята с расчетом, что вдруг надо будет увеличить производительность, просто добавим еще 1 проц.
Далее, прошло некоторое время. Добавили камер, обновили ПО, которое лучше жмет, но при этом жрет больше памяти и CPU. И добавили вместо 6х320Гб винты на 6х1Тб
1) Проца и памяти стало нехватать. Проц докупить такой нельзя, не производят 7 лет. Память тоже (она и "при жизни" была редкой)
2) Общий объем диска стал 4Тб (RAID6) XP понимает такой раздел, но ПО не может адресовать файл видеоархива более 2Тб (ПО хранит видео в особом контейнере). Может адресовать только из win7 или из серверных ОС
Задумали апгрейд, опять полезли проблемы:
Дорогущие платы видеозахвата имеют дровишки только под 32бит ОС. Поэтому ставить памяти больше 4Гб просто глупо, ибо ОС придется ставить 32бит, и скорее всего win7 (ну просто дешевле в 6! раз, чем server 2008)
Я к тому, что ставить в сервак что-то с запасом может быть просто "деньги на ветер", а через пару лет он все равно устареет. В данном примере это а) дисковый массив бОльшей емкости б) оперативная память больше 4Гб
P.S. сервер работает где-то с 2003-2004гг, т.е. уже почти 10 лет
3axap написал(а):
16 Гигов оперативки должны перекрыть любые тормоза
Это если в твоих задачах НЕ производится запись на диск. В случаях с базами данных или с теми же системами видеонаблюдения память не спасет, нужны шустрые диски.
Для видео вообще память не нужна почти, так как все оцифрованное видео сразу падает на диск и кэшировать его в памяти вообще не имеет смысла.
Для БД другая проблема - требуются синки на физический носитель, так как в случае сбоя/пропадания питания со всем, что лежало в памяти, можно попрощаться. А это неприемлемо. Правда если БД работает обычно в режиме select, то кэширование хорошо поможет. Но это только для всяких сайтов справедливо. Другие же системы наоборот чаще производят запись (к примеру, те же банковские транзакции, или аудит, или биллинговые системы, или прочая подобная фигня)
Offline
#15 03.02.13 22:07
#16 03.02.13 23:55
#17 04.02.13 14:03
#18 13.02.13 00:24
Re: [50 k] Собираем сервачок.
этот проц за свою жизнь в этом "сервере" никогда не будет нагружен в среднем больше чем на 5-7% (ну так, прищурив глаз) :)
винт только 1?!
сетевая на марвеле - это мазохизм, марвел не должен делать сетевые, а людям лучше воздерживаться от их использования
Offline
#19 20.02.13 16:14
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Соглашусь, i7 для этой задачи это перебор. А вот с дисковой подсистемой вообще печаль, имхо. Это гарантированно будет узкое место, имхо. В общем-то HP Proliant G6 при чуть схожих задачах регулярно ложился по дисковой подсистеме. http://www.hp-pro.net/pressroom/article … es_17.html
SSD уже стоит смешных денег и вынести на него все часто используемые дисковые операции - отличный вариант. Где базы данных и вебсерверы сравнивать SSD и любые HDD бессмысленно. http://www.overclockers.ru/lab/40126_2/ … marki.html
Рейд для меня вариант только при необходимости обеспечить надёжность 24/7 где остановка и на 10 минут в год или откат на сутки неприемлем. Но при таких запросах встают вопросы резервирования всего железа, питания и сети, а не только дисковой подсистемы.
Кстати, интересно посмотреть графики, что получилось. Так понимаю, сервер уже в работе?
Исправлено VS (20.02.13 16:28)
Offline
#20 21.02.13 11:52
#21 09.03.13 00:35
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Тоже встала задача собрать серв, для виртуалок нескольких (сервер БД MySQL, вебсервер, винда с контроллером домена и файлопомойкой, шлюз в интернет)
Требования - 2 БП, максимум производительности (веб-проекты могут обрастать говнокодом, 2-хпроцессорный Xeon 2005гв не вывозит), надежности и минимум затрат (хотелось бы уложиться в 60к)
Неплохо бы управление через IPMI. Очень сильно желателен монтаж в стойку (хотя поставить tower тоже есть возможность, но будет позорно, при наличии стойки)
Основная причина апгрейда - в старом серваке стоят SCSI 4х70Гб RAID5EE и места катастрофически не хватает. Есть в наличии IBM Total Storage 4200 (по FibreChannel подключен) но с ним тоже не все просто - винты понимает только 250Гб, их там стоит 6 шт (можно 14), но корзинки новые купить толком нельзя, впрочем как и винты "родные". Вернее можно, но стоимость негуманная.
Итак:
SuperMicro 5017R-MTRF, Socket2011, iC602, 8DDRIII, VGA, 4HotSwap SAS/SATA RAID, 2GLAN, 400W, 1U - 27500р
Процессор Intel Xeon E5-2620 2000MHz 15Mb S2011 tray - 11500р
Жесткий диск Western Digital 2Tb RE4 7200rpm 64Mb SATA2 (WD2003FYYS) - 4 шт по 4800р
Память DDR3 DIMM 8Gb PC12800 1600MHz ECC Reg CL11 Kingston - 4 шт по 2200р
Была идея собрать на 5017C-MTRF и рассматриваемом выше Intel Core i7-3770 без К (в К отрезаны технологии виртуализации). Сама платформа по цене такая же, процессоры тоже по цене такие же +\-. Но у Xeon память 4-хканальная а не двух, кэш побольше и 6 ядер (12 потоков) против 4 (8) у Ci7. А так же все технологии виртуализации (хотя у Ci7 тоже все есть в основной части моделей) Но частота у Xeon пониже. Так же в платформе под Xeon стоит сетевуха более производительная.
Винты хочу в RAID 10.
Диски SAS + SAS-контроллер уже сильно за бюджет вылетают. Даже FibreChannel-контроллер для подключения к существующему массиву - и то стоит негуманно, порядка 1000уе. Мне кажется проще взять PC, туда линукс, штук 8 дисков и экспортировать все по iSCSI. Но опять же, PC придется брать нормальный, что недешево.
Можно было бы взять корпус на большее количество дисков (последний раз собирал в SC836TQ, на 16 дисков), но один только корпус стоит 35 тр. Плюс мать в него 15 - итого уже 50к
В качестве гипервизора или Windows Server 2012 Hyper-V (бесплатный) или Linux KVM (тоже бесплатный)
В 60к конечно не уложился :) Если сменить винты 2Тб на 1Тб то укладывается.
У кого какие идеи?
Offline
#22 09.03.13 10:13
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Ещё одним демонстрировавшимся профессиональным решением был ZD-XL SQL Accelerator, который, как ясно из названия, разработан для ускорения функционирования баз данных SQL-серверов. Это устройство также устанавливается в слот PCIe и выступает в роли кеш-памяти для существующих томов SAN или DAS DB для доступа с очень низкой задержкой к tembpdb и индексам столбцов. Время выполнения запросов сокращается до 25 раз.
собственно, а почему такую штуку в сервера не ставите или там цена не по мерная? *просто цен на новинку я не нашёл, а аналогов не знаю...*
Max написал(а):
(в К отрезаны технологии виртуализации)
П*д*р*сты, лучше бы видюху выпилили...
Исправлено 3axap (09.03.13 10:14)
Offline
#23 09.03.13 11:56
Re: [50 k] Собираем сервачок.
3axap, по стоимости ZD-XL SQL Accelerator ничего не скажу, но вставить в сервер к примеру 128Гб ОЗУ PC12800 четырехканальной стоит сейчас "всего" 30 тысяч рублей, а скорость на несколько порядков выше
я думал взять обычный небольшой SSD SATA3 для гипервизора, чтобы "быстро стартовал". На 64Гб хватит, стоит всего 2к. Но не совсем придумал куда его в этом корпусе вставить. Разве что просто положить внутрь не прикручивая.
Offline
#24 09.03.13 16:19
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Max написал(а):
чтобы "быстро стартовал".
А зачем? )
глянь это http://www.stss.ru/products/ibm_system_x.html может что понравится
http://www.stss.ru/products/servers/L-s … 004LF.html вот на этой базе вроде все желанное укладывается в 2к, только 2 бп там не впихнешь.
http://www.stss.ru/products/servers/L-s … 008LH.html вот это вообще выглядит здорово, но 3к выходит.
Есть и в стойку варианты... ну, по крайней мере, может по железу идеи какие-то взять.
Исправлено VS (09.03.13 21:43)
Offline
#25 11.03.13 15:59
#26 12.03.13 15:25
#27 12.03.13 18:54
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Max написал(а):
я думал взять обычный небольшой SSD SATA3 для гипервизора, чтобы "быстро стартовал". На 64Гб хватит, стоит всего 2к. Но не совсем придумал куда его в этом корпусе вставить. Разве что просто положить внутрь не прикручивая.
да там не сильно то и принципиально, с hdd массива грузится тоже быстро, основная идея - не перегружать родительскую систему
вообще можно прикрутить винт внутри корпуса к шасси, всегда можно найти место (или поставить вместо dvd привода, он там обычно slim)
ssd годно идут под базы данных, но если они не очень большие и памяти хватает, то можно и забить
Offline
#28 12.03.13 20:59
Re: [50 k] Собираем сервачок.
VS, TX216.3-004LH с процессором E5-2620, 32Гб РС12800 и 4-мя дисками на 2 Тб каждый выходит 2920 у.е. или 89 тысяч рублей. Против того же самого на супермикро за 68 тысяч.
Причем этот TX216 собран на Supermicro 6017R-TDF. Есть возможность установить два проца (в конфе посчитан один), но нет второго БП.
Смысл в двух процах не вижу. проще воткнуть восьмиядерник, или частотой повыше проц.
Как бы конфигурация почти та же самая, что я приводил выше, только ценник на 20 тысяч выше. Видимо из-за того, что система двухпроцессорная.
Offline
#29 16.03.13 00:44
#30 16.03.13 21:11
Re: [50 k] Собираем сервачок.
kai,
Самосбор не пугает, ведь всего-то в готовый корпус вставить мать, проц да память. Либо мать идет уже вставлена в корпус, как в приведенном выше примере. Никогда сборка сервера не занимала более получаса. На Supermicro собирал штук 6 серваков. За 8 лет (самый старый проект) не сдох пока ни один, даже БП все родные.
Из плюсов - при установке процессора не требует процессора Fujitsu (IBM, HP, etc), при установке памяти не требует памяти Fujitsu (IBM, HP, etc), при установке дисков не требует дисков Fujitsu (IBM, HP, etc). Что есть - то вставляй. И будет работать.
Ценники брал в e2e4, думаю не самый дешевый вариант по серверному железу, но нужно было просто прицениться.
Offline
#31 20.06.13 15:19
Re: [50 k] Собираем сервачок.
Подскажите, для 1С необходим сервак, с одной базой работают 10 пользователей, одновременно максимум 3-5 будут работать, база маленькая примерно на 1000 сотрудников(приказы, передвижения, отчеты и т.д.), ну и вторая база бухгалтерская 3 пользователя максимум. Стоит ли заморачиваться и покупать сервер, стойку и прочее, либо купить просто системник например на i7+8(16)Гб ОЗУ+рэйд? Разница то в цене существенная получается.
Offline


