да смысл искоренять мат???? если люди привыкли к такой связке слов то почему бы и не использовать ее???? другое дело что мат подсознательно оказывает на человека плохое влияние. это сложилось мнение что мат-плохо. если укоренится противоположное то все будет ОК. из века в век язык меняется преобразуется..... думаю ничего такого в этом нет

Мега написал(а):

к такой связке слов

Ну... употреблять мат в качестве связки... Это вроде такого -  "Ну че, бл#, ты пойдешь седня на каток бл#?", ага? Мат раньше употребляли чтобы очень емко выразить какое-то чуувство - восхищение или наоборот сильное недовольство... А сейчас это действительно уже слово связка, чуть ли не предлог...

seva,  да, я именно об этом. Маты вместо слов, несущих определённую эмоциональную окраску, превратились в бытовое наречие, из-за чего резко упала культура речи. Вся беда именно в этом. Нет меры у русских. Хотя лично я в это не верю.

Лично я пытаюсь в общественных местах при разговоре с людьми мат не употреблять. Русский язык очень красивый и портить его матами просто кащунство. Мат приелем в небольших компаниях, особенно во время праздования чего-либо.
Вмежду прочим на счёт так называемой "падонкавскай" лексики. Смотрел я как то по телевизору программу, где брали интервью у постоялцев "удава", так вот как говорят основоположники этого диалекта, в бующем они хотят перейти на чистый русский литературный язык, так как нет смысла употреблять каверканые слова. Во-первых, не все понимают, во-вторых, это уже стало достоянием общественности, и они (падонки) перестали выделяться. Так что мотайте на ус, мат и "падонкавщина" становятся не актуальными.

НЕ согласен, что мат это просто слова. и слова петух и мамка например-это просто слова......на зоне например.
а вот вам для затравки обычные слова из автомобильного языка приморья:

Банан - так называемая неполноразмерная запаска. Другими словами, запасное колесо размером меньше штатного на ярко-желтом (отсюда и название) диске.  Другие названия - докатка, таблетка, желток.

Беспробежный - автомобиль без пробега по России.

Бочка - Toyota Corona 1992-96 годов выпуска.

Виноград - Nissan Wingroad.

Вонючка - освежитель-ароматизатор воздуха в салоне.

Вэдовая машина - полноприводная (от английского 4WD - four wheel drive).

Галстук, удавка - буксирный трос. Цепляется за "серьгу".

Гидрач - гидроусилитель рулевого управления.

Голова, башка - головка блока цилиндров (ГБЦ).

Деревянная (овощная, пустая) машина - автомобиль в минимальной комплектации (как правило, ручные стеклоподъемники, отсутствие центрального замка и т. д.).

Зажигалка - бензиновый двигатель или автомобиль с таковым.

Зубарь - автомобиль марки Subaru.

Катафалк - Toyota Crown или, реже, Toyota Mark II в кузове "универсал". Популярная семейная машина для поездок на дачу, уважаема также сотрудниками милиции.

Кенгурятник, бабушкоотбойник, кенгурин - металлическая жесткая дуга, укрепленная перед бампером. Чаще ставится на внедорожниках, встречается также на микроавтобусах, универсалах.

Кондей, кондёр, кондишка - кондиционер.

Коцка - небольшой кузовной дефект или скол, при покупке машины - повод для торга.

Крузак, кукурузер, грузак - Toyota Land Cruiser.

Кулиса - рычаг переключения передач, расположенный не на центральном тоннеле, а на рулевой колонке.

Лавр, лаврик - Nissan Laurel.

Лёва - Toyota Corolla Levin.

Липучка - шина с зимним протектором, но без шипов.

Литье - легкосплавные литые диски, более "продвинутые" по сравнению со штамповкой. Прочные, блестящие, часто оригинальные по дизайну. На западе страны такие диски почему-то называют "титанами".

Люська - Mazda Luce или Toyota Estima Lucida.

Марковник, маркушник, марчелло - Toyota Mark II. В отличие от "марчка" - Nissan March.

Маркообразные - автомобили Toyota Mark II, Cresta, Chaser.

Маслопупы - авторемонтники в негативном ключе.

Метла - стеклоочиститель (дворник) заднего окна.

Муха - Isuzu Mu.

Мухобойка - дефлектор капота в виде пластмассовой полоски. Предназначен для защиты ветрового стекла и капота от попадания насекомых-камикадзе и камней.

Мясорубка, весло - механический стеклоподъемник.

Ноздря, сопатка, поддувало - воздухозаборник интеркулера турбины, представляющий собой щель на капоте.

Обвесы - в узком смысле низкие декоративные пороги, в широком - вообще элементы тюнинга любых агрегатов - от мотора до подвески.

Паркетник - полуджип, "асфальтовый джип", он же легковой автомобиль повышенной проходимости, не обладающий атрибутами "настоящего джипа" в виде понижающей передачи, рамы и т. п. Пример - Honda CRV.

Паскудик - Suzuki Escudo.

Перевертыш - автомобиль, побывавший в аварии с опрокидыванием.

Поджарый, пейджер, пыжик, паджерик - Mitsubishi Pajero.

Примус - Toyota Prius Hybrid, популярный автомобиль с гибридной силовой установкой.

Палка, г:мешалка, мотыга, ручка, кочерга - рычаг механической коробки передач. "Автомобиль на палке", "на меху", "на коробе". "Мотыжная тирка" - то есть Nissan Terrano с МКПП.

Рога - зеркала заднего вида, вынесенные на переднюю часть капота. Этим отличаются от "ушей" - зеркал у боковых передних стекол. Соответственно все автомобили делятся на "рогатые" и "ушастые".

Сайра - Toyota Soarer.

Самурай - Toyota Mark II 1994-97 годов выпуска.

Санька - Nissan Sunny.

Сарай - автомобиль в кузове "универсал".

Скай, скалик - Nissan Skyline.

Таз, тазик - автомобиль, выпущенный "АвтоВАЗом" и, шире, российским автопромом. На Дальнем Востоке обычно несет негативный смысл. Производные - тазовод (водитель "Жигулей"), тазопром и др.

Терранозавр, тирка - Nissan Terrano.

Топляк, утопленник, русалка - автомобиль, ставший жертвой наводнения еще в Японии или притопленный уже русскими умельцами.

Трахома, ведро (с гайками), дрова - как правило, старая машина в плохом техническом состоянии. Иногда просто автомобиль в отрицательном контексте.

Улыбка - Toyota Carina в 191-м кузове (линия стоп-сигналов и задней планки действительно напоминает улыбку).

Ушатанный, убитый, уставший - агрегат или даже весь автомобиль, приблизившийся к моменту полной выработки своего ресурса.

Фарш - самая лучшая, люксовая комплектация салона или автомобиля в целом. Также "полный фарш", синонимы - "упакованная", "всё есть".

Хорек - Toyota Harrier.

Целка - Toyota Celica.

Цирроз - Toyota Corolla Ceres.

Чайник - Toyota Chaser.

Чифирь, кефир - Nissan Cefiro.

Шишига - очень старый термин, означает "ГАЗ-66". Однако нам удалось выяснить, что изначально шишига - персонаж славянской мифологии (уменьшенная версия водяного!).

Явр - Mitsubishi RVR.

употребление этих слов сразу выявляет в разговоре специалиста и лоха автомобилиста, который хочет приобрести машину на рынке например. от этого зависит цена и ваши затраты соответственно. тогда как без них???

То, что русский язык деградирует - это факт! Насчет ненормативной лексики у меня такая точка зрения: опять же, все зависит от человека. У меня много знакомых, которые в принципе никогда таких слов не говорили ( и не только девушки), а есть и такие для которых маты выступают союзами между словами...
Больше угнетают современные "словечки", так называемый слэнг (тема, дипрессняк и т.д.). Я когда в Новосибирск приехала, не сразу и понимала, о чем говорят, а сейчас вынуждена признать, что и сама стала так выражаться...

мат - это часть менталитета. Так что не надо лицемерить, говорить, что все это мерзко и неприлично..сами не раз употребляли подобные слова. Это было, есть и будет. Мат есть во всех языках..у нас он просто "красивее" и выражает больший спектр эмоций :)

При разговоре с людьми маты у меня вырываются ну очень редко. (не считая игры в доту (((: )
А про подонковские словечки... иногда бывает забавно назвать что нибудь с окончанием на О (: и посмеятся вместе над этим. (гы лол (: )
Вообщем надо думать головой о том что ты говоришь и все будет ок.

Витя, открой древние славянские языки и найди совпадения...

- Хорошо излагает, собака, - шепнул Остап на ухо
Ипполиту Матвеевичу. - Учитесь.

eva, совершенно с тобой согласна.
И еще хочу добавить....ммм...некоторые действительно матерятся на автомате....есть у меня один коллега - через слово вставляет нечто нечленораздельное типа "бль..."....ужасно звучит. некрасиво и угнетает. НО! Бывают ситуации...и люди в ситуации - которые ТАК смогу "завернуть" матерным словечком - что просто как "КРАСИВО СКАЗАЛ!!"  это не назовешь.
И вообще

Почему теперь, чтобы не быть похожим на остальных, достаточно начать разговаривать человеческим языком?

- матерные слова, к сожалению (???), тоже являются частью этого самого человеческого языка. Другое дело - если человек никак кроме как на матах и разговаривать не умеет. И еще такая заковыка: Всеволод, просто тебя на данном этапе жизни, по всей видимости, окружают такие люди, подавляющее большинство которых, как выясняется, умеет излагать свои мысли "человеческим языком", но не находит нужным это делать. Не стОит говорить, что начав говорить правильно, грамммотно, "по-русски", ты станешь не похожим на других. Уверенна, что есть такие сообщества где этим ты бы ну никак не выделился. Просто ты станешь не похожим на людей твоего нынешнего - достаточно близкого - круга общения.

И еще:

"По мере взросления словарный запас детей становится все обширнее, в основном за счет общения со своими сверстниками и просмотра телепередач и кинофильмов, и результаты оказываются прямо-таки шокирующими для родителей. Дети школьного возраста обнаруживают, что тема секса окутана тайной, поэтому они часто используют какие-то слова, которые должны производить впечатление, что ребенок знает об этом намного больше, чем на самом деле. Часто дети вынуждены использовать жаргонные словечки, чтобы не быть "белой вороной" в кругу компании сверстников.

Подобно взрослым, дети старшего возраста начинают использовать ненормативную лексику для того, чтобы выразить гнев, разочарование или недовольство. Однако родители должны объяснить своим детям, что словами можно сильно обидеть человека. Они должны понимать, что использование плохих слов влечет за собой последствия-к примеру, если речь идет о дошкольнике, то его друзья могут не захотеть больше с ним играть; если это школьник, то его сверстники могут перестать приглашать его в гости или даже просто побить."

"Ненормативная лексика - это факт языка. Ей пользуется и народ, и писатели, и поэты. И Александр Сергеевич Пушкин тоже пользовался.Можно попытаться скрыть это от детей или попробовать внушить им, что плохие дяди-издатели, чтобы опрочить память поэта, включили в собрания сочинений стихи с купюрами.Но, по-моему, лучше сказать правду. Правильно поступила моя коллега, рассказав ученикам историю происхождения этих слов, раскрыв их значение. Да, это специальные слова, выражающие сильные отрицательные эмоции. Чтобы сохранить их силу, на них наложили табу, запрет. Если произносить их постоянно, как
междометия (что иногда делает молодёжь), они утрачивают смысл, а человек, их произносящий, выглядит глупо. Также наприятно, когда к ним прибегают в общественных местах, чтобы шокировать окружающих. Такие люди пользуются ненормативной лексикой намеренно, желая оскорбить ближних. Всем понятно, что это ######ганство, причем грубое и примитивное. Но если ненормативную лексику используют в частушках, эпиграммах и пр. жанрах, причем используют виртуозно, остроумно, блестяще (как Пушкин)не из желания кого-нибудь обидеть, а из озорства, чтобы посмеяться над ханжеством, по-моему, это вполне уместно. "

Кажется, в этой большой цитате и про Пушкина и про изначальный смысл матов есть...

Исправлено GingerNadya (17.02.06 12:37)

storm, это ты к чему?

iDrum, проверочное слово - "Дима-флудер!" :)

по теме:

Мат - это экспрессия, это выразительность. Без мата обходиться можно, но есть случаи, когда его употребляют не столько для "реалистичности", сколько для нагнетания эмоций, для передачи весьма определённого смысла и стиля, отношения и пр. - потому что ни одно слово литературного языка не несёт в себе столько семантики, сколько любое из матерных слов. Вообще, деление языка на литературный и матерный несколько неоправдано. Литературный язык - это язык, в котором отсутствуют просторечные выражения, профессионализмы и пр - то есть, выражения, характерные не для всего русскоговорящего населения, а только для определённой его части. Мат употребляют ВСЕ. Поэтому насколько оправдано его исключение из литературного языка? Если относить мат к части бранной лексики, которая не является частью литературного языка, то всё равно не понятно, почему бранное "тупоголовая скотина" цензура не вырезает, а "долбо..б" употре***** ни в коем случае нельзя. Особенно при детях и женщинах. А так же стариках и животных..)))
Понятно, что все корни матерных слов описывают либо половые признаки, либо процессы, с этим связанные. Но у нас есть очень много "пристойных" синонимов. В чём разница, смысл-то тот же, якобы? В пользу мата даже говорит то, что, чаще всего, изначальное значение корня теряется, в процессе употребления приобретая иное...

ну тогда от России злой дух отогнали далеко и надолго :о)

Смотрю толковый словарь Даля значиццо дореволюционный еще.
Дрочить - ласкать.
Сейчас же, если говорят, к примеру, *да нас всех на работе босс уже задрочил нафиг*, то смысл совсем другой.

Утро написал(а):

На Руси нечистых духов отгоняли либо молебном, а если нельяз было совершить молебен, то простым крпеким словцом, в народе матом.

Кстати, это еще неизвестно... В летописях это подтверждается?