#91 21.02.12 09:45
#92 21.02.12 09:49
#93 21.02.12 10:39
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
_ZaKaZ_ написал(а):
andy, причем тут этот пункт?
У "Б" в данном случае нет полосы.
У "Б" есть полоса, вполне себе нормальная полоса, с твердым покрытием.
Авария произошла на перекрестке, причем тут нарушение правил до перекрестка, это не имеет отношения к аварии.
А именно на перекрестке нарушено правило перестроения по полосам движения машиной "А" что и послужило причиной аварии.
Offline
#94 21.02.12 10:51
#95 21.02.12 10:54
#96 21.02.12 10:59
#97 21.02.12 11:00
#98 21.02.12 11:07
#99 21.02.12 11:14
#100 21.02.12 11:18
#101 21.02.12 11:32
#102 21.02.12 12:20
#103 21.02.12 12:21
#104 21.02.12 12:27
#105 21.02.12 13:43
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, машина А совершала поворот налево из крайней левой полосы, предназначенной для поворота налево. Никакого перестроения она не совершала. При этом уступила дорогу для автомобилей, движущихся справа, после чего совершила маневр поворота. Все по учебнику.
Offline
#106 21.02.12 13:49
#107 21.02.12 15:05
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
Max написал(а):
машина А совершала поворот налево из крайней левой полосы
в последние секунды , да она совершала из левой полосы в левую, но в левую то она попала наперерез "В" с правой (из рисунка в первом посте.). именно поэтому я и говорю, что "А" мне кажется и виновата, т.к. наплевательски отнесласья к остальным участникам движения. и не важно какие там правила, "А" нарушила закон взаимоуважения на дороге и тем самым став третьим из трех Д, а => "В" - нарушил правило ДДД :) вот такая морзянка ёпта.
Не ну а так если у "В" не регистратора то можно и за дистанцию попросить.
Исправлено bure (21.02.12 15:07)
Offline
#108 21.02.12 15:25
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
Да не надо было "В" вылазить на встречную и быть самым умным. По утрам, когда ездил с левого берега на правый постоянно такую картину наблюдал: на перекрестке Немировича - Лыщинского, который около седьмого корпуса, самые умные когда видят, что зеленый кончается - вылазят на встречную и оттуда пытаются повернуть налево, в итоге мешают тем кто поворачивает и тем кто на немировича на светофоре стоит.Да и налево там постоянно в 2 ряда едут, что тоже неправильно.
Offline
#109 21.02.12 15:31
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
Max написал(а):
andy, При этом уступила дорогу для автомобилей, движущихся справа, после чего совершила маневр поворота. Все по учебнику.
по учебнику (п.8.1.) машина "А" обязана пропустить автомобили как справа, так и слева.
п.8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Offline
#110 21.02.12 15:31
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
bure написал(а):
и не важно какие там правила
это точно! какие там ваще правила??? Вы о чем???
bure написал(а):
"А" нарушила закон взаимоуважения на дороге
чет я не припомню такого ни в ПДД ни в КоАП...
расталкуй ка мне по подробнее...)))
bure написал(а):
вот такая морзянка ёпта.
с такой морзянкой хрен из двора выедешь)))
Offline
#111 21.02.12 15:33
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy написал(а):
по учебнику (п.8.1.) машина "А" обязана пропустить автомобили как справа, так и слева.
читай самый первый пост...
andy написал(а):
п.8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
тут можно к обоим участникам это применить. кто больше нарушил??
Offline
#112 21.02.12 16:05
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
машина "Б" совершает маневр - поворот налево со второстепенной дороги, совершая маневр водитель убедился, что: слева машин нет, справа нет машин - начал движение.
машина "А" - совершает маневр - поворот налево со второстепенной дороги, совершая маневр водитель убедился, что: справа нет машин, не убедился, что слева нет машин - начал движение.
достаточно было водителю "А" не лезть в левую полосу, а завершить маневр в своей крайней полосе, то ДТП можно было избежать. Водитель "Б" при всем своем желании не мог избежать ДТП - именно "А" тупо вьехала в "Б".
получается, что больше нарушила машина "А".
Исправлено andy (21.02.12 16:08)
Offline
#113 21.02.12 16:11
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, омг. Твои слова верны, когда дорога внизу тоже с односторонним движением. Здесь внизу дорога в оба направления, и непонятно, с чего ты решил, что для поворота налево можно занимать полосу встречного движения. Неужели это так сложно понять..
Offline
#114 21.02.12 16:13
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
Да и даже если бы дорога после перекрестка продолжилась, а водитель А занял соответствующее крайнее положение (левое в данном случае), то никто, никто не дожен оказаться левее его, тем более на встречке, и никакому попутному транспорту с левой стороны А не должен уступать.
Исправлено Dunmer (21.02.12 16:13)
Offline
#115 21.02.12 16:29
#116 21.02.12 16:41
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, для затравки.
п. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается въезд на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей, бла-бла-бла про трамвай.
Регулируемые перекрестки: п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся со встречного направления прямо и направо.
Нерегулируемые перекрестки: п. 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо и направо.
Инструкция по левому повороту из автошколы:
бла-бла-бла
пропустить ТС попутного направления
перестроиться в левый рад, занять крайнее левое положение
пропустить встречные ТС и трамваи обоих направлений
совершить маневр
Не знаю, что еще добавить.
Исправлено Dunmer (21.02.12 16:43)
Offline
#117 21.02.12 16:47
#118 21.02.12 16:59
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, да не должно было там быть этого автомобиля, потому что. если бы там было односторонее движение то "В" был бы прав потому что занял крайнее левое положение.
А вот интересно если бы там были знаки что с обоих полос разрешен поворот налево. Тогда кто виноват?
Offline
#119 21.02.12 17:01
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, аплодисменты. А теперь, если хорошо подумать, раз правила не предусматривают разъезд с ТС, находящимся слева, при повороте налево, да еще и предписывают поворачивающему занять крайнее левое положение (я замучался об этом писать, эта фраза однозначно весь спор пресекает и однозначно указывет, что слева никаких ТС быть не должно), то опять же никаких ТС слева у поворачивающего налево не будет, поэтому он не то что не обязан никому уступать слева, у него нет и никогда не будет слева ТС попутного направления. А то. что В выехал на встречку, создал помеху и т.д. - это его проблемы. Надеюсь, доходчиво объяснил?
Offline
#120 21.02.12 17:03
#121 21.02.12 17:07
#122 21.02.12 17:09
#123 21.02.12 17:11
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, то и значит. если ты видишь, что тип поворачивает налево, его нинадаааааа, бл№;%ь, объезжать слева, тем более выезжая на встречку, его надааа объезжать справа, либо подождать, когда он повернет, и проехать!!!11 А в бочину въедет он, а не ты, кстати. Это бесполезно, я не знаю, как еще говорить((
Offline
#124 21.02.12 17:11
#125 21.02.12 17:13
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy написал(а):
что значит не должно?
ну там встречная полоса, откуда на встречной полосе будет попутный автомобиль? в "А" должен сидеть водитель либо с 6 глазами либо экстрасенс чтобы предвидеть попутный автомобиль на встречной полосе который еще и хочет повернуть влево )
andy написал(а):
почему я не могу выехать на встречную полосу для маневра?
потому что пдд не разрешает выезжать на встречную полосу для маневра
Исправлено $piRtik (21.02.12 17:14)
Offline
#126 21.02.12 17:14
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy написал(а):
автомобиль есть - вот он стоит слева
при замере проезжей части будет понятно, что В стоит на встречке, ЕСЛИ ранее не было знака одностороннего движения.
Движение по встречке, равно как и поворот запрещено.
мое решение - "В" расстрелять!
Offline
#127 21.02.12 17:19
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
Dunmer, правильно. выехал Б на встречку скажем для обгона - имеет право, не успел скажем завершить маневр до перекрестка - бывает. Вот и имеем нестандартную ситуацию - стоит слева. Вопрос - имеем право ему вьехать в бочину при повороте? Правила разрешают?)
Offline
#128 21.02.12 17:22
#129 21.02.12 17:29
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, вот как можно неуспеть? ты когда идешь на обгон ситуацию не отслеживаешь? не успеваешь завершить обгон - тормози и возвращайся обратно. обгон на перекрестке запрещен. ну хорошо, не успел. так встань и пропусти всех справа... или я не прав?
Offline
#130 21.02.12 17:35
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
Dunmer, далеко не факт. при подобных ДТП, когда поворачивающий налево занял нужную полосу, включил поворотник и даже "убедился что вроде никто слева не обгоняет" начинает поворот налево и в него въезжают слева - в подавляющем большинстве случаев признают виновным именно поворачивающего. по п.8.1 (не убедился в безопасности маневра).
Здесь ситуация с нюансами, поэтому максимум - это обоюдка.
С житейской точки зрения - нужно не тупить и при повороте обязательно посмотреть в зеркала заднего вида, дабы не словить дибила в бочину, правило ДДД еще никто не отменял.
Offline
#131 21.02.12 19:56
Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?
andy, вообще-то не А въехал в В, а наоборот.
Во-первых, А практически закончил маневр поворота, когда В в него въехал (хотя тут не ясно, может В его "подрезал", хотя такого понятия в ПДД нет) Во всяком случае, В своим передним бампером коцнул задний бампер А, то есть А двигался впереди, а В - сзади. Так как двигались не задним ходом, то столкновение совершил тот, кто двигался сзади.
Во-вторых, по поводу обгона. Обгон разрешается только в том случае, если можно его закончить не создавая помех другим ТС. Поэтому, "не успел" закончить обгон - это нарушение. Если не успел - значить не имел права начинать.
В третьих, даже если они оказались в соседних полосах (что, если действовать по правилам невозможно, кто-то должен был бы их нарушить, что и признАют причиной ДТП) и оба совершают маневр, то приоритет имеет автомобиль СПРАВА, то есть А.
А следуя твоей логике всегда виноваты оба водителя: оба не убедились в безопасности своих действий. Если бы действия были безопасными - ДТП бы не было. Если ДТП было, то действия были не безопасны (Типа ты стоял на парковке, а в тебя въехали на скорости 100км/ч. Ты не убедился что стоять на парковке безопасно, виноват). Обоюдка? Ты только страховщикам этого не говори :-) А то же примут на вооружение.
Offline

