Официальный сайт студ.городка НГТУ
Автофорум » ДТП, какой пункт ПДД нарушен? 

#91  21.02.12 09:45

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Dem'ayn, так это просто ты не везучий. Ходи пешком :)

Offline

#92  21.02.12 09:49

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_, ))) я бы вот некоторых водятлов точно пешком бы ходить заставил...

Исправлено Dem'ayn (21.02.12 10:07)

Offline

#93  21.02.12 10:39

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_ написал(а):

andy, причем тут этот пункт?
У "Б" в данном случае нет полосы.

У "Б" есть полоса, вполне себе нормальная полоса, с твердым покрытием.

Авария произошла на перекрестке, причем тут нарушение правил до перекрестка, это не имеет отношения к аварии.
А именно на перекрестке нарушено правило перестроения по полосам движения машиной "А" что и послужило причиной аварии.

Offline

#94  21.02.12 10:51

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy написал(а):

А именно на перекрестке нарушено правило перестроения по полосам движения машиной "А" что и послужило причиной аварии.

а можно по подробнее? конкретный пункт правил, например.

Offline

#95  21.02.12 10:54

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, в какой автошколе учился?

Offline

#96  21.02.12 10:59

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Max, ну кто там виноват по результатам разбора?

Offline

#97  21.02.12 11:00

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_, разбора не было. разъехались по обоюдке, вроде в начале так написано.

Offline

#98  21.02.12 11:07

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Так а что решили то?

Offline

#99  21.02.12 11:14

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_, так ничего еще не решили.. обсуждаем)))

Offline

#100  21.02.12 11:18

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Надо было на месте решать и договариваться. После драки кулаками не машут.

Offline

#101  21.02.12 11:32

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_, да тут никто не машет, просто стало интересно: "а кто все таки виноват?"

Offline

#102  21.02.12 12:20

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Dem'ayn написал(а):

а можно по подробнее? конкретный пункт правил, например.

я уже приводил пункт правил выше.

Offline

#103  21.02.12 12:21

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_ написал(а):

andy, в какой автошколе учился?

не помню, давно это было.

Offline

#104  21.02.12 12:27

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy,

andy написал(а):

п. 8.4.

этот??

Offline

#105  21.02.12 13:43

Max
Профиль

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, машина А совершала поворот налево из крайней левой полосы, предназначенной для поворота налево. Никакого перестроения она не совершала. При этом уступила дорогу для автомобилей, движущихся справа, после чего совершила маневр поворота. Все по учебнику.

Offline

#106  21.02.12 13:49

Max
Профиль

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

по моему мнению водитель В нарушил пункт 1.5 ПДД "На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств. "
В КоАП именно за это нарушение нет наказания.

Offline

#107  21.02.12 15:05

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Max написал(а):

машина А совершала поворот налево из крайней левой полосы

в последние секунды , да она совершала из левой полосы в левую, но в левую то она попала наперерез "В" с правой (из рисунка в первом посте.). именно поэтому я и говорю, что "А" мне кажется и виновата, т.к. наплевательски отнесласья к остальным участникам движения. и не важно какие там правила, "А" нарушила закон взаимоуважения на дороге и тем самым став третьим из трех Д, а => "В" - нарушил правило ДДД :) вот такая морзянка ёпта.

Не ну а так если у "В" не регистратора то можно и за дистанцию  попросить.

Исправлено bure (21.02.12 15:07)

Offline

#108  21.02.12 15:25

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Да не надо было "В" вылазить на встречную и быть самым умным. По утрам, когда ездил с левого берега на правый постоянно такую картину наблюдал: на перекрестке Немировича - Лыщинского, который около седьмого корпуса, самые умные когда видят, что зеленый кончается - вылазят на встречную и оттуда пытаются повернуть налево, в итоге мешают тем кто поворачивает и тем кто на немировича на светофоре стоит.Да и налево там постоянно в 2 ряда едут, что тоже неправильно.

Offline

#109  21.02.12 15:31

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Max написал(а):

andy,  При этом уступила дорогу для автомобилей, движущихся справа, после чего совершила маневр поворота. Все по учебнику.

по учебнику (п.8.1.) машина "А" обязана пропустить автомобили как справа, так и слева.

п.8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Offline

#110  21.02.12 15:31

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

bure написал(а):

и не важно какие там правила

это точно! какие там ваще правила??? Вы о чем???

bure написал(а):

"А" нарушила закон взаимоуважения на дороге

чет я не припомню такого ни в ПДД ни в КоАП...
расталкуй ка мне по подробнее...)))

bure написал(а):

вот такая морзянка ёпта.

с такой морзянкой хрен из двора выедешь)))

Offline

#111  21.02.12 15:33

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy написал(а):

по учебнику (п.8.1.) машина "А" обязана пропустить автомобили как справа, так и слева.

читай самый первый пост...

andy написал(а):

п.8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

тут можно к обоим участникам это применить. кто больше нарушил??

Offline

#112  21.02.12 16:05

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

машина "Б" совершает маневр - поворот налево со второстепенной дороги, совершая маневр водитель убедился, что: слева машин нет, справа нет машин - начал движение.

машина "А" - совершает маневр - поворот налево со второстепенной дороги, совершая маневр водитель убедился, что: справа нет машин, не убедился, что слева нет машин - начал движение.

достаточно было водителю "А" не лезть в левую полосу, а завершить маневр в своей крайней полосе, то ДТП можно было избежать. Водитель "Б" при всем своем желании не мог избежать ДТП - именно "А" тупо вьехала в "Б".

получается, что больше нарушила машина "А".

Исправлено andy (21.02.12 16:08)

Offline

#113  21.02.12 16:11

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, омг. Твои слова верны, когда дорога внизу тоже с односторонним движением. Здесь внизу дорога в оба направления, и непонятно, с чего ты решил, что для поворота налево можно занимать полосу встречного движения. Неужели это так сложно понять..

Offline

#114  21.02.12 16:13

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Да и даже если бы дорога после перекрестка продолжилась, а водитель А занял соответствующее крайнее положение (левое в данном случае), то никто, никто не дожен оказаться левее его, тем более на встречке, и никакому попутному транспорту с левой стороны А не должен уступать.

Исправлено Dunmer (21.02.12 16:13)

Offline

#115  21.02.12 16:29

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Dunmer написал(а):

никакому попутному транспорту с левой стороны А не должен уступать.

в каком пункте правил это сказано?

Offline

#116  21.02.12 16:41

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, для затравки.

п. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается въезд на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей, бла-бла-бла про трамвай.

Регулируемые перекрестки: п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся со встречного направления прямо и направо.

Нерегулируемые перекрестки: п. 13.12.  При повороте налево или развороте водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо и направо.

Инструкция по левому повороту из автошколы:

бла-бла-бла
пропустить ТС попутного направления
перестроиться в левый рад, занять крайнее левое положение
пропустить встречные ТС и трамваи обоих направлений
совершить маневр

Не знаю, что еще добавить.

Исправлено Dunmer (21.02.12 16:43)

Offline

#117  21.02.12 16:47

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

ну и где в этих пунктах написано как разъезжаться с попутным автомобилем?

Offline

#118  21.02.12 16:59

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, да не должно было там быть этого автомобиля, потому что. если бы там было односторонее движение то "В" был бы прав потому что занял крайнее левое положение.
А вот интересно если бы там были знаки что с обоих полос разрешен поворот налево. Тогда кто виноват?

Offline

#119  21.02.12 17:01

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, аплодисменты. А теперь, если хорошо подумать, раз правила не предусматривают разъезд с ТС, находящимся слева, при повороте налево, да еще и предписывают поворачивающему занять крайнее левое положение (я замучался об этом писать, эта фраза однозначно весь спор пресекает и однозначно указывет, что слева никаких ТС быть не должно), то опять же никаких ТС слева у поворачивающего налево не будет, поэтому он не то что не обязан никому уступать слева, у него нет и никогда не будет слева ТС попутного направления. А то. что В выехал на встречку, создал помеху и т.д. - это его проблемы. Надеюсь, доходчиво объяснил?

Offline

#120  21.02.12 17:03

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

$piRtik, если дорога односторонняя и если знак поворот налево с двух полос, то А нарушил, т.к. повернул не в свою полосу, как пример (только наоборот) поворот направо с пьяной дороги на Немировича.

Offline

#121  21.02.12 17:07

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

что значит не должно? автомобиль есть - вот он стоит слева, но я знаток ПДД и буду его не замечать и въеду ему в бочину? круто.

Offline

#122  21.02.12 17:09

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Dunmer, дорога без запрещающей разметки, почему я не могу выехать на встречную полосу для маневра?

Offline

#123  21.02.12 17:11

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, то и значит. если ты видишь, что тип поворачивает налево, его нинадаааааа, бл№;%ь, объезжать слева, тем более выезжая на встречку, его надааа объезжать справа, либо подождать, когда он повернет, и проехать!!!11 А в бочину въедет он, а не ты, кстати. Это бесполезно, я не знаю, как еще говорить((

Offline

#124  21.02.12 17:11

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, п. 8.5. в моем посте. ну и да, на встречку, согласно правилам, можно выехать только для обгона, но тогда за В потянется еще больше нарушений.

Исправлено Dunmer (21.02.12 17:12)

Offline

#125  21.02.12 17:13

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy написал(а):

что значит не должно?

ну там встречная полоса, откуда на встречной полосе будет попутный автомобиль? в "А" должен сидеть водитель либо с 6 глазами либо экстрасенс чтобы предвидеть попутный автомобиль на встречной полосе который еще и хочет повернуть влево )

andy написал(а):

почему я не могу выехать на встречную полосу для маневра?

потому что пдд не разрешает выезжать на встречную полосу для маневра

Исправлено $piRtik (21.02.12 17:14)

Offline

#126  21.02.12 17:14

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy написал(а):

автомобиль есть - вот он стоит слева

при замере проезжей части будет понятно, что В стоит на встречке, ЕСЛИ ранее не было знака одностороннего движения.
Движение по встречке, равно как и поворот запрещено.
мое решение  - "В" расстрелять!

Offline

#127  21.02.12 17:19

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Dunmer, правильно. выехал Б на встречку скажем для обгона - имеет право, не успел скажем завершить маневр до перекрестка - бывает. Вот и имеем нестандартную ситуацию - стоит слева. Вопрос - имеем право ему вьехать в бочину при повороте? Правила разрешают?)

Offline

#128  21.02.12 17:22

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, в таком случае вина целиком на В. Чисто по человечески тоже. Сильно много ушлых развелось. Да и кого там обгонять, дороги прямо даж нет, так что оп чем разговор, скажем.

Offline

#129  21.02.12 17:29

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, вот как можно неуспеть? ты когда идешь на обгон ситуацию не отслеживаешь? не успеваешь завершить обгон - тормози и возвращайся обратно.  обгон на перекрестке запрещен. ну хорошо, не успел. так встань и пропусти всех справа... или я не прав?

Offline

#130  21.02.12 17:35

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Dunmer, далеко не факт. при подобных ДТП, когда поворачивающий налево занял нужную полосу, включил поворотник и даже "убедился что вроде никто слева не обгоняет" начинает поворот налево и в него въезжают слева - в подавляющем большинстве случаев признают виновным именно поворачивающего. по п.8.1 (не убедился в безопасности маневра).
Здесь ситуация с нюансами, поэтому максимум - это обоюдка.
С житейской точки зрения - нужно не тупить и при повороте обязательно посмотреть в зеркала заднего вида, дабы не словить дибила в бочину, правило ДДД еще никто не отменял.

Offline

#131  21.02.12 19:56

Max
Профиль

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, вообще-то не А въехал в В, а наоборот.
Во-первых, А практически закончил маневр поворота, когда В в него въехал (хотя тут не ясно, может В его "подрезал", хотя такого понятия в ПДД нет) Во всяком случае, В своим передним бампером коцнул задний бампер А, то есть А двигался впереди, а В - сзади. Так как двигались не задним ходом, то столкновение совершил тот, кто двигался сзади.
Во-вторых, по поводу обгона. Обгон разрешается только в том случае, если можно его закончить не создавая помех другим ТС. Поэтому, "не успел" закончить обгон - это нарушение. Если не успел - значить не имел права начинать.
В третьих, даже если они оказались в соседних полосах (что, если действовать по правилам невозможно, кто-то должен был бы их нарушить, что и признАют причиной ДТП) и оба совершают маневр, то приоритет имеет автомобиль СПРАВА, то есть А.

А следуя твоей логике всегда виноваты оба водителя: оба не убедились в безопасности своих действий. Если бы действия были безопасными - ДТП бы не было. Если ДТП было, то действия были не безопасны (Типа ты стоял на парковке, а в тебя въехали на скорости 100км/ч. Ты не убедился что стоять на парковке безопасно, виноват). Обоюдка? Ты только страховщикам этого не говори :-) А то же примут на вооружение.

Offline

#132  21.02.12 20:57

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

andy, случайно не ты был за рулем автомобиля "В"? Тебе права на какой праздник подарили? Не дай бог с тобой на перекрестке встретиться :)

Offline

#133  22.02.12 12:38

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_, не сцы, я правило трех Д хорошо знаю)))

Offline

#134  22.02.12 12:43

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

Max, не нужно доводить правило до абсурда, "не убедился в безопасности маневра" - т.е. виноват только в том случае, когда выполняешь поворот-разворот, а в тебя въехали двигаясь прямо, обычно при обгоне.

Исправлено andy (22.02.12 12:43)

Offline

#135  22.02.12 14:34

Re: ДТП, какой пункт ПДД нарушен?

_ZaKaZ_ написал(а):

правило трех Д

может имел ввиду 3 правила проезда нерегулируемых перекрестков

Offline

Автофорум » ДТП, какой пункт ПДД нарушен? 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.070 сек.
Выполнено 11 запросов.