многобукаф я слишком тупой для этого

wer7 написал(а):

Спасибо за ссылку, она вдохновила посмотреть оригинал выступления Навально.
Блин, он ведь классный оратор, признайте. Да или нет?)

Да из него оратор как из овна лопата.  Когда он пытается играть роль  "великого оратора", это смешно и нелепо. Что кстати и доказывает, как на него реагирует ближайшее окружение. То он не может завлечь народ перелезть ограду, при молчаливом пофигизме полиции и вынужден обозвать своих хомяков баранами, то он ведет толпу на "штурм кремля" и когда его начинают винтить, то за него вступаются только Яшин и прочие активисты.
Его удел, давать обычные интервью. И писать в бложике.

Убийца_Кенни, твоя позиция понятна. С моей точки зрения, эта твоя позиция - х.йня из под коня, полная чушь

wer7, Твоя позиция тоже вполне понятна. Ты как та незамужняя женщина, которая после сорока ищет по принципу "ну хоть бы кто..."

wer7, нашисты тожо те еще бараны
и нашисты и митинги - все дело рук одних и тех же
идет ловкая игра, используется народное недовольство, негативная энергия одних и позитивная других используется в "правильное" русло

навальный очень хороший и оратор и разоблачитель
ну не даром его выбрали из многих, разглядев в нем потенциал, и качественно обучили

kish, Нигде ничего подобного не слышал.
Я голосовал за ЕдРо только потому, что не хочу, что бы до меня потом доепывались и заставляли ходить с красным флагом и конспектировать Маркса или заставляли кидать зигу и конспектировать Хитлера. А потом еще называли баранами и пингвинами.
Имхо, ЕдРо выбор свободных людей.

Убийца_Кенни, ты просто боишься что-то менять, либо тебе перепадает откуда-то что-то =)

ZAMAN написал(а):

Дым, ты всевидящее око? или всезнающий мозг? =)
Откуда такие "четкие" представления?

дык все из открытых источников
что именно для тебя стало откровением?

навальный сам не скрывает где учился. немного поискать и можно узнать кто там обучался еще и что потом происходило и происходит в странах этих учеников

про митинги-шмитинги еще более ясно
да, 70% пришедших пришли в поддержку честных выборов
но отцы-основатели митинга используют энергию масс исключительно ради против путина и руководят толпой как баранами

Убийца_Кенни, я тогда не пойму что для тебя свобода. Разъясни.

З.Ы. Про свои желания я не писал

это что за дешевый спектакль?)

=Random=, ты вот говоришь Путин, Путин, что нет того кто мог бы его заменить, а какая должна быть замена, что ему для этого нужно иметь?

Рабочий нижнетагильского «Уралвагонзавода», во время «прямой линии» пообещавший от своего трудового коллектива премьер-министру России Владимиру Путину разгонять акции оппозиции, не пришел на митинг оппозиции «За честные выборы» в Нижнем Тагиле, куда его приглашали организаторы.

«Ни его, ни его мужиков не было. Я специально со сцены спросил», – сообщил «Газете.Ru» в воскресенье организатор митинга Егор Бычков, уточнивший, что всего на акцию пришли порядка 300 человек.

Рабочего приглашали на митинг через интернет, а также пытались связаться с ним через место его работы после того, как он обратился во время «прямой линии» к премьеру Путину.

«Если наша милиция или, сейчас как она называется, полиция не умеет работать, не может справиться, то мы с мужиками готовы сами выйти и отстоять свою стабильность. Но, разумеется, в рамках закона», – заявил работник «Уралвагонзавода», говоря об акциях протеста по России, о которых сам Путин сказал, что они «программируются из одного центра».

Организаторы митинга «За честные выборы» в Нижнем Тагиле с помощью блогов уточнили, что говоривший с Путиным сотрудник «Уралвагонзавода» занимает должность начальника цеха, а зовут его Игорь Рюрикович Холманских.

«Мы приглашаем на митинг всех, в том числе и этого (задававшего вопрос Путину. – «Газета.Ru») – пускай приходит, разгоняет. Наверняка ему сказали, что говорить. Но все равно очень стыдно, что это произнес на всю страну нижнетагилец», – сказал «Газете.Ru» накануне митинга Егор Бычков

Исправлено wer7 (29.12.11 10:46)

sav написал(а):

А давай я тебе вопросом на вопрос, кого ты видишь в качестве альтернативы Путину?

А, давай, я тебе вопросом на вопрос: почему сложилась такая ситуация, что альтернативы путину не видно? =)
Если отбросить раболепские идиотские мысли о его уникальности, то ничего хорошего не вырисовывается =)

Чего РЕАЛЬНО можно и должно требовать от власти.

Три вполне исполнимых пункта.

Первый.
Отмена «стоп-листов» на ТВ, т.е. ЛИКВИДАЦИЯ ЦЕНЗУРЫ. С этим можно идти – к ТВ-компаниям, к Путину, к Администрации и т.д. Стоп-листы НЕЗАКОННЫ, но они – есть. Их НЕОБХОДИМО ОТМЕНИТЬ.

Второе.
До избрания президента СОКРАТИТЬ президентский срок, отменить этот 6-летний МАРАЗМ, вернуться хотя бы к 4 годам. Дума приняла – Дума отменит. С этим можно идти в Думу. ЭТОТ вопрос могут – и обязаны! – поднять пламенные думаки-оппозиционеры. Это – не из-под СВОЕГО зада стул выдергивать. Чужой зад – не жалко…

Третье.
В законе о президенте снять ШЕСТЬ БУКВ. А именно: «никто не может быть избран президентом больше чем на два срока». БЕЗ СЛОВА «ПОДРЯД»! И – все. Дума вполне вправе изменить закон. Неплохо бы еще добавить, что после ухода с поста президента человек не имеет права находиться на государственной службе.

Понятно, закон обратной силы не имеет.
Но как «наказ президенту» будет очень полезен! И едва ли при таком законе новый президент отсидит положенный 6-летний срок…
Думаю, даст сам себе амнистию значительно раньше.

Вот эти вещи вполне исполнимы в рамках «действующего законодательства».
И для этого можно давить на вполне конкретные «органы власти» - на Думу, на ТВ-компании. Если есть желание и силы давить.

http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/843911-echo/

Обращение рабочих вагоноремонтного завода к Путину. (хохма)
Читать стоя.
Мы, рабочие вагоноремонтного завода, отложив все свои работы по ремонту вагонов для РЖД, желаем знать: когда закончатся нападки так называемой оппозиции на партию, правительство и трудовой народ в нашем лице.
Кучка отщепенцев, увеличенная нашим телевидением в разы, пытается на столичных площадях и улицах раскачать лодку стабильности. Или, чтобы было понятнее для нас, вагон.
И он может сойти с рельс и покатиться в непонятном для всех нас, нормальных рабочих вагоноремонтного завода, направлении.
Почему же молчит руководство партии и правительства?
Где ясный и решительный ответ так называемым оппозиционерам? Где посадки, аресты и задержания?
Куда делась политическая воля, ОМОН и внутренние войска? Почему молчат водометы и другие средства защиты государства?
Или все эти наши вопросы риторические?
Мы не понимаем, как можно было позволить поставить под сомнение результаты самых честных и кристальных, как вода в наших питьевых бачках выборах.
Оплаченные Госдепом США, ненавидящие нашу капиталистическую Родину, которая дает нам возможность ремонтировать вагоны и тем самым кормить наши семьи, так называемые оппозиционеры гадят там же, где мы кушаем.
Вы, Владимир Владимирович, абсолютно правильно сравнили их с презервативами. И только прирожденное чувство такта не позволила назвать их более грубо.
Но мы, рабочие вагоноремонтного завода, можем себе позволить и более резкие высказывания и назвать эти кучки отщепенцев штопанными гандонами.
Так, по-нашему. По-рабочему.
Приятно, что мы мыслим одинаково, и в душе Вы, наверняка, их тоже так называли.
И еще Вы назвали их бандерлогами. Это слово мало знакомо нам. Более того, на нашем вагоностроительном заводе оно еще никогда не звучало. Но смысл его нам понятен.
Теперь тех, кто висит в наших цехах на досках «Они позорят наш коллектив» называют бандерлогами.
Алкоголики, тунеядцы и расхитители капиталистической собственности.
Дайте команду и мы разорвем этих самых бандерлогов по самые нихочу.
Бандерлогов на нары!
Вот наши требования к Вам. Проявите ту же решительность, как тогда на Кавказе. Замочите их всех там, где все уже озираются, нет ли Вас там.
И мы пойдем дальше ремонтировать свои вагоны.
Иначе, хозяева выгонят за прогулы, а семьи надо хоть как-то кормить.
И если Вам не хватает ОМОНа, ВВ и водометов, позовите нас. И мы быстро и решительно восстановим конституционный порядок.
Мы и Вы одной крови!
Да здравствует союз рабочего и чекиста!
Да здравствует наш будущий Президент — Вы, Владимир Владимирович Путин!
http://www.newsland.ru/news/detail/id/853514/

ахаха, это ж как они хотят новогоднюю премию ))

House2008 написал(а):

Wacom написал(а):

А говорят, адвокат-то не настоящий!

http://navalny.livejournal.com/646717.html

Про режимный объект и т.д. отмазка хорошая, хрен проверишь, но это не важно, допустим это так. Жил он в правительственной гостинице. Вопрос - зачем он поехал в Кировскую облость сдавать квалификационный экзамен, а не сдавал по месту жительства? Не потому ли, что там губернатор его друг?)) и у него админ ресурс есть. Он и советником его по этой же причине стал. Кстати про то, что он не вёл ни каких дел, сам не опроверг.

House2008 написал(а):

Бывший советник Путина уверен в скором ужесточении режима в России

Забавное совпадение, а недавно в порту Финляндии задержали корабль гружёный взрывчаткой и ракетами пэтриот, плывущий из Германии в Китай. Странный у него маршрут. Для взрывов нужна взрывчатка, для этого он "случайно" и зашёл в финский порт. А там от нашей границы рукой подать. Скоро и стрелковое оружие наверно завозить начнут, как это было в Сирии. И как это было 100 лет назад перед революцией и гражданской войной.

Makcuk написал(а):

теме не дают замолкнуть такие товарищи как рандом, ваком и зебра виктор ;)

А ещё хауз2008, вер7, максик и др.))

wer7 написал(а):

И следует закономерный вопрос - кто оплатил этот ролик и под чью дудку  конкретно  ты пляшешь

1.Не знаю "наши" наверно)

2. Я всегда пишу то, что думаю и не "под чью дудку не пляшу".

Хорошо, немного истории: в то время, когда было ещё не модно писать про "жуликов и воров" и не кричать про "фальсификацию выборов"(несколько лет назад) я лично тебе доказывал, что "выборы" это такая народная забава, где есть фальсификации, вбросы, карусели и прочее. Тогда проценты зашкаливали тоже. Но никто тогда так яро не реагировал, просто ещё не пробил час. Ты тогда говорил, что все проценты честные и всё более менее хорошо(видимо тогда на эхо так говорили). Тогда пришёл плюшевый медвежонок в п.резиденты. Я же говорил о том, что есть коррупция у нас сильная.
Про Навального я узнал раньше, появившейся шумихи, читал его разоблачения. И думал в то время - о неужели появился хороший парень, борющийся с коррупцией и казнокрадством - это всё было довольно тихо только в инете. Но потом вдруг он стал появляться во всяких журналах, о нём стали писать, интервью брать на радио всяких, в общем раскручивать и я заподозрил что-то не ладное. Потом появилась инфа о том, что он в Йельский универ поехал учиться. Ну тогда всё стало проясняться. Потом арабская весна и ещё больший раскрут Навального. Звенья выстроились в цепочку. Параллельно с этим (с 2009 где-то) уже шла кампания – Путин должен уйти. Ещё до "выборов" в гос. думу я знал, что будет кипешь на улице по типу оранжевых протестов на Украине, Киргизии и т.д.

Если бы Навальный не был агентом запада, я даже бы уважал его и поддерживал в его борьбе с коррупцией. Но я знаю, что есть гарвардский проект предусматривающий разрушение России на маленькие гос-ва карлики - это следующая цель после распада СССР. На это работают разные силы, например нац.радикалы от кричащих - "Россия для русских", до "хватит кормить Кавказ" или всякие сепаратисты желающие отделить Сибирь от Московии, которая зажралась(на переписи населения хотели провести акцию - напиши, что ты "сибиряк"в графе национальность) есть даже чудаки живущие в Новгороде и считающие, что он должен отделиться от Московии, завоевавшей его когда-то)) А с другой стороны исламисты-радикалы желающие создать "исламский халифат".
И Навальный в стороне не остался от нац.движения примостился к ним. Правда появились странные гибриды национал-либералы(всякие "другие россии", лимоновцы) вот он в их числе. Кстати забавно, что лидеры некоторых, а может и всех(точно не знаю), нац.движений носят вполне кошерные фамилии))
На распад работают и либералы. Они же против создания Евразийского союза. Прохоров вот например тоже против.

Тут могут не поверить, но я никогда не голосовал ни за Путина, ни за ЕР, ни за Лунтика. По большому счёту мне не важно "какая говорящая голова в телевизоре" важно что делается в стране. И я многим не доволен. Просто в определённый момент времени Путин затормозил падение страны в пропасть с большой скоростью. Не дал ей распасться, вернул недра в нашу юрисдикцию. Естественно его привели к власти олигархи и их интересы он обслуживал. Он не имеет на самом деле власти, он просто менеджер. Но кое-какие моменты разруливает. Сейчас он почему-то стал не угоден западу. Почему бы это?

wer7 написал(а):

Блин, он ведь классный оратор, признайте.

Неплохой, его хорошо подготовили. Но дело не в том какой он, а в том зачем он. Навальный это что-то типа Ленина - этакий таран, после использования которого, его уберут свои же. Потом, если они победят(не дай бог) будут на майках или флажках использовать. Кстати Навальный на митинге сказал "Власть народу" - где-то я уже это слышал) ...как обычно не уточняется какому) или может он про свою старую организацию?)

Вообще кукловоды хорошо подошли к делу, подобрали чел-ка с хорошим потенциалом, славянской внешности(для националистов), из не сильно богатой семьи, но мелких предпринимателей - это важно. Потому что аудитория соответствующая - средний класс. Но правда с ортодоксальными либералами заминка слегка была, не многие из них поддержали его нац.направление. Из яблока выгнали. Новодворская была против и др.)) Но как я погляжу это сейчас уже никого не волнует, так как во многом он паровоз и все прицепляются к нему.
Ещё закулисники используют Удальцова. Это для социал-либералов. И так далее. Придёт время и их выкинут на помойку. Но сейчас для массовости митингов зовут многих.
Основная задача Навального устроить хаос и сорвать выборы в марте. Он кстати согласился стать п.резидентом(хотя вначале "карьеры" всех заверял что не будет стремиться к власти), но баллотироваться не будет. Следовательно он надеится на переворот. Что кстати косвенно сам сказал в одном из интервью.
Всем в этой тусовке походу рулит Немцов, судя по тел.записям. Ну может ещё Каспаров. Навальному независимо от Немцова приходят инструкции от вышестоящих инстанций, которые выше Немцова и пр.

Дым написал(а):

так в этом и есть самый главный минус и нежизнеспособность всех этих шмитингов
ну, представим, завтра не станет путина и чё? на основании чего дальше процесс пойдет? ни идеи, ни идеологии, ни программ, ни кадров, ни опорного класса, ни чего нет.
сейчас на сахарном болоте все "дружат" против путина, а завтра против кого будут "дружить". И тут либо так и будут назначать врагов, либо начнется бойня между всеми. и это тоже одна из вторичных задач шмитингов. Не свергнем власть, так создадим замес.

Самое время задать вопрос - кому это выгодно? Это ведь всегда главный вопрос.

Это очевидно выгодно нынешнему зажравшимуся классу - элите, в том числе элите находящейся в кремле и возле него. Им эта свара нужна что бы от них отстали, что бы про них забыли. Они готовы сдать и едро и путина и кого-угодно лишь бы не оторваться от кормушки, ну и чтобы хозяюшки на них не серчали, ведь все деньги уже там, семьи уже там, недвижимость там. Они то думали Путин свой - порулит да и на отдых, а он все рулит и рулит, и западу особо не лижет и своих причесывает потихоньку...

Короче большая сложная игра. Надеюсь Россия устоит, победит и стряхнет с себя всю мразоту. Хотя шансов отчаянно мало.

Да со всем согласен. Особенно большой плюс последнему предложению!

Исправлено Wacom (31.12.11 04:18)

Помню с год назад, когда некий Навальный начал устраивать споры с нефтегазовыми гигантами, ловить их на махинациях, один из экспертов на Russia.ru высказал осторожное предположение, которое сейчас похоже сбывается. Как бы даже не Глеб Павловский был. Сказал он тогда примерно следующее: "К Навальному я отношусь пока осторожно и не понял кем он является. Почему он появился именно сейчас? Возможно это просто показатель зрелости нашего общества, когда в нём наконец стали появлятся некоторые "герои", которым надоел непорядок в стране и которые хотят его побороть. Но если окажется, что человек заработает очки на волне борьбы с коррупцией и будет поначалу выглядеть героем среди граждан, а потом такой человек неожиданно уйдёт в политику и попытается разыграть карту на выборах 2011 и 2012 года... ТО ЭТО БУДЕТ ПРОСТО КРАСИВО. Красиво потому что люди, которые помогали ему, использовали совершенно новый способ раскрутки". Последнее мне особенно запомнилось )

Wacom написал(а):

Но как я погляжу это сейчас уже никого не волнует, так как во многом он паровоз и все прицепляются к нему.

Дело в том, что он новое лицо и вполне себе молод, поэтому люди ему пока доверяют.

Wacom, да кто кричит навального в президенты. Зачем едру обяз 50%, ну все равно же Вова еще будет править пока ласты не склеит, ну пусть бы втроичка поделили по 30%. ты помнишь тот ролик когда представитель от ер бегал по гд и нажимал за всех кнопки голосования, пока остальные были фиг знает где? вот такого нам не надо. и срок 6 лет для презика это мега фэйк.

Makcuk написал(а):

А ты не задумывался, что ту же взрывчатку проще и дешевле взять у наших же вояк ? =)

а взрывчатка ж должна быть как у настоящих терористов,а не отечественная. да и ту пади уже всю продали и пожарами поскрывали

А.ВЕНЕДИКТОВ:Ведь, на самом деле, на мой взгляд, вот этот митинг вот этих людей... Людей оскорбило 24-е сентября. В массе, на мой взгляд.  «Ну, объясни зачем? Может, мы поймем». Нет, у нас же все говорится «У нас все в порядке». Премьер сказал буквально вчера с обращением сегодня утром «У нас островок стабильности», да? Ну чего? Все это нормально. Чего возвращаться-то? Это же не загорелось и пожарник прибежал, пожарный или МЧСовец. У нас же ничего не горит – у нас, в принципе, все развивается в порядке, стабильно (это слова премьера). Ну так и чего? А зачем тогда? А что, соратник Дмитрий Анатольевич Медведев вашу Евразию не воплотит, что ли? Да воплотит. А что, он политреформу не проведет? Да проведет. Вы же тандем, вы же команда.